Comments 29
По-моему эмоции куда сложнее. Мои догадки в том что каждая эмоция обладает своей уникальной частотой. Не думаю что их можно объяснить с помощью линейного алгоритма. В простейших случаях можно конечно же запрограммировать ситуации в ИИ на основе оценивания мол это есть хорошо, это есть плохо. Это — страх, это — гнев. Однако мы же не роботы. Мы можем чего-то очень сильно бояться и совершить подвиг(нелогично, правда?). Контрпримеров можно уйму найти. Особенно интересны случаи когда человек всю жизнь прожил мучеником а в конце жизни прозрел и стал святым, хотя «позитивных» эмоций у него мало по жизни было. Ну допустим все так и есть, как же тогда работает наша способность оценивать хорошо-плохо?
Как по мне линейным алгоритмом автор показывал не эмоции а то как они влияют (не влияют) на наши поступки. Природу (суть) эмоций автор и не трогал так идея немного в другом. Альтруизм, героизм и подобные вещи как раз довольно просты ибо не стоит Дарвенизм воспринимать просто и прямо, лучше всего как раз выживает сильнейший не только в плане силы, очень часто какой либо вид может быть сильным как раз именно из-за того что у особей ярко выражены альтруистические наклонности и каждая особь работает не на себя а на благо вида (таких примеров много).
В том-то и фокус, что эмоции нашли простое объяснение. Все их многообразие идеально укладывается в описываемую теорию. Но чтобы в этом убедится стоит посмотреть книгу.
Вроде бы разные исследователи выделяют разное количество «базовых» эмоций, но везде фигурирует минимальный набор из страха, печали, гнева и радости. Гнев и печаль в эту концепцию как вписываются?
В психологии путают эмоции и сопутствующую им мимическую экспрессию. Относительно базовых эмоций подробнее www.aboutbrain.ru/2012/01/30/%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B8-2/
Так же как и страх. Возможность человеком совершить огромное количество действий в ответ на какую либо информацию из вне порождает потребность в огромных вариациях эмоций. В некотором смысле эмоции этот как ноты из которых складывается мелодия.
Да и вообще очень правильно что автор поднял тему обеднения эмоций под «одной основой». Довольно странно рассуждать о чем либо до тех пор пока мы не «смогли описать это математически».
Да и вообще очень правильно что автор поднял тему обеднения эмоций под «одной основой». Довольно странно рассуждать о чем либо до тех пор пока мы не «смогли описать это математически».
Соглашусь с автором что цепочка «эмоции => поступок» не полная и более правильный вариант как и было сказано «память => эмоции => поступок». Тут то и вспоминаешь дядю Зигмунта и его ОНО, ведь эмоции хоть и казались людям чем-то не контролируемым и загадочным но они то уж точно намного более понятны людям нежели то, что на самом деле руководит людьми.
В психологии путают эмоции и сопутствующую им мимическую экспрессию. Относительно базовых эмоций подробнее www.aboutbrain.ru/2012/01/30/%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B8-2/
После обложки и первого абзаца дальше читать желание пропадает.
Ни разу не являюсь соответствующим специалистом, чтобы объективно оценивать работу, но как-то напрягает отсутствие принятой для научного подхода самокритичности.
З.Ы. Книгу попробую прочесть.
Ни разу не являюсь соответствующим специалистом, чтобы объективно оценивать работу, но как-то напрягает отсутствие принятой для научного подхода самокритичности.
З.Ы. Книгу попробую прочесть.
UFO just landed and posted this here
Попоробую ответить за автора, относительно этой статьи:
" цепочка «эмоции => поступок» не полная и более правильный вариант как и было сказано «память => эмоции => поступок» ", т.е. по сути Память ==> Поступок
" цепочка «эмоции => поступок» не полная и более правильный вариант как и было сказано «память => эмоции => поступок» ", т.е. по сути Память ==> Поступок
Эмоции — поступок, не просто неполная, а неверная концепция. Поведение следствие памяти, а память следствие опыта и его оценки. Оценка — это состояние «хорошо — плохо». Оценка возникает либо от рефлекторных оценок ощущений, либо как следствие эмоций. Так вот, удалось понять, что эмоции, все эмоции, не наследуются, а формируются при жизни и показать механизм этого.
