Comments 60
По своему опыту: заказчика практически не проверяю. Почему? 50% предоплаты отсеет кидалу и проверит его на серьезность намерений. Итак, 50% предоплаты, выполнение задания на своем хостинге, показ заказчику, доработка, вторые 50% и передача работы заказчику. Только так. И никакого гемороя вам не светит.
Многие спрашивают: кинул заказчик, что делать? А ты сначала возьми 50% предоплаты и на 99% ты избежал проблем.
Единожды после предоплаты у меня возник казус с заказчиком, когда он пытался меня шантажировать вторыми 50%, чтобы я обязательно через месяц доделал кое-что на сайте, к делу не относящееся. Я закономерно потребовал оставшейся оплаты, я «а через месяц поговорим отдельно». Он не согласился, в итоге не получил нчиего, я оставил себе первые 50%. Это единственная моя проблема за всю мою фрилансерскую карьеру (не считая первых двух дней, когда я набил шишки).
Многие спрашивают: кинул заказчик, что делать? А ты сначала возьми 50% предоплаты и на 99% ты избежал проблем.
Единожды после предоплаты у меня возник казус с заказчиком, когда он пытался меня шантажировать вторыми 50%, чтобы я обязательно через месяц доделал кое-что на сайте, к делу не относящееся. Я закономерно потребовал оставшейся оплаты, я «а через месяц поговорим отдельно». Он не согласился, в итоге не получил нчиего, я оставил себе первые 50%. Это единственная моя проблема за всю мою фрилансерскую карьеру (не считая первых двух дней, когда я набил шишки).
С точки зрения заказчика такая схемы работы — мягко говоря, неприемлимая. Фрилансеры кидают еще похлеще заказчиков. Поэтому всегда надо искать копромис. 50% предоплаты — это явно не компромис.
Я, теперь как заказчик (в доску честный заказчик, который даже премии фрилансерам платит), всегда стараюсь разбить проект на 3 этапа с оплатой 20-40-40 (последний этап — пост-оплата, остальные — не более 50% предоплаты за этап). Таким образом, обоюдные риски снижаются до 10% (вместо 50% в вашем случае). Заодно отсеиваются всякие шарлатаны, для которых главное — получить первые 50%.
Я знаю, сейчас на меня накинутся — мы, мол, со стороны фрилансера рассуждаем. И я это понимаю. Но нельзя подходить к бизнесу со стратегией win-lose, а значит — нужно искать взаимовыгодные пути взаимодействия. 50% — увы, к таким не относится.
Я, теперь как заказчик (в доску честный заказчик, который даже премии фрилансерам платит), всегда стараюсь разбить проект на 3 этапа с оплатой 20-40-40 (последний этап — пост-оплата, остальные — не более 50% предоплаты за этап). Таким образом, обоюдные риски снижаются до 10% (вместо 50% в вашем случае). Заодно отсеиваются всякие шарлатаны, для которых главное — получить первые 50%.
Я знаю, сейчас на меня накинутся — мы, мол, со стороны фрилансера рассуждаем. И я это понимаю. Но нельзя подходить к бизнесу со стратегией win-lose, а значит — нужно искать взаимовыгодные пути взаимодействия. 50% — увы, к таким не относится.
Согласен с вами. Со стороны заказчика, если даю отдаю 50% первому попавшемуся фрилансеру, то я практически дарю их. Но это мой, фрилансерский, отсев. Заказчик тоже может что-то придумать. Я бы смотрел на отзывы конечно. Количество отзывов равное по времени выполнения проектов примерно полугоду — уже неплохая проверка, что человек не пришлый, а вполне себе профессиональный фрилансер.
Но если бы мне заказчик предложил вариант, напрмиер 30-30 (после показа предварительных результатов)-40, я бы согласился. Но мои заказчики без проблем соглашаются и на 50-50.
Но если бы мне заказчик предложил вариант, напрмиер 30-30 (после показа предварительных результатов)-40, я бы согласился. Но мои заказчики без проблем соглашаются и на 50-50.
Я без проблем плачу 30-50% предоплаты на мелких заказах (с той самой мыслью, что, возможно, я дарю эти деньги), но с более-менее крупными — дарить уже не хочется.
