Pull to refresh

Comments 86

Нда. Расскажи такое тройку лет назад - попал бы на главную башорга.
Сурово. А что, собственно, такое?
Да просто иногда возникает вопрос - а что, собственно, делают разработчики?
Не понял вопроса.
А что делают, например, разработчики OpenSource продуктов - ядра Linux, например? Есть команда из 30 человек, которые пишут 30% кода, и принимают 70% написанного сообществом.

Разработчики – это и есть само коммунити вокруг проекта. В чем собственно проблема?
Проблемы никакой. Просто все больше и больше пользователь делает сам для себя - теперь уже и сам сайт. И на нем еще и зарабатывают.
Прошу прощения за некоторую резкозть - тенденция смущает. Стартапу же желаю успеха и процветания.
За удачу спасибо. Но ситуация-то, собственно, проста. Зарабатывать никто не на ком не собрался (проект планируется некоммерческий). Мы думали над тем, чтобы построить хорошее коммунити. И вместо того, чтобы реализовывать там свои эротические фантазии, и подгонять под "среднестатику и социометрику", мы решили прямо спросить у конечных пользователей: "чего они хотят". Вижу только добро в том, чтобы человеку самому дать возможность сделать так, как он хочет.
Не совсем верно. В Linuxe как правило 30 человек пишут 99% кода. А все остальные бог даст если 1% с грехом пополам.
Грамотная идея, вполне укладывается в концепции ТРИЗ. Удачи!

Вот с созданием монолитной команды вы скорее всего измените точку зрения, потому что получится она весьма резношёрстной, но выделить монолитное ядро вы сумеете.
Большое спасибо! Монолитную команды дейтвительно надо будет выделить. В любом случае мы ждем тех, кто будет сочувствовать, кто будет помогать, и кто присоединиться к core-команде для уже непосредственной работы над проектом.
Идея интересная, давно лежащая на поверхности и логичная для развития Web 2.0. Проблема в том, что при неправильном позиционировании это эвентуальное сообщество может серьёзным образом загубить сердцевину проекта, работу над которой вы собираетесь доверить всем подряд. Кроме того, создание монолитной команды несколько противоречит означенным выше принципам: под монолитностью не должна подразумеваться устойчивость, это должна быть открытая новым людям прослойка.
"Между Сциллой и Харибдой". Это, в первую очередь, проблема границы между степенью свободы, и "контролем сверху" со стороны core-команды. Поскольку это не поставлено на поток, то безусловно будет фейс-контроль. Модель пирамиды: сейчас есть "n" человек, которые контролируют процесс, но с привлечением числа активных девелоперов, число «n» увеличивается.

Я хочу сказать, что мы не просто отдаем идею на расхват всем подряд, мы пытаемся таким способом создать действительную команду, с которой на равных будем вести процесс разработки, в зависимости от степени заинтересованности и возможностей.
UFO just landed and posted this here
Ну же! :-) Не мешайте мух с котлетами.

Надо понимать, что под "подобными" подразумевается совершенно другое, нежели набор кнопочек и слова "творческий сайт". Это в т.ч. и формат, пользовательский сегмент, уровень сайта, функциональная модель и т.д..
Иероглиф (уж как про него не знать?) - это совершенно другой сегмент пользователей, другая политика, и другая сфера. Он ориентирован на профессиональных художников классического толка. Flash или стихи туда не запостить.

Скилл - ближе. Но это не социальная сеть, все же, и совсем не web2.0. И возможностей для разрворота коммунити, кроме форума, там нету.

И оба примера - принципиально другого формата. К слову таких "аналагов" я вам еще десяток минимум привести могу. demiart.ru тот же.

> А как же сам DA, которым вы вдохновляетесь?

"Смотрю в книгу, вижу фигу". Эта фраза обращена к концепции разработки проекта - user-generated-site, а не к самому пректу.
"Противоречия чаще всего рождаются не в словах автора, а в головах читатей" (с) Ницше
UFO just landed and posted this here
Спасибо, рад я что поняли друг друга :-)
хотел зарегистрироваться, но на полпути стало лень. ушёл.
нет, правда..
Сердечно прошу - поделитесь причиной?
очень много полей надо заполнять..
вообще это совсем не по веб2.0-ски..
сделайте доступную регистрацию, логин и пароль. а потом уже чтобы можно было в настройках заполнять анкету..
Можно аргументироваться оба подхода, но приемущества вашего видны. Мы очень хорошо подумаем.