UFO just landed and posted this here
Эмоции — это способность памяти формировать состояние «хорошо — плохо». Подробнее www.aboutbrain.ru/2012/01/30/%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE-2/
Хм. Вот какое дело…
Давайте так: я купил вертолёт. Маленький с бензиновым двигателем. Стою в парке, летаю свой вертолётик. Получаю бешанное, ни с чем не сравнимое удовольствие. (А кто бы из нас не получал?). Подходит жена, начинает говорить, что пора бы домой, ибо уже 5 часов бензин жгу. А я просто продолжаю летать вертолётик и переться как маленькое дитё.
И где здесь способность формировать?
Звучит так:
— Зачем?
— 42
— Не подходит. Мы пробовали, но не вышло.
Давайте так: я купил вертолёт. Маленький с бензиновым двигателем. Стою в парке, летаю свой вертолётик. Получаю бешанное, ни с чем не сравнимое удовольствие. (А кто бы из нас не получал?). Подходит жена, начинает говорить, что пора бы домой, ибо уже 5 часов бензин жгу. А я просто продолжаю летать вертолётик и переться как маленькое дитё.
И где здесь способность формировать?
Звучит так:
— Зачем?
— 42
— Не подходит. Мы пробовали, но не вышло.
UFO just landed and posted this here
Вот вот. Вся статья — литьё воды о том, что такое эмоции, а никто даже не подумал дать определение слову «эмоции». Тяжко.
Эмоция — передаточный элемент между мыслезаключением, сделанным человеком и усилием, которое он хочет приложить. Эмоция, грубо говоря, конвертирует мысль в усилие. Реальное, ощутимое, физическое усилие. Реальная, неощутимая мысль.
Проблема в том, что компьютер, как я посмотрю в статье, не создаёт никаких мыслезаключений. Их создал программист за компьютер. Теперь программист сидит и ждёт, когда же компьютер покажет свои эмоции.
Короче, вы что-то сильно упускаете во всём этом. Себя, в частности, пока не надо исключать из логической цепи ИИ. Потому что вы и есть этот ИИ, сколько бы вы не отказывались от ответственности за него.
Эмоция — передаточный элемент между мыслезаключением, сделанным человеком и усилием, которое он хочет приложить. Эмоция, грубо говоря, конвертирует мысль в усилие. Реальное, ощутимое, физическое усилие. Реальная, неощутимая мысль.
Проблема в том, что компьютер, как я посмотрю в статье, не создаёт никаких мыслезаключений. Их создал программист за компьютер. Теперь программист сидит и ждёт, когда же компьютер покажет свои эмоции.
Короче, вы что-то сильно упускаете во всём этом. Себя, в частности, пока не надо исключать из логической цепи ИИ. Потому что вы и есть этот ИИ, сколько бы вы не отказывались от ответственности за него.
Если не лень посмотрите книгу www.aboutbrain.ru/. Там достаточно последовательно все объяснено. Из статьи, наверно и вправду, не очень понятно, что есть что. Кстати, ваше понимание эмоций ошибочно, собственно, именно об этом и основной разговор.
За различные эмоции отвечают разные нейромедиаторы (читай — группы нейронов).
Если эмоции не влияют на поступки, то, например, проходя мимо попрошайки я должен действовать одинаково независимо от моего настроения.
Но ведь на деле, если настроение хорошее, я могу подать, а если плохое — то на хрен послать.
Как это объясняется в к рамках «память->поступок»? Если «память+эмоция->поступок», то все нормально.
Но ведь на деле, если настроение хорошее, я могу подать, а если плохое — то на хрен послать.
Как это объясняется в к рамках «память->поступок»? Если «память+эмоция->поступок», то все нормально.
Память «узнает» ситуацию. Ситуация складывается не только из факта «я и попрошайка», но и из моего состояния. Если предыдущий опыт говорит, что в плохом настроении «благотворительность» не доставит мне радости, то подавать я и не стану. Иначе говоря полный контекст ситуации полностью определяет какой поступок будет совершен. Состояние — один из контекстов.
Как бы чего не вышло)
Sign up to leave a comment.
О природе эмоций