Comments 483
Как же они задрали…
Давно бы уже выдали почтовые лицензии частным перевозчикам с нормальным лимитом в 1000 евро… Думаю тогда бы ПР вообще бы осталась без почтовых проблем и занималась своим любимым делом: выдачей пенсий, приемом платежей за телефон, сосанием денег из бюджета.
Простите, но я негодуе! Посылку EMS вручили другому человеку в другом городе, хорошо человек попался честный, но не может ее никак вернуть назад в систему Почты…
Давно бы уже выдали почтовые лицензии частным перевозчикам с нормальным лимитом в 1000 евро… Думаю тогда бы ПР вообще бы осталась без почтовых проблем и занималась своим любимым делом: выдачей пенсий, приемом платежей за телефон, сосанием денег из бюджета.
Простите, но я негодуе! Посылку EMS вручили другому человеку в другом городе, хорошо человек попался честный, но не может ее никак вернуть назад в систему Почты…
выдачей пенсий, приемом платежей за телефон, сосанием денег из бюджета.
а с недавнего времени еще и бесполезной торговлей конфет, прокладок, книг и прочего
а у нас наоборот убрали с почты киоски с едой/сигаретами/шмотками
А у нас на почте в основном эмигранты свои эмиграционные карты заполняют. Приходишь на почту за 1 маленькой посылкой (20 грамм рассыпухи китайской для пайки), стоишь час в очереди из эмигрантов. Они всегда не знают как заполнять анкеты/пишут с ошибками/переписывают/спрашивают/уточняют/лезут без очереди. Ну и в завершение всего все это обслуживает одно окно (прием, выдача, прочие услуги).
И вроде не в селе живу. Почта 192283
И вроде не в селе живу. Почта 192283
Ну да, вся проблема конечно в эмигрантах )
Я хоть и «эмигрант», но там внатуре абсолютно не понятно как и что заполнять )
Так нет проблем, почему этим почта занимается?)
Потому, что это «простой и удобный способ». Оформлял временную регистрацию для гостей из зарубежья. Можно с кучей бумаг ехать в УФМС, а можно прийти на почту, заплатить на 100 что-ли рублей больше, заполнить анкету (да, там действительно ад), послать в УФМС заказным и все в порядке.
Сервис шаговой доступности для населения. Кстати, там не только сами мигранты, но и «приглашающая сторона» должна присутствовать лично — мне пару раз доводилось. В УФМС бы точно не поперся.
Я считаю что этим должны заниматься УФМС. Как и что — не мои проблемы. Если почта так хочет этим заниматся, пожалуйста — пусть организовывают отдельное окно. Ситуация на 192283 вообще крайне печальная, как заметил сосед выше. У нас там нет красивых табличек, ремонта, формы у работников. Казалось бы город, а отделение похоже на курятник. Представьте себе, при всем при это только одно окно! И мне есть с чем сравнивать, например на 196158 все красиво, чисто, окон много, на очереди более 2-х человек не натыкался.
А я, извините, так не считаю. Почта мне, как принимающей стороне, оказывает прямую свою услугу: отправка заверенного почтового отправления в УФМС. Проблема с этим как раз со стороны УФМС — это их бланки, а не почтовые составлены так, что без поллитры или начальника отделения не разберешься.
У нас в 190121 обычно три окна работает (не считая телеграфа и отдела доставки заказной корреспонденции в отдельных помещениях). Красивых табличек нет, формы тоже, ремонт был пару лет назад, но особых изменений не заметил. Очереди крайне редко на час бывают, обычно минут пятнадцать. И мне сложно сказать, что чаще по вине рядовых работников почты — система в целом обычно виновата и «коммерсы», отправляющие или получающие отправления чуть ли не сотнями.
У нас в 190121 обычно три окна работает (не считая телеграфа и отдела доставки заказной корреспонденции в отдельных помещениях). Красивых табличек нет, формы тоже, ремонт был пару лет назад, но особых изменений не заметил. Очереди крайне редко на час бывают, обычно минут пятнадцать. И мне сложно сказать, что чаще по вине рядовых работников почты — система в целом обычно виновата и «коммерсы», отправляющие или получающие отправления чуть ли не сотнями.
