Comments 157
А вы пробовали провести эксперимент с вентилятором вообще без фильтра? Может такое получиться что просто вентилятор сам по себе приводит к таким показателям?
Блин, это перевод.
Интереснее было бы сравнить с мойкой воздуха и электростатическим очистителем.
Протестую!
Вернее поддерживаю!
HEPA-фильтр по своей сути и есть электростатический. Только заряд там заложен при производстве, а его очистка просто экономически и энергетически не оправдана.
Мойка, по сути, увлажнитель, очистка там постольку поскольку. А вот электростатику, фотокатализатор было бы интересно заценить
По идее на самом вентиляторе оседает дофига этих частиц. Во всяком случае, толстый налет мельчайшей пыли на его корпусе красноречиво говорит об этом. И значит со временем он становится их разносчиком. Он же открытый. И помыть его не получится. Только продувка компрессором.
Получится, если он разбирается. Пшикалка с ПАВ, потом теплый душ и вентилятор как новенький. Только сегодня отмывал турбину бловера из вытяжки, которая заросла жирным многолетним "мхом".
Если частицы не живые, то он не может их "разносить", т.к. по определению не может выдувать больше, чем в него задуло, разве нет?
в смысле? я про то, что все лопасти покрыты мельчайшей пылью, решетка защитная тоже, на самом корпусе тоже налет. Ну если он работает сутками напролет где-нибудь в квартире городской, то через неделю так будет.
Ну, Вы написали, что он становится их разносчиком. Если пыль на нём активно не плодится, то он не может выдуть больше, чем на него осело. А осядет на него не больше, чем есть в воздухе. Таким образом, он не может "разносить пыль", т.к. не может производить пыль. Может только выдувать пыль, которую забрал из воздуха.
Другое дело, если пыль "живая", и может "плодиться". Но вряд ли это такого масштаба проблема.
И значит со временем он становится их разносчиком
Не становится. Частицы же закрепились на корпусе. Только при каком-то физическом воздействии (уронили на пол при замене фильтра)
где бы такой вентилятор купить
Можно склеить 4 120мм компьютерных кулера
у них давление намного ниже, не продуют фильтр
Летом 2010 года эта тема была изучена многими очень плотно. Думаю, что на хабре тоже есть достаточно материалов. По памяти - нужен хороший мотор. Как в пылесосах.
Скотч не дал разницы оттого, что без него поток был более быстрый, но захватывал условно 90% объема в фильтр, а со скотчем создавалось сопротивление потоку, но зато он целиком фильтровался.
Думаю, скотч не дал результата потому, что площадь фильтрующей поверхности осталась прежней, а закрыв часть воздушного канала ещё и придушили эффективность всасывания самого вентилятора (но это уже в пределах погрешности, т.к. рабочая область крыльчатки изначально перекрыта фильтом).
Вот если бы вентилятор был больше фильтра, тогда да, эффект был бы заметен, хоть и несущественный (зависит от того, насколько фильтр менше вентилятора).
Другими словами, количество проходящего воздуха через фильтр не изменилось после герметизации, тогда почему должна была измениться скорость очистки?
Допустим, рядом с этим вентилятором мы поставим ещё один, но без фильтра. Разве это как-то ухудшит скорость очистки? То же самое и здесь - без герметизации часть воздуха проходила мимо фильтра так же, как он частично будет проходить мимо если мы поставим рядом ещё один вентилятор, создающий поток в том же направлении.
Благовония
Считаю, что они оказывают пагубное влияние
Сидеть в бетонной коробке с ЭМИ - это тоже пагубное влияние, однако ж...
Ну и за кликбейтный заголовок я обычно снижаю карму, но к вечеру я что-то добрый.
Хотел поставить минус в карму за пренебрежительный тон, но оказалось, что он уже стоит(
ну вы должны для начала осознать, что сделано автором, так что мои слова адресованы ему и по справедливости. а пренебрежительность здесь скорее от бессилия повлиять и на автора и на тех кто прочитает и влепит минус (вы же не думаете что я рассчитывал на понимание?).
(вы же не думаете что я рассчитывал на понимание?).
