Comments 85
Очень политкорректно высказался.
UFO just landed and posted this here
Законы такие законы.
Давайте сразу введем интернет по паспортам, будем банить неугодных, закроем доступ ко всему кроме сайтов с агитю материалами и удем жить в другую страну.
Давайте сразу введем интернет по паспортам, будем банить неугодных, закроем доступ ко всему кроме сайтов с агитю материалами и удем жить в другую страну.
А сейчас он разве не по паспортам? Что мобильный инет, что стационарный в России без паспорта завести проблематично.
Или вы про цифровые ID, за которые ратует Касперский?
Или вы про цифровые ID, за которые ратует Касперский?
Простите, но разве мобильный интернет без паспорта завести проблематично? Сейчас купить сим-карту любого оператора из тройки без паспорта проще некуда, достаточно походить у метро, почти у каждой станции предлагают.
Не у всех есть метро ;))
У нас в городе не видел такого. Не исключаю, что в других городах есть.
Скажем так, без паспорта подключиться к инету незаконно.
У метро ходить не нужно, в любом магазине с мобильниками продаются 3G модемы Мегафон/МТС/Билайн с симкой без голосовых возможностей. Купил и сразу пользуешься, паспорт нигде не просят. Симка имеет обычный номер, пополняется в любом платежном терминале, правда звонить с нее нельзя, только выход в инет.
По крайней мере мегафон отключает номера при длительном отсутствии документов от дилера. Не так давно моя подруга с её парнем пару раз так напоролись (:
Как выглядит процедура подключения мобильных номеров в этой стране:
1) Оператор отгружает Дилерам «комплекты с SIM-картами». В этот комплект входит SIM-карта, Контракт с Оператором и Анкета.
SIM-карты к Дилеру приходят в неактивированном состоянии.
Сама SIM-карта уникально идентифицируется по своему аппаратному номеру.
NB: У самого Оператора всегда фиксируется какая SIM-ка ушла к какому конкретно Дилеру.
2) К Дилеру приходит Клиент. Дилер активирует SIM-карту т.е. с момента активации данный аппаратный номер уже «признается» сетью, связывается с Телефонным номером, а соответственно Клиент Дилера становится Абонентом Оператора.
N.B.: Да, есть еще маленькая «приятная особенность» при вставке SIM-карты и регистрации в сети, у Оператора еще светится и уникальный аппаратный номер вашего мобильного телефона.
3) Дилер записывает в Анкету Паспортные данные Клиента.
По поводу «комплектов у метро» — Дилер в принципе может заполнить анкету и «от балды», и «на Васю Пупкина».
4) Дилер отправляет заполненные Анкеты Оператору. Т.е. на этом этапе происходит связь SIM-карта=>Паспортные Данные.
5) Если Клиент гуляет в «анонимном состоянии», т.е. SIM-карта активирована и используется, а Анкетные данные так и не пришли в течении некоторого времени, Оператор «принимает меры» как по отношению к Абоненту (блокирует SIM-карту), так и по отношению к Дилеру (штрафные санкции).
А «не применять меры» Оператор не может, ибо не хочет нарушать «Закон о Связи»
Из вышеперечисленного делайте выводы:
* Купив «симку у метро» вы получаете только временную «неуловимость»
* Вы «неуловимы», только когда Вы «Неуловимый Джо»
* В «случае чего», крайнем будет Дилер, а Дилеру проблемы не нужны.
1) Оператор отгружает Дилерам «комплекты с SIM-картами». В этот комплект входит SIM-карта, Контракт с Оператором и Анкета.
SIM-карты к Дилеру приходят в неактивированном состоянии.
Сама SIM-карта уникально идентифицируется по своему аппаратному номеру.
NB: У самого Оператора всегда фиксируется какая SIM-ка ушла к какому конкретно Дилеру.
2) К Дилеру приходит Клиент. Дилер активирует SIM-карту т.е. с момента активации данный аппаратный номер уже «признается» сетью, связывается с Телефонным номером, а соответственно Клиент Дилера становится Абонентом Оператора.