К отзывам нужно относиться очень осторожно. Из-за небольших сумм заказчики писать негатив не будут — в ответ можно получить с десяток негативных отзывов от разных фрилансеров (с которыми, возможно, ты никогда и не работал). В результате на фрилансерских сайтах полно фрилансеров с кучей положительных отзывов, но которые кидают — только в путь. Поэтому отзывы — это только маленький и далеко не главный шаг к выбору исполнителя.
К отзывам нужно относиться очень осторожно. Из-за небольших сумм заказчики писать негатив не будут — в ответ можно получить с десяток негативных отзывов от разных фрилансеров (с которыми, возможно, ты никогда и не работал). В результате на фрилансерских сайтах полно фрилансеров с кучей положительных отзывов, но которые кидают — только в путь. Поэтому отзывы — это только маленький и далеко не главный шаг к выбору исполнителя.
UFO just landed and posted this here
Есть несколько аспектов:
1. Удаленное согласование договоров (если это не просто формальность) — не такое уж простое и быстрое действо. Есть, конечно, варианты, но стоимость возрастает не на 13, а на 23%.
2. Даже имея договор с подшитым ТЗ, «кинуть» могут обе стороны. Все ведь понимают, что всего в ТЗ учесть невозможно? «Хочешь поднасрать — сделай всё по ТЗ». С этой точки зрения договор не имеет смысла. Тем не менее, с незнакомыми фрилансерами я всегда предлагаю его оформить, чтобы у обоих было представление о серьезности отношений.
1. Практика показывает, что на оформление договора не идут именно фрилансеры. Для меня это остается загадкой. Боятся серьезных отношений?
1. Удаленное согласование договоров (если это не просто формальность) — не такое уж простое и быстрое действо. Есть, конечно, варианты, но стоимость возрастает не на 13, а на 23%.
2. Даже имея договор с подшитым ТЗ, «кинуть» могут обе стороны. Все ведь понимают, что всего в ТЗ учесть невозможно? «Хочешь поднасрать — сделай всё по ТЗ». С этой точки зрения договор не имеет смысла. Тем не менее, с незнакомыми фрилансерами я всегда предлагаю его оформить, чтобы у обоих было представление о серьезности отношений.
1. Практика показывает, что на оформление договора не идут именно фрилансеры. Для меня это остается загадкой. Боятся серьезных отношений?
Даже если будет договор, не все способны ради маленьких сумм идти в суд, тратить своё время и нервы.
Иногда намного дешевле просто помахать ручкой кидале и забыть.
Иногда намного дешевле просто помахать ручкой кидале и забыть.
+100500 за 50% :-)
Просто и изящно.
Конечно, с условием того, что 50% фактически покрывают стоимость хотя бы времени, затраченного на разработку.
Стоит также оценить самого заказчика (профиль деятельности, платежеспособность). Лучше, если он пришел «по рекомендации», тогда обычно есть у кого поинтересоваться.
Но и без рекомендаций, на 15-20 заказе уже умеешь читать ТЗ и переписку с заказчиком между строк :-)
Например, одно дело, когда проект нужен к определенному времени (например, к профильной выставке). В этом случае заказчику обычно не до жмотства и мелких придирок.
И совсем другое, когда видно, что проект нужен как бы вообще. Т.е жили как-то без проекта, не тужили — а тут раз — и вроде как понадобилась какая-то… м… иллюзия развития (случай нередкий, как ни удивительно).
В этом случае есть совсем неиллюзорная опасность, что заказчик в процессе работы решит, что проект ему все же не нужен :) или займется чем-нибудь еще (на неопределенный срок).
Ну и.т.д. Вообще, тема хорошая и важная затронута, вопрос совсем не праздный, конечно.
Просто и изящно.
Конечно, с условием того, что 50% фактически покрывают стоимость хотя бы времени, затраченного на разработку.
Стоит также оценить самого заказчика (профиль деятельности, платежеспособность). Лучше, если он пришел «по рекомендации», тогда обычно есть у кого поинтересоваться.
Но и без рекомендаций, на 15-20 заказе уже умеешь читать ТЗ и переписку с заказчиком между строк :-)
Например, одно дело, когда проект нужен к определенному времени (например, к профильной выставке). В этом случае заказчику обычно не до жмотства и мелких придирок.