Еще один пренебрежительный комментарий.
тут ровно проблема восприятия, если вы себя отнесли к группе, которая обиделась, то вы признали мою правоту ) а обижаться на себя - это странновато.
Я не обиделся, на что обижаться? Я просто хочу, чтобы на хабре не было мерзкого пренебрежительного тона в комментариях.
Так можно смотреть не на тон, который текстом передается довольно посредственно, а на суть сообщения, ведь доля правды в нем есть. Кажется, что на хабре суть должна быть важнее формы. В том числе и из-за субъективности восприятия.
А если вам при выдаче зарплаты будут в лицо харкать, вы тоже утешитесь тем, что "суть получения денег важнее побочных вещей"?
Я понимаю вас, но у вас смещено восприятие ровно на один шаг - изначально автор смачно харкнул во всех, так что уж пардон, но я имею право на ответную реакцию.
И, заметьте, это МОЯ реакция и она обращена к АВТОРУ, какое это имеет отношение к ВАМ? Вы тут мимопроходил, а ведёте себя по отношению ко мне, как бедный родственник которому отказали в соточке до зарплаты. И если родственников не выбирают, то вы-то кто мне? Почему я в своих словах обращенных к АВТОРУ, должен учитывать особенности вашей тонкой душевной организации?
изначально автор смачно харкнул во всех
Где?
так что уж пардон, но я имею право на ответную реакцию.
"Гражданин судья, он первым на угол дома нассал, поэтому я и обоссал его с ног до головы!"
И, заметьте, это МОЯ реакция и она обращена к АВТОРУ, какое это имеет отношение к ВАМ?
Ваша реакция обращенная к автору — в личке автора. Ваша реакция в комментариях — это все равно что выяснение отношений в библиотеке. Пока это вежливо, с аргументами и на какую-нибудь интересную тему, вас будут даже с интересом слушать. Как только вы начнете переходить на личности уровня "да ты с ней спал, поэтому твоя статья говно" с криками — вас попросят из библиотеки удалиться.
Почему я в своих словах обращенных к АВТОРУ, должен учитывать особенности вашей тонкой душевной организации?
А вы разве должны? Заметьте, я ни слова не сказал, что вам надо что-то сделать или чего-то не делать. Я лишь обьясняю свои действия и свою позицию, я не пытаюсь вас переубедить. Если вы сейчас вдруг перестанете со мной общаться, оставшись при своем мнении — мне будет глубоко пофиг.
Где?
В кликбейтном заголовке. Использование кликбейта - это и есть неуважение к читателям. Так как читателя заманивают подлогом.
"Гражданин судья, он первым на угол дома нассал, поэтому я и обоссал его с ног до головы!"
Мне не 15 лет чтобы я опустив голову стоял и принимал удары, я старенький и поэтому когда в мой адрес хотят плюнуть я заранее уже приподнимаю ведро с говном.
Ваша реакция обращенная к автору — в личке автора
Я к автору могу обратиться и тут, разница только в том, кто это сможет прочитать.
с криками — вас попросят из библиотеки удалиться
вы меня попросите? на основании чего? моя претензия к автору полностью обоснована. А вы просто решили поиграть в д'Артаньяна.
читателя заманивают подлогом.
"Не обманешь — не продашь!" (c)
вы меня попросите? на основании чего? моя претензия к автору полностью обоснована. А вы просто решили поиграть в д'Артаньяна.
Зачем мне основание? Я вам просто так минус поставил, потому что могу. Это и есть "попросить удалиться" в реалиях хабра.
Канальный вентилятор плюс самодельный фильтр из активированного угля плюс озонатор. Гроверы собаку скурили на этой теме.
Только вот фильтр из активированного угля, чтобы нормально работать должен десятки кило этого угля содержать. И размер его очень не порадует. Озонатор можно исключить, у них там своя специфика, требующая победить запах любой ценой ..
Да, я даже не предполагал, что помидорный куст НАСТОЛЬКО вонючий.