N.B.: Да, есть еще маленькая «приятная особенность» при вставке SIM-карты и регистрации в сети, у Оператора еще светится и уникальный аппаратный номер вашего мобильного телефона.
3) Дилер записывает в Анкету Паспортные данные Клиента.
По поводу «комплектов у метро» — Дилер в принципе может заполнить анкету и «от балды», и «на Васю Пупкина».
4) Дилер отправляет заполненные Анкеты Оператору. Т.е. на этом этапе происходит связь SIM-карта=>Паспортные Данные.
5) Если Клиент гуляет в «анонимном состоянии», т.е. SIM-карта активирована и используется, а Анкетные данные так и не пришли в течении некоторого времени, Оператор «принимает меры» как по отношению к Абоненту (блокирует SIM-карту), так и по отношению к Дилеру (штрафные санкции).
А «не применять меры» Оператор не может, ибо не хочет нарушать «Закон о Связи»
Из вышеперечисленного делайте выводы:
* Купив «симку у метро» вы получаете только временную «неуловимость»
* Вы «неуловимы», только когда Вы «Неуловимый Джо»
* В «случае чего», крайнем будет Дилер, а Дилеру проблемы не нужны.
Евгений, Вы?
Для начала надо выстоять виртуальную очередь.
Failed to deliver to 'stateduma@duma.gov.ru'
LOCAL module(account stateduma@duma.gov.ru) reports:
account is full (quota exceeded)
При этом, что характерно, сам гугол детское порно банит. Без суда.
А вы думаете мы тут все защищаем Детскую порнографию?
Каждый известный мне вменяемый интернет деятель, который понимает, как он может подействовать на хостинг/регистратора и прочих каждый раз при нахождении беспредела делает все, чтобы закрыть сайт. Ко мне не один раз обращались люди с просьбой помочь закрыть тот или иной сайт, который явно не нес добро в массы. Я всегда помогал по возможности. Мне кажется мы без законов боролись достаточно активно, необходим был механизм, чтобы сделать это еще проще.
А в нашем случае, создают машину, при помощи которой любой «власть имущий» или просто «неосведомленный» может сильно помешать развитию нормального бизнеса.
А в нашем случае, создают машину, при помощи которой любой «власть имущий» или просто «неосведомленный» может сильно помешать развитию нормального бизнеса.
Полностью согласен.
Тоже неоднократно боролись с вредоносными сайтами. В большинстве случаев достаточно письма в службу поддержки хостера, т.к. они имеют полное право на закрытие подобных ресурсов у себя, поскольку прописывают подобную строчку в соглашении.
Т.е. текущая ситуация уже позволяет закрывать непристойные сайты.
Тоже неоднократно боролись с вредоносными сайтами. В большинстве случаев достаточно письма в службу поддержки хостера, т.к. они имеют полное право на закрытие подобных ресурсов у себя, поскольку прописывают подобную строчку в соглашении.
Т.е. текущая ситуация уже позволяет закрывать непристойные сайты.
Я подозреваю, что большинство присутствующих вообще не потрудились подумать над тем, что именно они защищают.
Вот список из википедии, блокировать будут сайты, содержащие:
1. материалы с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
2. пропаганду употребления наркотиков и психотропных веществ, информацию о способах их производства и местах приобретения;
3. пропаганду употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты), информацию о способах их производства и местах приобретения;
4. информацию о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;
5. любую иную информацию, запрещённую к распространению в России решениями судов;
Какой конкретно пункт вы считаете заслуживающим распространения? И почему вы считаете, что организации, типа той же википедии (жж, хабр, итд), хостеры и им подобные могут позволить себе без суда блокировать сайты этих категорий, а государство — не может?
Вот список из википедии, блокировать будут сайты, содержащие:
1. материалы с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
2. пропаганду употребления наркотиков и психотропных веществ, информацию о способах их производства и местах приобретения;
3. пропаганду употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты), информацию о способах их производства и местах приобретения;
4. информацию о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;
5. любую иную информацию, запрещённую к распространению в России решениями судов;
Какой конкретно пункт вы считаете заслуживающим распространения? И почему вы считаете, что организации, типа той же википедии (жж, хабр, итд), хостеры и им подобные могут позволить себе без суда блокировать сайты этих категорий, а государство — не может?