И совсем другое, когда видно, что проект нужен как бы вообще. Т.е жили как-то без проекта, не тужили — а тут раз — и вроде как понадобилась какая-то… м… иллюзия развития (случай нередкий, как ни удивительно).
В этом случае есть совсем неиллюзорная опасность, что заказчик в процессе работы решит, что проект ему все же не нужен :) или займется чем-нибудь еще (на неопределенный срок).
Ну и.т.д. Вообще, тема хорошая и важная затронута, вопрос совсем не праздный, конечно.
У меня был интересный казус.
Схема та же, получаю 50% предоплату, делаю работу, демонстрирую… и заказчик куда-то пропадает!
Т.е. вроде все нормально, я не кидаю, меня не кидают, работа соответствует техзаданию, уже фактически ее выполнил и все — заказчик исчез.
И я не получил остальные 50% за свою работу и заказчик потерял 50% не получив ничего.
Очень странная ситуация была.
Схема та же, получаю 50% предоплату, делаю работу, демонстрирую… и заказчик куда-то пропадает!
Т.е. вроде все нормально, я не кидаю, меня не кидают, работа соответствует техзаданию, уже фактически ее выполнил и все — заказчик исчез.
И я не получил остальные 50% за свою работу и заказчик потерял 50% не получив ничего.
Очень странная ситуация была.
50% это, конечно, хорошо, но я делаю немного иначе. После выполнения половины работы (конечно же у себя), я требую 50% предоплаты (конечно же до начала любых работ я предупреждаю заказчика о том, что потребуется предоплата). Если заказчик переводит деньги, я, по его желанию, отдаю наполовину законченный проект (многие заказчики доверяют и не забирают незаконченный проект) и продолжаю работу.
Это не защита. Буквально вчера мой «младший» товарищ-подмастерье сказал, что взял заказ без предоплаты, потратил два дня, а заказчик сказал, что ему уже не нужно. И все… :-) Так и у вас: половину работы сделали, а уже и не нужно.
Это компромисс. Не только вы не доверяете заказчику, но и заказчик вам. Я на месте заказчика не стал бы работать без договора, если фрилансер просит 50% сразу ни за что.
это не компромисс, это подарок заказчику.
Вас же заказчик как-то нашел? У вас есть отзывы, портфолио. Это уже склоняет к доверию. А у заказчика нету ничего, кроме денег.
Вас же заказчик как-то нашел? У вас есть отзывы, портфолио. Это уже склоняет к доверию. А у заказчика нету ничего, кроме денег.
А если вы как-то нашли заказчика? Например, ответили на опубликованный проект, то получается, что фрилансера склоняет к доверию? Ведь он же нашел заказчика, у которого также могут быть уже закрытые проекты, отзывы и тд.
От заказчика изначально нет никаких гарантий, кроме денежных.
Я нашел заказчика, предлагаю свои услуги, рассказываю какой я клевый, предлагаю посомтреть портфолио: хочешь меня, такого клевого? Вот мои условия.
Не надо меня переубеждать, что я не прав, я работаю так как работаю — за деньги. Вы можете работать за мысли о заказчике.
Я нашел заказчика, предлагаю свои услуги, рассказываю какой я клевый, предлагаю посомтреть портфолио: хочешь меня, такого клевого? Вот мои условия.
Не надо меня переубеждать, что я не прав, я работаю так как работаю — за деньги. Вы можете работать за мысли о заказчике.
Вы знаете, я выступаю не первый год на стороне фриланса с обоих сторон — и как исполнитель, и как заказчик, поэтому хорошо понимаю обе стороны и все ньюансы.
А какие гарантии дает исполнитель? Вы уж извините, но он даже денежных то не дает.
Я никого не хочу переубеждать. Я высказываю лишь свое мнение. А его можно обозначить одним тезисом — надо искать компромисс и слушать друг друга, а не навязывать друг другу свои правила и быть бескомпромиссным.