UFO just landed and posted this here
Жили бы в селе проблем с почтой бы не было вообще. Чем меньше город тем меньше народу на почте. Вон в Кургане я почтовые коробки скупал кучей (они там дешевле чем в Челябинске раза в 2) и обехал почти 30 отделений. ОЧЕРЕДИ НЕТ НИГДЕ ВООБЩЕ кроме главпочтампа да и ее очередью не назовешь.
Да еще и эта издевательская табличка ((
>>И вроде не в селе живу.
В селах, как раз, легче. Почти сразу доставляются извещения.
А в ДС недавно было такое: посылка из США попала в Мск за 3 дня, минуя все их таможни, а потом из Москвы в Москву шла месяц.
Когда жил в селе, проблем таких не было.
Просто у них нифига не хватает кадров: зарплаты нищенские, сотрудников сокращают по невероятным причинам. Вот и получается, что в каком-нибудь отделении большого города не кому разгрести все посылки.
Когда очень горело, я делал так: зная по трекингу, что посылка пришла уже в мое отделение, шел туда с шоколадкой и просил найти со словами «это за мою вредность». Иначе, пошлют же в 94% случаев. :)
В селах, как раз, легче. Почти сразу доставляются извещения.
А в ДС недавно было такое: посылка из США попала в Мск за 3 дня, минуя все их таможни, а потом из Москвы в Москву шла месяц.
Когда жил в селе, проблем таких не было.
Просто у них нифига не хватает кадров: зарплаты нищенские, сотрудников сокращают по невероятным причинам. Вот и получается, что в каком-нибудь отделении большого города не кому разгрести все посылки.
Когда очень горело, я делал так: зная по трекингу, что посылка пришла уже в мое отделение, шел туда с шоколадкой и просил найти со словами «это за мою вредность». Иначе, пошлют же в 94% случаев. :)
К счастью еще не сталкивался с ситуацией когда посылка лежит в отделении, а извещения нет. По моим ощущениям с этим у них порядок. А вот получать уже в отделении, просто песня)
Постоянно получаю без извещения (примерно 4 из 5 посылок). Т. к. извещение либо не приносят вообще, либо приносят поздно.
Ниже уже про это говорил: был случай, когда извещение принесли спустя 10 дней после получения посылки, которая шла 82 дня.
Обычно приносят через 4-7 дней после прихода посылки в отделение. Раньше это случалось вне зависимости от того, получил ли я посылку. И извещение было первичное, с датой соответствующей дате прихода посылки по треку, так что проблема на этапе доставки.
Ниже уже про это говорил: был случай, когда извещение принесли спустя 10 дней после получения посылки, которая шла 82 дня.
Обычно приносят через 4-7 дней после прихода посылки в отделение. Раньше это случалось вне зависимости от того, получил ли я посылку. И извещение было первичное, с датой соответствующей дате прихода посылки по треку, так что проблема на этапе доставки.
Что-то вы вранье, постоянно получаю почту именно в этом отделении, но толпы из эмигрантов там ни разу не видел! Хотя выдача из одного окна действительно замедляет процесс…
О, сосед! Полностью поддерживаю негодование — очередь порой 1.5-2 часа бывает. Кстати, это отделение — первого класса.
Последнее время они стали периодически выдавать отправления по отдельной очереди.
Зря я успел привыкнуть к USPS с их доставкой любой посылки до двери :)
Последнее время они стали периодически выдавать отправления по отдельной очереди.
Зря я успел привыкнуть к USPS с их доставкой любой посылки до двери :)
Это на Главпочтамте не был…
с недавнего? по-моему они этим занимаются уже лет 10 или даже больше… хотя я с трудом представляю человека, который готов в районе часа простоять в очереди на почте, чтобы что-то там купить, даже если это более профильная продукция, типа газет и открыток.