У меня рос какой-то цветок, опыляющийся в природе мухами — офигенно красивые цветы с «мясным» переливом и соответствующим, увы, запахом. После этого квартиранта розмарин и тимьян вообще, можно сказать, не пахнут. Кстати, шутки шутками, а томатная ботва действительно убойно разит характерным паслёновым «ароматом» — но на фоне мясоцветка вообще ни о чём, тот был просто монстр :-D
Воздух состоит на 78% из азота и на 21% из кислорода. Помимо озона, будет еще оксид азота. А он токсичен.
лайк за труд, но я считаю лучшим фильтром воду, мойка воздуха моет и увлажняет и не тербует замены покупки, только вымыть отсадок и залить новую, можно в нее добавить эфирного масла, соли, можно серебрянным электродом делать мертвую воду для убийства бактерий. Можно до воды сделать ионизацию а в воду другой электрод так еще эффективнее будет прилипать пыль к дискам. Так же из этой воды можно понемногу выделать кислород, контроль по тем же датчикам ардуинкой. В городах воздух очень грязный. До астм аллергий итд.
Схема была такая, окна закрыты на глухо, в потолке отверстие с трубой, на крыше фильтр от камаза, и приточный кентилятор, в спальне труба заканчивается секцией с УФ лампой без озоновой, труска обмазана внутри диокисью титана образуя фотокаталитический расщепитель химии до Н2О, дальше принимает мойка, на выходе распределение на две комнаты вент каналом ответвлением. Воздух постоянно фильтруется в комнате плюс по таймеру включается приток свежего с крыши, удаляется лишний через вытяжку на кухне которая синхронно включается с приточкой. Все работало на ewerlink программировалось через телефон, управлялось радиорозектой, плюч принудительно по командам ОК Гугл включи/віключи вентиляцию. Очень комфортно и органично. Без системы заметил что утром сухо в горле, и душно. Хоть летом хоть зимой!
Я на своем прототипе прожил долгих 6 счастливых лет, пока не переехал. может когда напишу статью с видео! Доливал воду 1р в неделю. Хитрость в том что диски вращающиеся плавали в воде в 12 литровом прозрачном контейнере. Для чистоты воды наливал перекись или энзимы.
Но удаление СО2 обязательно, проветривание кажд 2 часа примерно. в идеале по контролю СО2 датчиком, Людям вреден не недостаток кислорода а малые концентрации СО2!!!!
Так же из этой воды можно понемногу выделать кислород
А куда девать водород?
На велосипеде и коньках, как я понимаю, вы не катаетесь...
Про мотоцикл и лёгкие летательные аппараты - я даже спрашивать боюсь.
Хотел бы открыть вам секрет - ЗОЖники тоже вечно не живут. У них всё так же, как и у обычных людей... :)
Ну я лично интересуюсь темой очистки воздуха не из-за помешанности на ЗОЖе, а потому что задолбалась протирать пыль с каждого мелкого предмета в доме и наблюдать, как через 2 дня она уже снова лежит. Живу как раз не в городе. Так что "грязный воздух" тут тоже есть. Возможно, очиститель/мойка затормозит скорость накопления пыли и и уменьшит головную боль с уборкой.
Установил себе бризер на приточку с фильтром, окна не открываю совсем. Есть увлажнитель воздуха по типу "мойка".
Надеялся, что в квартире пропадет пыль и надобность в еженедельной влажной уборке.
Увы, робот-пылесос по прежнему каждый день по расписанию собирает до половины контейнера разного ворса и грязи. Домашних животных нет.
Не буду утверждать, что от него нет толку, но я бы не стал рассматривать это как решение проблемы с уборкой при прочих равных.
Пыль во многом - отмершая кожа, поэтому избавиться от нее полностью не получится, так она отмирает и регенерирует по кругу.
Ну это не страшно! Бойтесь когда робот начнет зубы с пола собирать )
Чьи?
Вот про ионизацию можно? Мойка — мой лучший друг, но я бы с удовольствием над входным вентиком распростёр ёжика-чижика, то бишь ионизатор Чижевского, а второй электрод, таки да, в воду. Меня беспокоит в первую очередь схемотехника — как получить максимум ионов и минимум озона.