Главным аргументом "против" является то, что мы пытаемся привлечь не просто людей, а деятельных, активных людей, которые готовы что-то делать.
Как минимум заполнить анкету, с полезными для нас данными.
Как я понимаю, многие (ну… или некоторые) проходят регистрацию лишь с целью получить доступ к вики и узнать более подробно о проекте. При этом люди вовсе не обязаны включаться в проект. Скорее всего, стоит сделать вики общедоступной для чтения, а для внесения изменений нужна регистрация.

Активность в проекте и заполнение полей при регистрации лишь косвенно связаны. Так же, по-моему, в «Команду» (на сайте) стоит добавлять вручную и тех, кто проявляет активность.
Знаете на что похож такой подход к вербовке пользователей? На вот такой диалог:
- Привет, я хочу тебе помочь!
- Пошел ты! Ты вообще кто?

А сама идея классная. Потому что у самого такая была давно (в плане способа разработки). Я вот спросить хочу: Как считаете, нет риска что во время такой "разработки в прямом эфире" какие-нибудь гаврики все наработки стащат. Хотя вам то, конечно, не так это опасно - ведь сам то проект без аналогов.
Ну что уж Вы так резко... Там же не дак и много данных :-) Если хотите помочь, так и напишите в соот. поле - чем.
я считаю стоит разделить регистрацию на несколько шагов.
т.к. нет желания заполнять столько форм на 1 странице.

в идеале, при регистрации спрашивать только самые необходимые данные, такие как логин, пароль, и мыло. И при первом логине в систему предложить заполнить свою анкету, по таким то причинам. И в анкету вставить такие поля как имя, пол, возраст, место учебы, и так далее.
Это понятно. Повоторюсь, такая усложненная сделана намеренно. Но я думаю 'jn вопрос будет пересмотрен.
Выше Pongo правильно отписал - по поводу публичного доступа к вики. Как вариант: обязательные поля mail и login, а потом счетчик на неделю: "Заполните следующую анкету". Через неделю, если анкета не заполнена, пользователь блокируется. В этом случае кому надо - нос сунет, посмотрит. И кто захочет остаться - заполнит анкету.
Не очень вежливо к пользователю, согласен.
UFO just landed and posted this here
Такой подход оправдан для некоммерческого проекта, но никак не подходит для коммерческого. Пока общество будет создавать идеальный стартап, конкуренты уже запустят в эксплуатацию рабочий клон.
...И начнется новая эра "Великих Битв", вдохновленных славой OpenSource vs Microsoft :-)

А на этом можно будет сварганить нехилую PR-акцию, - я бы даже сказал, маркетинговую стратегию, Вам не кажется? ;-)
и сделать по ней стартап.
хотя не. украдут)
не согласен! ничего не мещает использовать такой подход и в комерческих целях. Очень много появилось Open Source компаний, со схожими принципами работы. И как ни странно, зарабатывают деньги.
Возле логина большинство пользователей привыкло видеть ссылку для регистрации. У вас ее приходиться искать.
Если проект останется таким же, как сейчас, он умрет.

Ну зарегистрировался я, вошел, а как работу добавить? Никого не интересует ваша концепция проекта, его дизайна. Интересует возможность показать свои работы. Хочется делать это понятно, по-человечески:
1. Вхожу
2. Вижу много работ, хочу и я поучаствовать
3. Нажимаю на большую кнопку "Добавить свой креатив"

Любой успешный сайт должен быть простым.

Жаль, идея ваша понравилась, а реализация — полная каша.
Вы немного не поняли. Это - не сам творческий проект. Это - площадка его разработки. Это организация людей, которые в прямом смысле слова "создают" сайт. То есть, составляют структутур, пишут ТЗ, код, делают верстку.

"Добавить креатив" можно будет на том, что получится в итоге :-)
Терминология для гиков. Сайт сделан не для творческих людей, желающих показать творчество, а для программистов, кайфующих при виде аяксов и слов "веб 2.0" и "комьюнити".