Спорить не предлагаю, это бесполезно. Надеюсь у Вас не наступит момента времени, когда вы будете вынуждены браться за любую работу ради денег и все у вас будет хорошо, всегда будет выбор, все хорошо, и быть может, вы вообще уедете на прекрасные острова на берегу океана, заработав свой первый миллион.
Я, как факт, пока что живу в реалиях своей страны и не имею возможности изменить больше, чем меняю. Они мне диктуют условия жизни в социуме, который не приемлет перетягивание одеяла на себя.
А какие гарантии дает исполнитель? Вы уж извините, но он даже денежных то не дает.
Я никого не хочу переубеждать. Я высказываю лишь свое мнение. А его можно обозначить одним тезисом — надо искать компромисс и слушать друг друга, а не навязывать друг другу свои правила и быть бескомпромиссным.
Спорить не предлагаю, это бесполезно. Надеюсь у Вас не наступит момента времени, когда вы будете вынуждены браться за любую работу ради денег и все у вас будет хорошо, всегда будет выбор, все хорошо, и быть может, вы вообще уедете на прекрасные острова на берегу океана, заработав свой первый миллион.
Я, как факт, пока что живу в реалиях своей страны и не имею возможности изменить больше, чем меняю. Они мне диктуют условия жизни в социуме, который не приемлет перетягивание одеяла на себя.
Заказчик должен видеть, что вы работаете. Это логично и правильно. Иначе, почему он должен незнакомому человеку с которым даже не заключен договор, платить деньги? За что? За то, что у вас «отзывы, портфолио»? Он то навряд ли куда-то пропадет, вы ведь с ним наверное не 10 минут обсуждали детали проекта, какое-никакое ТЗ набросали, сроки утвердили, он заинтересован в том, чтобы всё прошло гладко и в срок. А вот вы вполне можете взять деньги и потеряться. На месте заказчика, я бы с таким фрилансером работать без договора не стал. Сейчас фрилансеров много.
возможно вы со стороны работодателя гвоорите. Почему? Потому что со своей стороны, стороны фрилансера, я могу один в один повторить ваш текст, заменив «работодатель» на «фрилансер».
Мой опыт говорит, что хоть что вы делали с заказчиком — час общались, ТЗ прикидывали, обсуждали детали — все ранво он может исчезнуть! Да что там говорить, он может исчезнуть даже если заплатит часть денег.
Я — серьезный фрилансер, это не мое хобби, это моя работа. Не веришь в это, даже не смотря на отзывы и портфолио? Ради бога.
Фрилансеров — да, много. Адекватных — мало.
Работодателей тоже много (за последние три дня ко мне 10-12 человек обратилось, я 80% отказываю из-за сроков). А на их адекватность мне наплевать, у них деньги.
(Полчаса назад договорился о заказе с предоплатой 100%)
Мой опыт говорит, что хоть что вы делали с заказчиком — час общались, ТЗ прикидывали, обсуждали детали — все ранво он может исчезнуть! Да что там говорить, он может исчезнуть даже если заплатит часть денег.
Я — серьезный фрилансер, это не мое хобби, это моя работа. Не веришь в это, даже не смотря на отзывы и портфолио? Ради бога.
Фрилансеров — да, много. Адекватных — мало.
Работодателей тоже много (за последние три дня ко мне 10-12 человек обратилось, я 80% отказываю из-за сроков). А на их адекватность мне наплевать, у них деньги.
(Полчаса назад договорился о заказе с предоплатой 100%)
Для вас фриланс — работа, для меня — подработка. Возможно, у вас действительно нет отбоя от заказчиков и вы можете выбирать таких, кто заплатит сразу. Возможно они вам доверяют по каким-то своим соображениям.
Я сужу с обоих сторон. Я и сам занимаюсь фрилансом и пользуюсь услугами фрилансеров. И каким бы вы адекватным ни были, какие бы хорошие отзывы о вас не писали, какое бы богатое портфолио вы ни показали, я бы с вами работать не стал. Я абсолютно ничего о вас не знаю, а вы просите заплатить вам просто так немалую сумму денег, оперируя тем, что, возможно, когда-нибудь, вы сделаете то, о чем мы с вами договаривались. Поэтому, будучи фрилансером, я работаю иначе.