Кстати, простой тест на озон — тонкий воздушный шарик. В присутствии озона очень быстро деградирует и звучно об этом возвещает :)
можно кстати попробовать включить одновременно 3 пылесоса со свежими хепа фильтрами, закрыть комнату наглухо и потом замеры сделать
По крайней мере, в этом случае практический эксперимент проще теории. В итоге я взял скотч и тщательно замотал им зазор по периметру фильтра со стороны всасывания.
"Так я нагло спёр идею 1970 года."
Миллениалы изобрели?..
"замотал зазор скотчем" - вещь весьма очевидная и на "спер идею" как-то не тянет.
Все мое детство зазоры в окнах скотчем заклеивали - идею у космонавтов сперли, не иначе.
у космонавтов сперли, не иначе.
Ни в коем случае! У астронавтов!
Все мое детство зазоры в окнах скотчем заклеивали
ААААА! Лови мируканского шпиёна! У него был скотч!!!
(В моём детстве зазоры затыкали ватой!)
И заклеивали поверх бумагой. С мыльным раствором в качестве клея.
Был-был, бумажный, похож на современный малярный, но не в рулонах, а тупо в полосках. Назывался типа «бумага для заклейки окон» или как-то так, по сути представлял собой классическую бабушкину газетную полоску с крахмальным клейстером, только заводского производства.
Клейстер, естественно, там почти отсутствовал — «несуны» же ж, перестройка…
По моим детским воспоминаниям в 76 или 77гг я, для изготовления своего первого пугача, использовал скотч. Ну или прозрачную изоленту, как тогда считал.
По моим детским воспоминаниям единственная клейкая лента была расово верная синяя изолента. Иногда встречалась чёрная, но реже. Никаких бумажных клейких лент не помню — ну разве что клейкие бумажки против мух, но это совсем не то.
На каждой клюшке была черная матерчатая. Ну кроме извращенцев с пластырем.
Матерчатая черная, для хоккейных клюшек жеж! После игры снег набивался под краешек, начинала разматываться, подрезал постоянно)))
Никаких бумажных клейких лент не помню — ну разве что клейкие бумажки против мух, но это совсем не то.
Ну медицинские лейкопластыри же еще были в маленьких рулончиках, они собственно и сейчас есть. По текстуре как плотная ткань с клеевым слоем. Причем приклеивались вполне хорошо.
Не водилась в 76 или 77 году прозрачная клейкая лента.
Я имел в виду просто клейкую ленту :)
Родился в конце 80х, точно помню что было что-то типа малярной ленты, как выше написали. По виду и качеству бумаги больше похоже было на кассовую ленту тех времен.
Практичнее было затыкать и заклеивать гипсовым бинтом. При разборке было чуть больше гемора, но не критично.
клейстер + старые простыни порванные на тряпки. Скотч это слишком высокие технологии
Вентиляторы крайне негативно относятся к сопротивлению тока воздуха на входе - расход с нагрузкой падает сильнее чем аналогичную нагрузку организовать на выходе, это касается всех центробежных вентиляторов.
Эксперимент я проделал три раза: без очистителя, с покупным очистителем и с самодельным.
Мне показалось что это основная проблема: ни погрешность измерений, ни достоверность не учтена.
Необходимо было повторить несколько раз эксперимент при одних и тех же условиях и усреднить (хотя бы) результат. Тогда можно было бы говорить о нем. Сейчас совершенно непонятно.
Ложь прямо в заголовке. Что бы собрать эту поделку надо в магазин сходить и все это купить.
Что вас смутило? Автомобильные фильтра стоят примерно "ничего", а на маркетплейсах/али их ещё больше любых размеров. Только класс подходящий подобрать.
Вообще я бы наверное делал не такой колхоз, а на базе коммерческого - просто заменяя у него фильтры. Так и конструкция уже есть с корпусом и вентилятором (скорее всего вполне адекватным бесщеточным), и системы мониторинга с автоматизацией/приложением, и вентилятор сам по себе рассчитан на нагрузку, да и по шуму/потреблению проблем будет меньше.
А варианты из статьи это скорее куда-то в приточку вставлять и закрывать чтоб не видно было.