А дизайн стыбзен у http://www.adme.ru
Ну да. Для них и сделан. А в чем проблема?
Уважаемый, я боюсь Вас уверить в том, что Вы немного не допоняли того, о чем тут идет речь. Это - площадка разработки сообщества. Площадка для программистов, девелоперов и прочих, работающих с web, в большей мере (и не важно, творческие они люди или нет).

> http://www.adme.ru
А мне говорили, что у биллайна... При том я рисовал, не думая ни о том, ни о другом. Идеи в воздухе летают, что тут сделаешь?
Сделайте ВСЕ ссылки подчеркнутыми и активными при наведении.
Увидел надпись «К документам
Ступило из-за стрелочки, наверно...

Сделайте ВСЕ ссылки подчеркнутыми и активными при наведении.
Увидел надпись «К документам», навел, не активна, не подчеркнута, повернул голову направо...
Зайдя на главную страницу сложно понять о чем сайт. Вроде как что-то есть, но смысл всего происходящего поймать невозможно.

Зачем писать сколько осталось до запуска, если вам там нечего сказать? Непонятно что несут собой фразы "Это мастерская. Мастера здесь..." "творчество... и пусть!". Зачем они там нужны? Чтобы скрыть смысл происходящего от пользователя который случайно забрел на сайт?

Достаточно было написать 3-4 понятных предложения о вашем замысле, а потом кнопка присоединиться.

Регистрация слишком сложная. А попадая в вики непонятно, что делать.

Мое мнение, что концепция нежизнеспособна. Вполне разумнее было бы запустить сайт с ограниченной функциональностью и на основании хорошей обратной связи его совершенствовать. Сомневаюсь, что удастся в формате вики придумать уникальную концепцию проекта. Точно так же как и идея, что пользователи сделают за вас сайт - прекрасна, но утопична.
> Зайдя на главную страницу сложно понять о чем сайт. Вроде как что-то есть, но смысл всего происходящего поймать невозможно.
Как показывает практика, многие не понимают смысла, даже после прочтения всех страниц. Поверьте - донести информацию очень сложно. И мы очень долго работали над тем, чтобы донести её максимально понятно и универсально. И будет работать дальше.

> Регистрация слишком сложная. А попадая в вики непонятно, что делать.
Поймите, это - не продукт. Это - инструмент. Никто и не говорил, что делать сайт - легкое дело. В вики есть подробная фак/инструкция. В дальнейшем, она будет дописываться, Знали бы мы - что туда писать. Вот Вы взяли бы да написали в комментариях FAQ-а, что вам там непонятно, например.

> Мое мнение, что концепция нежизнеспособна. Вполне разумнее было бы запустить сайт с ограниченной функциональностью и на основании хорошей обратной связи его совершенствовать. Сомневаюсь, что удастся в формате вики придумать уникальную концепцию проекта. Точно так же как и идея, что пользователи сделают за вас сайт - прекрасна, но утопична.

Может быть. Но отступать уже поздно.
А в чем прикол тьмы?
Она несет смысловую нагрузку или нет?
типа:
— «Тьма захватывает проект!»
— «Тьма отступает!»
Если честно,лично мне, она режет глаза...Может ну её?
Нет, не несет :-) Наверное, смысл её примерно такой же, как и НЛО на хабре. Вот и мне на ухо шепчут: "ну её"... наверное, и правдо.
НЛО хотябы не занимает 40% экрана)
А вот при разрешении экрана 1024х840 вообще видно только «МА» :D
Уже третий человек сказал, что тьма - фигня. Убрали.
эмм, эмм. А как же обратная связь?
Main mail: Mailer was unable to send mailCould not instantiate mail function.