Я сужу с обоих сторон. Я и сам занимаюсь фрилансом и пользуюсь услугами фрилансеров. И каким бы вы адекватным ни были, какие бы хорошие отзывы о вас не писали, какое бы богатое портфолио вы ни показали, я бы с вами работать не стал. Я абсолютно ничего о вас не знаю, а вы просите заплатить вам просто так немалую сумму денег, оперируя тем, что, возможно, когда-нибудь, вы сделаете то, о чем мы с вами договаривались. Поэтому, будучи фрилансером, я работаю иначе.
Да, вы правы, для вас это подработка, и именно поэтому я с вами бы не работал, и именно таким фрилансерам работодатели не доверяют.
Возможно, у вас действительно нет отбоя от заказчиков и вы можете выбирать таких, кто заплатит сразу.
Я не выбираю таких! 100% людей, пишущих мне, готовы на предоплату.
Я сужу с обоих сторон. Я и сам занимаюсь фрилансом и пользуюсь услугами фрилансеров.
Аналогично. Когда я вижу фрилансера с 0 отзывов- никакой предоплаты.
Если фрилансер серьезный (>20 отзывов напрмиер) — предоплата, почему нет?
Почему нет, ведь я знаю этот рынок изнутри с обеих сторон.
Может для вас это нормально, 5 дней поработать, а потом спросить предоплату. Ну а там дадут-не дадут, неважно. Есть основная работа, денег заработаю.
А я за эти 5 дней могу половину средней месячной зарплаты в моем городе заработать, и мне это критично, т.к. я живу на эти деньги.
Про то, что если вам приспичит срочный заказ мне передать и вы заплатите как я хочу, я даже писать не буду.
Возможно, у вас действительно нет отбоя от заказчиков и вы можете выбирать таких, кто заплатит сразу.
Я не выбираю таких! 100% людей, пишущих мне, готовы на предоплату.
Я сужу с обоих сторон. Я и сам занимаюсь фрилансом и пользуюсь услугами фрилансеров.
Аналогично. Когда я вижу фрилансера с 0 отзывов- никакой предоплаты.
Если фрилансер серьезный (>20 отзывов напрмиер) — предоплата, почему нет?
Почему нет, ведь я знаю этот рынок изнутри с обеих сторон.
Может для вас это нормально, 5 дней поработать, а потом спросить предоплату. Ну а там дадут-не дадут, неважно. Есть основная работа, денег заработаю.
А я за эти 5 дней могу половину средней месячной зарплаты в моем городе заработать, и мне это критично, т.к. я живу на эти деньги.
Про то, что если вам приспичит срочный заказ мне передать и вы заплатите как я хочу, я даже писать не буду.
Спорить не буду. Поясните только, пожалуйста, что должно произойти, чтобы мне вдруг «приспичило» отдать заказ именно вам и по вашей цене? Что отдать больше некому?
если вдруг вам срочно нужно будет сделать проект, дедлайн вот-вот, вы поищите по каталогу фрилансера с хорошим рейтингом и отзывами и я первый попадусь вам под руку, да еще и отвечу практически моментально. Пообщаемся с вами в деловом стиле, вы четко изложите вопрос, я четко решение. Назову любую сумму в пределах разумного и процент предоплаты (пусть это даже 100% будет). Отдатите мне как миленький.
Абсолютно с вами согласен. Тоже много лет во фрилансе и много чего повидал.
Считаю что самый оптимальный способ это 50/50 оплата в случае крупных проектов, для мелких (до 10 дней) можно воспользоваться сервисом безопасных сделок.
Считаю что самый оптимальный способ это 50/50 оплата в случае крупных проектов, для мелких (до 10 дней) можно воспользоваться сервисом безопасных сделок.
1. Предоплата
2. Показываем и сдаем на СВОЕМ хостинге (для JS и CSS в сжатом виде)
3. Высылаем (выкладываем на сервер заказчика) результат только после полной оплаты.
4. Profit!
Остальное, на мой взгляд, лишнее.
Причем, как показывает практика, это нужно делать для ВСЕХ клиентов, даже для тех «проверенных» с кем уже работал!
2. Показываем и сдаем на СВОЕМ хостинге (для JS и CSS в сжатом виде)
3. Высылаем (выкладываем на сервер заказчика) результат только после полной оплаты.