Автомобильные фильтра стоят примерно "ничего"
С какого года HEPA-фильтр стал стоить "ничего"? Этот расходник - самый дорогой элемент во всей фильтрующей системе: пылесос, бризер, салонный фильтр.
Это как? Для моего самсунг пылесоса не маленький фильтр стоит 250р (класс вроде H13). А за 1000р можно купить 2 автомобильного размера с угольным+хепа.
Уж не знаю что у вас за пылесос. Для моего стармикса пылесос с обычными фильтрами стоил столько же, сколько хепа фильтры к нему отдельно.... (долларов 400-500 фильтры стоили 2шт, но хорошие чего уж)
Они реально не копеечные, к сожалению.
А через н13 такой вентилятор протолкнет примерно ноль воздуха.... Вы посмотрите какие там давления нужны..
Да ну, быть не может. Вас точно где-то обманывают или официалы завышают цены. Специально посмотрел цену на фильтра самого популярного "топа за свои деньги" (для дома на 35-45квадратных метров помещения). Они стоят даже на большую модель по $300 и они огромны. Очень огромны и точно H13 класса. Воздуха через себя пропускают какое-то дикое количество (300-350-450 кубических метров в час). Утверждают что мощность мотора вентилятора не превышает 30Ватт.
Фильтр hepa13 первый попавшийся имеет размеры 60х60см и требует чистый перепад давления 140Па, а заканчивает работать он при 600Па. (И нет, в нем нелинейно растет сопротивление, можете считать что там сразу 300+)
Ему ещё и префильтр нужен по понятным причинам. Рассчитан он аж на 560м3, но это поможет не очень. Можете прикинуть, для 300 площадь будет вдвое меньше т.е 60х30 см.
Вентилятор скажем Soler Palau TD-500/150-160 при расходе 300м3 даёт перепад всего 175Па. 600па он вообще не может. Поищите побольше вентиляторы и ужаснитесь их размерам ..
Посмотрите на габариты всего этого и задайте вопросы: кого из нас обманули ;)?
Я покупал фильтры для пылесоса, на которые есть сертификация разрешающая работать с асбестовой пылью. Там есть хоть какая-то уверенность в том, что они обеспечивают заявленные характеристики. Все что "для дома" - это такое как вы описали: чудесное никому неизвестное поделие работающее в десятки раз эффективнее профессиональных систем используемых в кондиционировании и имеющее размеры в сотни раз меньшие.
Чудес, к сожалению не бывает. Тут в чистом виде физика. Чтобы работало нужны большие размеры. Очень большие. Все остальное - варианты обмана. Самый популярный - указать производительность системы с чистыми фильтрами. При включении будет 300м3, а через неделю работы 3м3...
Верю в математику, но вижу практику и данные не бьются. Значит где-то кто-то что-то не учитывает. Но кто и что?
Просто посмотрите рынок, сотни заводских моделей домашних фильтров с изумительными харрактерристиками и слабыми (тихими) небольшими моторами. И это работает. Вот прям щас пошел, купил, работает и фильтрует. И сторонние датчики показывают что это точно работает, а не воображение. Вот как?
Я ранее специально не называл модель и не писал что у меня есть такой фильтр, чтобы не казаться предвзятым. Но я в недоумении. Что есть:
- Город со смогом. Особенно зимой в часы "пик". Прям очень много может быть смогу и все датчики зашкаливают и падают в черную зону время от времени.