протестировать забыли? :)
Тестили. Это уже админ наш что-то с конфигами наколдовал.
Исправим в ближайшее время.
Ни одного админа еще не пострадало? :)
Зарегистрировался. Интересно поучаствовать в разработке стартапа.
Идея также очень симпатична.
Как всегда - рады. В ближайшее время, я думаю, мы лично свяжемся по email с зарегистрированными участниками, выразившими в своих данных заинтересованность в соучастии.
Наконец-то пошел тренд объединения умных людей. А то уже казалось, что рзъединенные частными интересами, все плюнули на общее развитие технологий. А тут даже Ревазов подтянулся! Значит, успех и этому конкретному проекту, и другим подобным обеспечен!
могу пожелать только удачи проекту, ему она понадобиться))
Наличие диаграммы из Visio нкак не говорит о плодотворности идеи. Ну а уж если с помощью диаграмм из визио вы не смогли донести идею... Чо мешает мне понять вас? Банка выпитого пива? Плочка шашлыка? Или возня с племянником?
А за "эвентуальное" - отдельное спасибо.
Вы давно из-за холма?
«Симпотичный» блог.
Он ведь не потный? Поэтому у нас к нему симпатия.
Спасибо. Прошу прощения.
просто на будущее: "галерея" пишется с одним "л" :о)
Вы любите критику, тогда вот:
Вы слишком торопитесь... при первом взгляде конечно симпатично, но уже при втором:
везде грамматические ошибки, даже мне неграмотному заметные, кнопка "присоединиться" вечна, сайт отдельно, вики отдельно, форум отдельно... ужас!
на разрешении 1280*1024 правая треть экрана черная... некомфортно.
Действительно торопимся - это правдо.
Граматические ошибки праовятся, по мере успеваемости.
Кнопка "присоединиться" поправится.
А по поводу "все отдельно" - просто не было возможности писать отдельный функционал еще и для площадки разработки. Логичнее эти силы бросить на сам проект.
Синхронизацию при авторизации в ближайлее время надеюсь сделаем.
Творческие люди, которых Вы хотите объединить, очень чувствительны к подобным нюансам, возьмите хотя бы самизнаетекого, как он ревностно относится к чистоте русского языка, дизайну и юзабилити...
Я так и не нашел возможности поделиться «элементом контента», кроме вики или форума…
Я понимаю, что эта статья на хабре призвана привлечь людей, которые сделают все как надо, но сейчас все это формирует крайне несерьезное отношение к проекту, истинно творческий человек закроет страницу после второго ляпа – т.е. почти сразу.
Но нам повезло, в мире существуют… эмо, вот кто может вытянуть сей проект... так что возможно черный следует не убрать, а добавить.
В любом случае желаю удачи, тут она нужна.
Прошу учесть, что это - рабочий инструмент, а не открытый проект для широкой аудитории. Многое там действительно в черновом виде. Мы делаем не реалити-шоу, мы пытаемся собрать заинтересованных в процессе людей.

> Я так и не нашел возможности поделиться «элементом контента», кроме вики или форума…
http://www.habrahabr.ru/blog/startup/238…
ок, теперь все понятно... однако, сколько же мне понадобилось для этого времени... м.б. стоит сразу с этого и начинать, фразой типа "Приглашаем поучаствовать в стартапе" и не побоятся повесить это на главной странице вместо фразы "До запуска: сроки не определены"... а то все как-то мутно... не совсем понятные слоганы, пространные рассуждения, а сути на три слова.
итак, я вижу главную страницу на данном этапе, такой:
кликабельная надпись "сделаем это вместе", по ссылке находится вся та местами пафосная мишура которая сейчас на главной.
далее надпись "процесс:"
и ссылки на форум, вики и какойнить репозиторий кода.
опционально ссылка на список участников проекта.
> м.б. стоит сразу с этого и начинать, фразой типа "Приглашаем поучаствовать в стартапе" и не побоятся повесить это на главной странице вместо фразы "До запуска: сроки не определены"... а то все как-то мутно... не совсем понятные слоганы, пространные рассуждения, а сути на три слова.

Знаете, иногда, делая что-то большое, так утопаешь в мелочах, что забываешь про общую картину. Это просто не пришло в голову.
Идея отличная - так лучше, сменили.

А с предложениями, я приглашаю Вас писать скорее уже на вику :-)
>Идея отличная - так лучше, сменили.