4. Profit!
Остальное, на мой взгляд, лишнее.
Причем, как показывает практика, это нужно делать для ВСЕХ клиентов, даже для тех «проверенных» с кем уже работал!
Проверенные-то как раз переживать и не будут — они-то уже подрядчика знают, т.е. что сразу перевести предоплату, что после — для них как раз меньше переживаний, чем работа с новым фрилансером, который, какие бы рекомендации не были у него, может пропасть со связи аккурат после получения первой суммы.
Заказчики, особенно серьезные, потому и боятся фриланса, что, переведя «куда-то» предоплату, и пропади потом человек, со своей же бухгалтерией будут долго и упорно разбираться за переведенные, но не «закрытые», средства. Обратный урок — увидев такого (денежного) заказчика, остается вести себя так, чтобы ему и повода не было беспокоиться за пропадание подрядчика.
Заказчики, особенно серьезные, потому и боятся фриланса, что, переведя «куда-то» предоплату, и пропади потом человек, со своей же бухгалтерией будут долго и упорно разбираться за переведенные, но не «закрытые», средства. Обратный урок — увидев такого (денежного) заказчика, остается вести себя так, чтобы ему и повода не было беспокоиться за пропадание подрядчика.
Мой коммент был как бы со стороны фрилансера. И я имел ввиду, что даже с «проверенными» заказчикам лучше работать и с предоплатой и на своем хочтинге и т.д., ибо берееного бог бережет.
Могу привести кучу примеров из личного опыта, когда «проверенный» заказчик, для которого выполнен не 1 проект, просит начать работу на пару дней пораньше без предоплаты, начинает тянуть с оплатой после, говоря «Ну ты же знаешь, я оплачу», например, просить что-то сделать сверх оговоренного типа по старой дружбе и т.д.
Для себя я решил одно: «Для всех заказчиков правила одни!».
Могу привести кучу примеров из личного опыта, когда «проверенный» заказчик, для которого выполнен не 1 проект, просит начать работу на пару дней пораньше без предоплаты, начинает тянуть с оплатой после, говоря «Ну ты же знаешь, я оплачу», например, просить что-то сделать сверх оговоренного типа по старой дружбе и т.д.
Для себя я решил одно: «Для всех заказчиков правила одни!».
Не, «старая дружба» — это не про бизнес. Лучше дружить во внерабочее время.
Проверенный заказчик с проверенным подрядчиком спокойнее согласится на условия «с предоплатой и на своем хочтинге», просто т.к. уже уверен в подрядчике.
Заказчики к фирмам идут не от того, что фирмы лучше делают, а просто от того, что там спецов больше, так что если кто заболеет, уволится и т.д., (есть надежда) будет кому доделать. Прикинув, сколько фирма и сколько фрилансер за ту же работу просят денег, можно понять, насколько больше заказчики готовы платить за уверенность в непропадании подрядчика, вот я о чем.
Проверенный заказчик с проверенным подрядчиком спокойнее согласится на условия «с предоплатой и на своем хочтинге», просто т.к. уже уверен в подрядчике.
Заказчики к фирмам идут не от того, что фирмы лучше делают, а просто от того, что там спецов больше, так что если кто заболеет, уволится и т.д., (есть надежда) будет кому доделать. Прикинув, сколько фирма и сколько фрилансер за ту же работу просят денег, можно понять, насколько больше заказчики готовы платить за уверенность в непропадании подрядчика, вот я о чем.
Многие фриланс биржи могут выступать посредниками за процент от суммы сделки (10-15%, правда). Т.е. заказчик сначала оплачивает полную оговоренную сумму на счет системы. Вы их не получаете, пока он не согласится, что проект закончен и сдан в срок. Если возникает какая-то спорная ситуация, то забрать обратно эти деньги просто так он не сможет. Тут уже привлекается биржа и по результатам арбитража будет решено кому и сколько денег отдать.
это называется «сделка с протекцией» или 'escrow' в англоязычном варианте
lingvo.yandex.ru/escrow/с%20английского/
условное депонирование
lingvo.yandex.ru/escrow/с%20английского/
условное депонирование
А еще есть odesk, 10%. Правда как у них разрешаются конфликты я не в курсе, так как на них собственно и работаю.