- Используется "про" версия одного популярного китайского фильтра с 13 классом и с заявленной производителем площадью очистки 35-45м и с расчетным сроком работы фильтра ~300 дней (да, он почти метр в высоту! но большим не кажется)
- 2 комнаты на те же самые 45 метров, одна приточка (фильтр стоит около приточки просто на полу, а приточка - клапан в окне аля дырка с крышкой)
- 2 разных датчика: один на самом фильтре лазерный, второй на отдельном устройстве pm2.5
- чтобы не сделать гермокомнату и не задохнуться стоит ещё один датчик СО2. Уровень держу в диапазоне 700-1100, обычно меньше 1000
- Автоматизация - больше 4 единиц pm2.5 - включаем фильтр и по нарастающей. На уровне 15 единиц и выше включаем максимальную мощность (только на максимуме шумит как истребитель, но в остальном тихо)
Итог: используется с прошлого лета. Фон по смогу на улице зимой достигает 270 по pm2.5 запросто. Фон по стороннему датчику в квартире (датчики разнесены, сторонний во второй комнате, а не рядом с фильтром) не превышает 10, а в среднем ещё меньше. Фильтр сильно чаще включаться по ощущениям за это время не стал и дует с него ну очень сильно. Работает же! И это видно. Работает давно, т.е. "запылиться" не успел даже спустя 6-7 месяцев. Конечно я здесь и не асбест фильтрую, а только улицу (и там не всегда смог, а только как ветром надует и в основном только зимой), но факт фактом. Бутерброд, кажется, такой: механический от волос и крупной пыли, угольный, HEPA H13. Думаю такими темпами он честно отработает свои 300 дней вообще без вопросов.
Так h13 совершенно другой уровень фильтрации, чем нужен в быту. Что как-то это фильтровать все будет сомнений нету. Что при больших размерах может нормально работать в целом тоже.
Но давайте вернёмся к статье :), тут у нас совершенно какой-то другой фильтр. Маленький, без нормального вентилятора итп. Ну т.е. если так можно, то всех кто занимается вентиляцией уволить надо, выкинут здоровые дорогущие фильтры и вентиляторы и поставить вот такой колхоз. Префильтр - не нужен, вентилятор - какой попало(он вообще это все продувает?). Зато все жужжит и работает :).
Разница в результате. Если после системы рассчитанной на асбест (условно) вы можете надеяться не на то, что станет лучше, а на то, что будет удалено паспортное количество загрязнителя с паспортным расходом, то после в его этого бытового безобразия совершенно неясно что и как оно "чистит", сколько проходит насквозь итп.
Но что правильно сделанный будет как-то работать, сомнений нету. Ключевое тут "как то".
Что с ним лучше, чем без него - тоже факт. Но это все совершенно не н13 в плане очистки. Да и в целом очистка внутреннего воздуха - это так себе идея, он тут же смешивается с грязным и в целом это процесс бесконечный. По хорошему приток надо очищать. И вот в этом случае, когда воздух проходит фильтр однократно, а не 100500 раз становится важно насколько этот фильтр хороший.
Про приток жму руку! Конечно так и хотелось сделать, но это уже в собственной, а не съемной квартире. Статья - пример лютого колхозинга, а я бы хотел что-то относительно среднее. Чтобы не так колхозно, но и не так дорого)
Наверное всё-таки буду условно колхозить, но на более-менее заводских комплектующих с обязательным контролем результата датчиками. Посмотрим сколько текущий отработает и может его мотор (безщеточный по идее условно вечный, только подшипники меняй) и фильтр боком запихнуть в самодельную вентиляцию (короб потенциальной приточки) или ещё что. Но в идеале вариант приемлемый - готовая электронная база, кот может смотреть на датчики с каждой комнаты и дозировать количество воздуха и степень очистки. Можно даже какую-то заслонку рециркуляции попробовать приколхозить и автоматизировать когда кислорода достаточно, а пыли ещё много и тд.
HEPA фильтр в автомобилях крайне редко применяются, салонные фильтры довольно простые в авто в большинстве.
Что вас смутило?
ну меня смутило не соответствие названия содержимому, что не помешало накидать мне минусов не только за комментарий но и в карму. ну раз пипл хавает такое...
А мне кажется ваще не за это, а за то, что там дальше написано.
Люди очень не любят обнаруживать минусы в карме за непонятно что, когда нельзя ни конструктивных выводов сделать («что я сделал не так»), ни хотя бы понять, какой очередной снежинке случайно на лучик наступили («да и х… с ней»).
И тут вдруг чистосердечное признание.
Думаю, из прочитавших у меня одного рука не поднялась минус поставить, и то только потому, что я вообще не люблю эту тёплую гопницкую атмосферу (« — Минус без пояснений! — Ребята, а за что? — А вот за это! (Ещё куча минусов ногами по лежачему, уже с объяснениями)»), а поставить минус за чистосердечное признание вообще считаю глубоко свинским поведением.