Вы продолжаете в том же духе. Все эти материалы конечно наверное надо блокировать в своем большинстве, более того пользователи интернета по большей части не страдали от этого (именно от того что есть в этом списке).
Но люди я полагаю выступают против метода, который позволяет закрывать добросовестные (читай неугодные правительству) сайты просто по решению местной исполнительной власти. Сайт закроют за порнографию, и не ипет потом будете долго доказывать что не верблюд. До вас никак не дойдет, что этот закон — возможность закрывать сайты без суда (т.е. без разбирательств прав или виноват), достаточно мнения некомпетентного/купленного инспектора из ОВД. Потом чтобы доказать, что ваш сайт не порно и не содержит компрометирующей на их взгляд информации, доказывать придется вам а не им. Это ли не понятно?
Но люди я полагаю выступают против метода, который позволяет закрывать добросовестные (читай неугодные правительству) сайты просто по решению местной исполнительной власти. Сайт закроют за порнографию, и не ипет потом будете долго доказывать что не верблюд. До вас никак не дойдет, что этот закон — возможность закрывать сайты без суда (т.е. без разбирательств прав или виноват), достаточно мнения некомпетентного/купленного инспектора из ОВД. Потом чтобы доказать, что ваш сайт не порно и не содержит компрометирующей на их взгляд информации, доказывать придется вам а не им. Это ли не понятно?
Сейчас полномочиями закрыть ваш сайт без суда располагает каждый вшивый хостер, не говоря уже о регистраторах доменов. Историй о том, когда сайты закрывали без оснований, более чем достаточно.
И они, в отличие от госслужащих, вообще ни за что не отвечают. Почему это не вызывает у вас столь лютого баттхерта?
И они, в отличие от госслужащих, вообще ни за что не отвечают. Почему это не вызывает у вас столь лютого баттхерта?
Потому что всегда можно уйти к конкурентам
Посмотрю я, как ты заблокированный домен понесешь к другому регистратору, дааа…
О я даже не думал, что вы продолжаете мне отвечать. Но опять таки мимо. Если вы не в курсе, то теперь забанить можно сайт который находится не на территории России. Т.е. банить на уровне провайдера первые шаги уже сделаны ( где-то есть темы о youtube lifejournal etc ). Или вы продолжаете считать, что все точно так же как и было раньше??? Если это так то не вижу смысла продолжать разговор.
Я могу отвечать лишь раз в сутки, так что дискуссия со мной может затянуться надолго.
Так вот, если вы не в курсе, именно заграничные регистраторы (типа godaddy) славятся произвольными блокировками доменов.
Так вот, если вы не в курсе, именно заграничные регистраторы (типа godaddy) славятся произвольными блокировками доменов.
Да что вы прикопались к регистраторам и хостерам. Сейчас провайдеры будут блокировать, причем любой «плохой» сайт по мнению нашего правительства.
Я иллюстрирую свой тезис о том, что с принятием закона ничего не изменилось.
Более того: правительство вызывает у меня значительно больше доверия, нежели сотрудники регистратора, хостера и прочих шарашкиных контор.
Более того: правительство вызывает у меня значительно больше доверия, нежели сотрудники регистратора, хостера и прочих шарашкиных контор.
Как-то не убедительно вы его иллюстрируете. Т.к. ситуация изменилась в корне. Если раньше был некоторый заграничный сайт, который очень сильно мозолил глаз нашим властям. То легально раньше с ним ничего сделать не могли. Сейчас могут. Как минимум отрубить российский трафик с помощью российских провайдеров, добавив этот сайт в некоторый список запрещенных ресурсов. Это по вашему не изменение??? В общем извините, но если вы не видите разницу то вы либо больны «любовью» к нашему правительству, либо глупы. Больше продолжать разговор не вижу смысла. Обидеть не хотел, но объяснять уже сил нет.
Мы не защищаем эти материалы. Мы против метода блокировки без суда.