Разделите вашу задачу на этапы, от 10 позиций и заранее оговорите, что выполнение каждой позиции будет сопровождаться оплатой. Это будет мотивировать не только заказчика, но и вас.
нормальный объем предоплаты 25-40% часто служит мотивирующим для заказчика обстоятельством у которого помимо проекта с вами еще масса забот со своим бизнесом (или должностью) — в случае если договоренности не были прописаны жестко в договоре или проект не достаточно большого бюджета
Самое главное правило — никогда ничего не делать без 50% оплаты. Не только к фрилансу относится, такой же подход перенесли и на реальный бизнес — всем говорим четко и прямо, что без денег не предоставим ничего и работать не начинаем
Odesk. Почасовая оплата — кидание исключено в принципе. Фиксировання цена — ни разу не сталкивался с неоплатой. Видимо уровень заказчиков гораздо выше.
Одеск выступает гарантом, все деньги проходят через него. Так что кидалово в прицнипе исключено.
Но там это сделано по-человечески, а не как на том же фри-лансе сделка без риска.
Но там это сделано по-человечески, а не как на том же фри-лансе сделка без риска.
Плюсую. А если уж на одеске с кем-то плодотворно поработал, то можно предложить и поработать «мимо» одеска, если заказчика обременяют 10%.
Плюсую. Odesk + почасовая оплата. Другие условия не принимаю. Работать на других условиях смысла не вижу.
[irony]Да, это реклама.[/irony]
Остается, правда, вопрос работы с «местными». Когда работал, бил проект на фазы + демонстрация на своей площадке. Потом, правда, надоело — нервы дороже
[irony]Да, это реклама.[/irony]
Остается, правда, вопрос работы с «местными». Когда работал, бил проект на фазы + демонстрация на своей площадке. Потом, правда, надоело — нервы дороже
Кстати, на хабре есть много статей по правилам составления техзаданий, выгодных для обоих сторон, например, вот, вот и habrahabr.ru/post/138131/.
Первый «вот» и последняя ссылка ведут в одно и то же место.
веб-сайты, которые хотят сделать более лучше
более тут явно лишнее.
как стоит выбирать и выполнять фрилансерские заказы (да и любые другие заказы не проходящего по официальному договору)
Заказы таки «не проходящие»
ИМХО для проходящих по официальному договору эти условия порой даже более актуальны, чем для фриланса. Т.к. придираться к формулировкам из ТЗ и тянуть с оплатой, т.к. не все условия «по пункту 3.2.4» соблюдены, можно до бесконечности.
Я обычно добавляю скрытую функцию, удаляющую какие-то данные (базу, файлы), вызвать которую можно даже из браузера, после оплаты можно её удалить.
Все (ВСЕ, ну то есть 100%) из знакомых мне топ-фрилансеров берут 50% предоплату. ВСЕ. Я даже не знаю, какой смысл ее не брать.
Беру предоплату 25-35%, остальное по завершении работ. Обычно проекты 1-2-3 дневные.
Для крупных — итерационная схема оплаты.
Для крупных — итерационная схема оплаты.
Статья отличная, вот только как всегда бесполезная. Реальность такова, что начинающий фрилансер за отзывы берется за любую работу, которую ему дают.
По поводу того, что не нужно делать ничего, сверх оговоренного — это полная ерунда. Понятно, что к сайту-визитке попутно бесплатно прикручивать магазин — это как бы мягко говоря абсурдно, но пару фитч можно и сделать, и клиент как минимум скажет спасибо, и вернется к вам снова, а если он будет требовать что-то за бесплатно еще, то скажите, что вы уже потратили на проект много времени, и вам нужно браться за другой проект.
От себя могу дать 2 важных совета:
1) Всю работу делайте на совесть. Если у вас внезапно появилось чувство «аа, сойдет и так», тут же бейте себя по лицу, и беритесь переделывать — без этого роста никогда не будет.
2) Посчитайте стоимость часа своего времени. Также вы будете понимать сколько времени нужно на то, чтобы сделать ту или иную штуку. На биржах часто появляются какие-то задания со смешным бюджетом, и к ним нужно относиться конечно с предвзятостью. Но если предполагаемое время работы и гонорар соизмеримы — можно взяться.