ну это были слова адресованные автору, он должен научиться понимать что не нравится людям и почему. вежливость, это не просто слово или абстракция.
Так и люди точно то же самое сделали… людям особенно не нравится вот это вот «угадай, на что кто тут обиделся» и они тут же налетели, как на Егорку филины. Если бы в карме был вариант «кликбейтный заголовок» — может, и не заклевали бы так безжалостно, а там только «реклама» (интересно даже, статьи с продолжением «а дальше у меня на телеграм-канале» часто такие минусы ловят? Это не провокация так делать, это реально вопрос, и кто таким фокусом балуется, может утолить моё любопытство). То есть у автора понять, что именно кому не понравилось — шансов ноль, ну то есть можно, но не по карме.
Сделав каждый для себя эти простые логические выводы, люди поняли, что им такое не нравится и скинулись с миру по нитке из всех подкалиберных. Движимые ровно той же самой мотивацией. По-моему, это было предельно предсказуемо.
И Вы тоже защитный плюс ловите.
Ловите плюс, чисто в качестве защитной меры.
Автомобильные фильтра куда? В двигатель или салон? Если в двигатель, то все что меньше 80 микрон пролетает беспрепятственно.
Ну да и без Адама с Евой или кучи обезьян тоже бы явно не обошлось) Так что:)
Явно не хватает характеристик "обычного" вентилятора.
Интересно было бы сравнить шум обоих вариантов.
Если нормально дизайнерски оформить этот самодельный очиститель и добавить к нему датчик включения по загрязненности, то разница в цене вряд ли будет потрясать.
Датчик загрязенности воздуха стоял в одном и том же месте, но потоки воздуха от обоих вариантов явно создавались разные, есть вероятность погрешности из-за разности в географии "чистых" зон при разных вентиляторах.
Видимо, только мне кажется странным фильтровать воздух от пыли в закрытом помещении. Имею датчики CO2 и бризеры. И то, сколько человек выдыхает углекислого газа, совершенно не оставляет шансов на фильтрацию воздуха в комнате. Тут необходим хороший такой приток с улицы. И вот этот приток уже можно фильтровать. А проветривания раз в два часа - это только если живешь один, не двигаешься и помещение огромное.
Для автоматической обработки таймлапсов, возможно, подойдет такое решение: https://habr.com/ru/articles/792376/
Кстати, вот что интересует - люди, бывает жгут свечи, масло в лампадке. Культурологические особенности, куда без этого. Так вот, каково содержание в воздухе вредных примесей в этом случае? Кто-то проделывал такой эксперимент? Было бы весьма полезно и наглядно!
ну только ради самого эксперимента, практического смыла тут ровно никакого.
количество обсуждаемых PM 2.5 будет большим. Другой вопрос в их реальной вредности
С эксперементом сложнее, так как, имхо, сложнее будет доказать отсуствие вредных примесей. Нагар и "грязь" на предметах вокруг, после длительного использования свечей и лампадок - заметен невооруженным взглядом. В статьях наверняка можно найти. Только нужно конкретнее искать, потому что будет сильно зависеть от природы топлива, примесей в нем и вида "лампадки". Но нужно искать более конкретно, ведь это будет зависеть от природы топлива, примесей в нем и типа "лампы". Навскидку - чем более коптящее пламя, тем больше продуктов неполного сгорания и тем больше токсичных компонентов. В общем, вроде как сейчас рекомендуется избегать даже вполне современных и эффективных дровяных каминов для отопления.
А вредность - штука многокомпонентная. Из курьезов - бывает, что дети по ошибке пьют ламповое масло, что тоже связано с "топливной" вредной проблемой.
Интересно сколько в целом вреда наносит "обычная пыль", если принять, что воздух за окном относительно чист (всё в мире относительно, я имею ввиду, когда за окном нет автострад и промышленности в радиусе 10 км).
В Ташкенте например много мелкой песочной пыли. Из легких тоже плохо выводится.