C дудлом было бы нагляднее.
Эх, чего ж среагировали поздно?
Хотя, нашим думцам неважно, вот если б метеорит на Белый Дом упал — вот это другое дело было бы.
Хотя, нашим думцам неважно, вот если б метеорит на Белый Дом упал — вот это другое дело было бы.
Не поздно. Пусть знают, как крупнейшие интернет-сообщества относятся к таким законам — гугл, яндекс, вконтакте, жж, википедия, хабрахабр — не дурно, хочу я вам сказать.
Дума уже определила крупнейшие интернет-сообщества как педофильское лобби, так что ваше мнение, как представителя этого лобби, очень важно для светочей законотворчества.
Важно не важно, а главное показали — нам не все равно на то, что творят власти, пусть это и выражается в такой форме.
И что в итоге остается, если дума, совет федерации и президент вообще не прислушиваются к мнению граждан, советов по правам человека, видных деятелей, представителей крупных корпораций, международного сообщества, да блин они НИКОГО НЕ СЛУШАЮТ!
Сделали они под давлением лишь крошечную уступку, не меняющую суть закона. А ведь теперь в думе еще лежат законы о клевете и международных организациях.
Что делать то?
Сделали они под давлением лишь крошечную уступку, не меняющую суть закона. А ведь теперь в думе еще лежат законы о клевете и международных организациях.
Что делать то?
Вообще-то думцы молодцы, так хитрожопо сформулировали закон, что выступая против него сам себя компрометируешь.
Это их профессия, по моему все законы такого рода как правило дополнение к какому-нибудь более или менее достойному закону преследующему светлые цели, спорить с которым как-то недостойно чтоли. К примеру программа «Партнерство ради мира» — результат получился более чем сомнительный: volya-naroda.ru/newspaper/Soglashenie-NATO.doc, более того опасный для общества и суверенитета страны.
Мадам Мизулина мягко скажем некомпетентна ни в одной области, за какую-бы не бралась…
Печально, что именно это существо теперь принялось за детей.
Печально, что именно это существо теперь принялось за детей.
Мне больше интересно другое — если все поисковики банят «левый» контент, то как его будут органы? Лазить по форумам и писать «кто подскажет как лучше себя убить и где перед этим скачать детского порно с экстремистским сюжетом»?
«как его будут искать» — пропустил слово
Вы все еще верите, что этот закон призван как-то защитить детей или уменьшить количество детской порнографии? Правительство пытается взять под контроль даже интернет, правда, из-за своей тупости у них это получается как-то смешно и глупо.
Если контента нет в поиске или в ленте, то его и нет фактически в мире. Его не нужно искать или даже «выискивать», чтобы заблокировать.
А тор там никого не волнует — это «кухня».
А тор там никого не волнует — это «кухня».
Ох, оказывается и Гугл в педофильском лобби!
правильно сказал товарищ выше, что в госдуме некомпетентные старперы, которые захотели взять интернеты на контроль. а это уже парадокс
Тем не менее, законопроект приняли, и пока остаётся ждать, что будет, когда закон уже будет в действии.
Справедливости ради — закон ещё не принят, требуется одобрение Совета Федерации и Президента.
Теперь остается ждать когда заблоуируют какой либо крупный ресурс, который будет на одном ip с экстремистским, и после блокировки можно попробовать написать в конституционный суд по поводу нарушения о законе свободы информации.
Попытка не пытка.
Попытка не пытка.
У нас уже давно конституция не действует, а во власти находятся узурпаторы, которые её нарушают!
«Крупный ресурс» на shared хостинге?
А вообще, как упоминалось в письме гугла, blogger.com и youtube.com уже блокировали, livejournal, по-моему, тоже, чего ещё ждать будем?
А вообще, как упоминалось в письме гугла, blogger.com и youtube.com уже блокировали, livejournal, по-моему, тоже, чего ещё ждать будем?
Вообще, высказывания некоторых товарищей связанные с принятием данного закона просто вгоняют в шок.