тогда подними мне карму ;)
UFO just landed and posted this here
Сделать слоганом проекта "партия вас не забудет"? ;-)
На самом деле похожая идея уже работает в сети. А именно http://www.sourcekibitzer.org/ продвигает идею "User-Programmed Service" в которой пользователи участвуют в разработке потрала. SourceKibitzer немного проще так как все пользователи Ява разработчики и программирование онлайн сервисов это из призвание :)

Марк
http://www.sourcekibitzer.org/Bio.ext?sp…
Честно говоря, не встречался с этим. Спасибо за ссылку, будем заимсвовать опыт :-)
если верить концепции "Get Real" - стратап обречён на смерть. но я, как брызжущий идеями, зарегистрируюсь и прочитаю, что вы там такое мутите. просто для прокачки личного опыта, а, может, даст Бог, чего полезного скажу, или сделаю. так-то у меня роится в голове пара-тройка интересных мыслей для стартапов (дешёвых, но, возможно, востребованных), так вот не хочется как-то накосячить в самом начале. а так тусанусь со знающими людьми, наберусь опыта в этом деле. глядишь сослужим друг-другу хорошую службу. ну всё. пошёл регаться.
таааак. вот это подстава. честно говоря я в шоке. даже не ожидал. везёт вам, что не могу карму менять ибо у самого ноль, но я бы минуснул. этож надо. команду они собирают. дык вы ежели конмаду собираете, хоть предупреждайте, что у вас Django и Phyton, и вебсервер nginx. я абсолютно бесполезно потратил время и душевную энергию (я довольно сильно вдохновлялся по ходу чтения вики и даже уже хотел сделать пару рекомендаций, а тут такая подстава). ндя. грустно господа, грустно. даже не представляю как можно собрать крепкую команду для проекта. разрисовав им функционал, дав ощущение участия и того, что к твоему мнению прислушаются. а после регистрации и полуторачасового чтения инфы буквально всадить: "вишь как прикольно, а? тока тут такое дело. ты здесь абсолютно бесполезен."

спасибо, порадовали. я то уже загорелся надеждой. думал ещё (пока не заметил графу "платформа разработки") надо будет сказать парням, чтоб указали на главной, перед регистрацией основной язык программирвоания. ээээх. нету слов...
Не-ет! Что Вы!
Там же написано:
> В качестве платформы разработки предварительно выбор пал

Еще ни строчки не написано, а django - вилами по воде. Пока, в команде есть программист, который пишет на PHP но может писать под Django.

Если Вы, например, прямо сейчас заявите, что готовы быть полноправным программистом, и по-настоящему, на равных основаниях, писать проект с корней до верхушек, с последующим серьёзным местом в нем как сотрудник, то будет я готов принять Ваше решение.
ок. я ещё почитаю. дочитаю вики и полистаю форум. не будем спешить. посмотрим может я не один окажусь против питона...
Идея отличная, сам такое собираюсь реализовать, только в другой сфере и стране )))
Желаю удачи!
Я вижу преимущества и недостатки подобного средства разработки. Основное преимущество - это относительно низкая стоимость разработки. Недостаток же в том, что, как и всякая фокус-группа, коллектив далеко не всегда прав, и нужен один "самый умный", который и будет принимать принципиальные решения что надо, а что не надо.
"Конечная цель - это социальная сеть творческих людей: среда общения для художников, фотографов, писателей и поэтов, дизайнеров, татуировщиков"

На мой взгляд слишком обширно. У вышеперечисленных людей не так уж много
общего.

Советую автору прочитать книгу "Бизнес в стиле Фанк"
Кстати, первый комментарий по существу проекта, а не по процессу его разработки.
Есть или нету - об этом можно спорить, на самом деле. Вряд ли нужно. Опять же, опыт девиантарта показывает другую практику, общее - есть. Как правило, "если человек талантлив, то он талантлив во всем". То же самое можно сказать и про творчество, я думаю.
Зачем спорить?
Общее канечно же есть, но не так много.

Надо как-то предупредить случаи когда татуировщик будет советовать художнику как правильно рисовать. Ну типа того.

Может в приват?
Чтото действительно слишком много полей для заполнения, причем много не нужных..
А с чего это вы взяли что они не нужны?
Чем шире возможность персонализации, тем больше шансов создать хорошую социальную сеть.

А вот то, что все эти поля при регистрации заполнять нужно - это плохо.
Sign up to leave a comment.

Articles