Поверхность "обычной пыли" может дополнительно нести что-то еще, биологическо-природного характера, т.е. не только дороги и промышленность способствуют возникновению проблем, связанных с пылью. Поэтому, помимо всего вышеперечисленного в комментариях, при переезде в пыльную местность с "природой", неожиданно может возникнуть и аллергический аспект, например, конъюнктивит - тоже довольно неприятная вещь.
Простите, но сейчас будет идиотский вопрос...
А где эти HEPA фильтры брать?
Понятно, что в магазине. Но не понятно, как купить именно нормальный фильтр, а не кусок сложенной бумаги по цене фильтра.
Ну или как вариант - а как вообще проверить, что фильтр работает? 🤦♂️
не понятно, как купить именно нормальный фильтр, а не кусок сложенной бумаги по цене фильтра.
Автомобильные в нормальных магазинов нормальных брендов, салонные или моторные - смотря что нужно. Плюс размеры там есть на любой вкус и цвет и характеристики. Среди бытовых, имхо, много фигни и выбор меньше и самое смешное - цена выше.
как вообще проверить, что фильтр работает?
Вот так сразу - никак. Даже если дунуть пылью и часть ее задержится, то класс фильтра это не покажет. Так что только датчиками пм2.5 до входа в фильтр и после. HEPA10-11 вполне достаточно для дома. 11 лучше фильтрует (95%), но 10 (85%) ощутимо легче дышит.
Живу в частном доме, имеется камин. Пока что придумал такую штуку - Вентилятор для вытяжки, фильтр для вытяжки и две трубы от потолка до пола. Вентилятор забирает теплый воздух сверху, прогоняет его через фильтр и гонит теплый воздух вниз где прохладный воздух. Так равномернее будет температура в помещении и чище воздух.
Думаю, смысла в таких очистителях примерно ноль. Это сработает, только если в помещении стоячий воздух. Свежий воздух должен постоянно заходить в квартру через щели в окнах и выходить в вентиляцию. Чтоб получить прям стерильный воздух, нужен бризер и герметизация всех щелей в окнах. Вместо бризера можно поставить и систему с рекуперацией, но это на много дороже и сложнее в установке. То же самое касается и увлажнения. Нет смысла увлажнять воздух, который постоянно меняется в помежении, вся влага просто удетит в вентиляцию.
А автомобильным моторным фильтром получится чистить воздух от пыли? Давно уже хочу собрать простую коробку с вентилятором под него.. а то пылища везде в квартире
Моторным - до 80 -100 микрон примерно. А вообще существуют специальные фильтры для воздушных систем отопления. Разных квалитетов и больших площадей. Для примера:
По комментариям видно, что большинству людей воздушные системы отопления незнакомы, видимо живут в Европе. А для воздушной системы отопления фильтр это штатный элемент. Перед отопителем стоит. В "умных" термостатах даже напоминалка на замену каждые три месяца установлена.
Тогда - надо, в первую очередь, решать вопрос с источником пыли, а не с поиском того, что сможет пыль задерживать.
Фильтр воздуха - довольно примитивное устройство, поэтому я ожидал что коммерческий и самопал будет примерно одинаков.
Но если у вас квартира с ремонтом и там кроме вас живет девушка, она на эту поделку будет смотреть очень недобрым взглядом. ПОэтому придется заморочиьтся хотя бы 3д принтером для красоты, а пока заморачиваться оформлением, проще коммерческое купить.
Как идея для другой статьи - купить "коммерческий" фильтр и показать как в нем быстро и дешево поменять фильтр, купленный в автомагазине, обрезав канцелярским ножом.
Не первый раз читаю статью на Хабре про фильтры воздуха. Одни делают почти промышленный вариант с огромными коробами, фильтрами на балконе, другие ставят что-то из разряда Тион, третья -третье.
Может кто-то порекомендовать форум где было бы обсуждение разных вариантов в одном месте? В комментариях на Хабре под каждой статьей копаться - немного не то.
Год жила в квартире 40м^2 с простецким канальным вентилятором и угольным фильтром размером с ведро. Пыли на поверхности ложилось действительно меньше.
Но очень уж шумная система была. Да и запахи не полностью убирала.
На что способен самодельный очиститель воздуха, который можно собрать за 30 секунд?