Вот два примера:
— Елена Мизулина (глава думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей ), говоря о забастовке «Википедии», заявила, что за шумихой против законопроекта стоит педофильское лобби, которое боится потерять свои прибыли. Депутат намерена обратиться в Минюст США ( заметьте — именно США !) с требованием расследовать акцию интернет-энциклопедии.
— Вчера некий товарищ на НТВ ( с сожалению не обратил внимание на должность ) высказался в духе:
Сначала ресурс блокируем, а потом пусть он судится с нами.
Вот два примера:
— Елена Мизулина (глава думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей ), говоря о забастовке «Википедии», заявила, что за шумихой против законопроекта стоит педофильское лобби, которое боится потерять свои прибыли. Депутат намерена обратиться в Минюст США ( заметьте — именно США !) с требованием расследовать акцию интернет-энциклопедии.
— Вчера некий товарищ на НТВ ( с сожалению не обратил внимание на должность ) высказался в духе:
Сначала ресурс блокируем, а потом пусть он судится с нами.
Гугл — против, Яндекс — против, Википедия — против, ЖЖ — против… Даже Вконтакт и тот не согласен…
А толку?
В нашей стране пассивное против = за(
А толку?
В нашей стране пассивное против = за(
Лет 5 назад мы фантазировали и я предрекал развитие интернета путем расслоения: нынешний, который был есть и параллельный, который будет под жесткий цензурным контролем. В этой, второй части интернета располагались бы сайты госучреждений и предприятий, официальные магазины и мировой тренд был бы направлен на репутацию этой части интернета. Серьезные конторы располагали бы официальные сайты именно там. Заходя на такой сайт пользователь, например, получал бы уверенность в том, что он не станет жертвой мошенничества. Там бы не было контрафактного материала и т.д. и т.п. Т.е. хочешь получать проверенный материал и официальную гарантированную информацию — туды.
При этом, «первый» интернет закрывать по моим соображениям было бы так же неактуально, т.к. фактически он первращался бы в черный рынок без ответственности.
С другой стороны есть и риски. Нет никаких гарантий в моей модели, что с интернетом не случилось бы того, что, например, случилось с историей. Т.е. есть вполне официальные точки зрения на ход течения и фактологию событий прошлого. А если ты подмечаешь нестыковки и начинаешь на базе своих соображений используя ту же фактологическую базу выстраивать скорректированную модель исторического процесса, то тебя буду мочит на всех уровнях — выпрут из науки, перестанут печатать, обзовут мошенником и т.д. и т.п. С интернетом такого поворота получить не хотелось бы. А я думаю желание кое у кого есть.
При этом, «первый» интернет закрывать по моим соображениям было бы так же неактуально, т.к. фактически он первращался бы в черный рынок без ответственности.
С другой стороны есть и риски. Нет никаких гарантий в моей модели, что с интернетом не случилось бы того, что, например, случилось с историей. Т.е. есть вполне официальные точки зрения на ход течения и фактологию событий прошлого. А если ты подмечаешь нестыковки и начинаешь на базе своих соображений используя ту же фактологическую базу выстраивать скорректированную модель исторического процесса, то тебя буду мочит на всех уровнях — выпрут из науки, перестанут печатать, обзовут мошенником и т.д. и т.п. С интернетом такого поворота получить не хотелось бы. А я думаю желание кое у кого есть.
UFO just landed and posted this here
И как же это? Экстремизмом?
Как же сенат и/или президент — неужели посмеет отменить то, что постановили «избранники народа» выражая тем самым мнение этого народа?
Господа… это как-то даже, прям вынужден даже сказать… недемократично это однако!
Господа… это как-то даже, прям вынужден даже сказать… недемократично это однако!
>Еще есть сенат
Там, где есть сенат, нет обсуждаемого законопроекта. А там, где есть обсуждаемый законопроект, нет сената, а есть Совет Федерации как часть парламента, который «не место для дискуссий» :)
Там, где есть сенат, нет обсуждаемого законопроекта. А там, где есть обсуждаемый законопроект, нет сената, а есть Совет Федерации как часть парламента, который «не место для дискуссий» :)
Sign up to leave a comment.
Google высказался против закона № 89417-6