Примечание: именно взявшись за одно из «смешных» заданий я начал сотрудничество со своим самым постоянным заказчиком.
И еще один момент: идеальный гонорар — почасовая оплата. Это во-первых дисциплинирует, во-вторых — все фишки, на которые вы тратите время также оплачиваются, в моем случае заказчик вообще настаивает, чтобы в каждом проекте была эксклюзивная фишка.
И да, мои умозаключения годятся по большей части для тех, кто делает сайты, на разработку которых уходит менее 100 часов.
По поводу того, что не нужно делать ничего, сверх оговоренного — это полная ерунда. Понятно, что к сайту-визитке попутно бесплатно прикручивать магазин — это как бы мягко говоря абсурдно, но пару фитч можно и сделать, и клиент как минимум скажет спасибо, и вернется к вам снова, а если он будет требовать что-то за бесплатно еще, то скажите, что вы уже потратили на проект много времени, и вам нужно браться за другой проект.
От себя могу дать 2 важных совета:
1) Всю работу делайте на совесть. Если у вас внезапно появилось чувство «аа, сойдет и так», тут же бейте себя по лицу, и беритесь переделывать — без этого роста никогда не будет.
2) Посчитайте стоимость часа своего времени. Также вы будете понимать сколько времени нужно на то, чтобы сделать ту или иную штуку. На биржах часто появляются какие-то задания со смешным бюджетом, и к ним нужно относиться конечно с предвзятостью. Но если предполагаемое время работы и гонорар соизмеримы — можно взяться.
Примечание: именно взявшись за одно из «смешных» заданий я начал сотрудничество со своим самым постоянным заказчиком.
И еще один момент: идеальный гонорар — почасовая оплата. Это во-первых дисциплинирует, во-вторых — все фишки, на которые вы тратите время также оплачиваются, в моем случае заказчик вообще настаивает, чтобы в каждом проекте была эксклюзивная фишка.
И да, мои умозаключения годятся по большей части для тех, кто делает сайты, на разработку которых уходит менее 100 часов.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Верно, но будучи опытным программистом, но начинающим фрилансером все равно будет гораздо легче находить заказчиков, если у тебя десяток положительных отзывов. А на портфолио смотрят конечно. Так мои самые дорогие проекты находили меня сами исключительно из-за портфолио.
UFO just landed and posted this here
И да и нет. Возможность показать работы на том же фрилансру вроде как есть, но лучше попутно использовать свою площадку. Опять можно зарегистрироваться еще в паре мест, и там же оставлять ссылки на свое внешнее портфолио. Но пару любимых работ все же нужно на ресурсах оставлять, чтобы было с первого взгляда видно, что профиль хотя бы активный.
Вообще, с тех пор, как фрилансру сделал про-аккаунты необходимым минимумом, я попрощался с этим сервисом. Я совсем не жлоб, и двадцатку в месяц на хороший ресурс мне не жалко. Но давайте смотреть объективно — сервис фриланса таких денег не стоит. Там нет ни нормального портфолио, нет даже жалкого подобия таск-менеджера, служба поддержки отвечает медленно, и на любые конфликты разводит руками, и более того, если ты говоришь про фрилансру плохо — тебя банят.
Нужно признать, что фрилансру — это обычный сайт объявлений, и ни что большее.
Вообще, с тех пор, как фрилансру сделал про-аккаунты необходимым минимумом, я попрощался с этим сервисом. Я совсем не жлоб, и двадцатку в месяц на хороший ресурс мне не жалко. Но давайте смотреть объективно — сервис фриланса таких денег не стоит. Там нет ни нормального портфолио, нет даже жалкого подобия таск-менеджера, служба поддержки отвечает медленно, и на любые конфликты разводит руками, и более того, если ты говоришь про фрилансру плохо — тебя банят.
Нужно признать, что фрилансру — это обычный сайт объявлений, и ни что большее.
А почему вы не предлагаете использовать сервисы с гарнтией оплаты? Ну с арбитражем и т.д.
Sign up to leave a comment.
Как выбирать фрилансерские заказы