Товары мало относящиеся к профилю почты как раз таки появились недавно, в 2012 году
Моей бабушке почтальон принося почту более 10 лет назад предлагал купить всякий порошок, семена и прочую проявку фотоплёнки и печать фотографий.
Еще лет 5 назад если не больше, вы что-то путаете
Вот фотография 2007 года
Вот фотография 2007 года
Признаю, значит был не прав. В моем городе с населением 100 тысяч человек реально только в 2012 году появилось.
Насчет принося почту: это да, это было)
Насчет принося почту: это да, это было)
Какие доброжелательные лица… :(
Да, а еще у нас на главпочтамте уже пару лет висит замечательный плакат (пока ждешь своей очереди, успеешь прочитать все что нужно и не нужно) про то, как должна измениться почта — сотрудники должны со всеми здороваться, улыбаться, повышать скорость и качество обслуживания… ну и прочий подобный бред. Особенно замечательно эти строки читаются после того, как простоишь в очереди битый час, потому что из 10 окон работает одно, а в итоге тебя встретит мрачное лицо, взгляд исподлобья и никакого «здравствуйте» в ответ на приветствие.
UFO just landed and posted this here
… и микрокредитами.
UFO just landed and posted this here
Да они там чем только не занимаются.
Иногда складывается впечатление что прием\отправка писем это вторичное…
Иногда складывается впечатление что прием\отправка писем это вторичное…
UFO just landed and posted this here
Почта России — это бюджетная организация. Нужно запретить им принимать платежи и торговать. Почта должна выполнять свою социальную функцию: развозить письма и посылки.
Платежами должны заниматься банки. Бабушкам выдать государственные карты Visa и начислять пенсию на них. Процент за обналичивание выплачивать банкам из бюджета (это всё равно будет дешевле, чем дёргать тёток с толстыми сумками на ремне).
Торговлей должны заниматься магазины. При торговле Почта превращается в коммерческую организацию. Очевидно, при этом работники Почты сосредотачиваются на получении прибыли и забивают на свою прямую функцию.
Платежами должны заниматься банки. Бабушкам выдать государственные карты Visa и начислять пенсию на них. Процент за обналичивание выплачивать банкам из бюджета (это всё равно будет дешевле, чем дёргать тёток с толстыми сумками на ремне).
Торговлей должны заниматься магазины. При торговле Почта превращается в коммерческую организацию. Очевидно, при этом работники Почты сосредотачиваются на получении прибыли и забивают на свою прямую функцию.
Бабушкам выдать государственные карты Visa и начислять пенсию на них. Процент за обналичивание выплачивать банкам из бюджета (это всё равно будет дешевле, чем дёргать тёток с толстыми сумками на ремне).
Всё это правильно и логично, но не всегда подходит для наших реалий. Огромная часть населения проживает в нас. пунктах с десятком-другим человек (есть даже 1-3 человека), вдали от райцентров. Единственная связь с миром — почтальон.
Ставить туда банкомат? Делать отдельную социальную службу для доставки? Нет, в этом случае почтальон дешевле.
UFO just landed and posted this here
Сбербанку как доставлять пенсии в эти глубинки? Подчёркиваю, там нет ни отделений, ни магазинов, ничего. Всё это есть только в райцентре. И сейчас именно почтальоны обязаны объезжать свои районы. Если это сделать на основе сбера — ему тоже придётся платить за доставку (за свой счёт сбер этого делать не будет). А обязанность почтальона доставлять корреспонденцию (письма/газеты) всё ещё остаётся, таким образом имеем два человека вместо одного.
UFO just landed and posted this here
В Калининградской области (я думаю, что не только) в последнее время периодически происходят нападения на бабушек-почтальонов, которые носят пенсии в глухие деревни. Еще бы — беззащитная пенсионерка с суммой порядка 200-500 тысяч в какой-то глуши. Так что я бы не говорил о том, что у доставки пенсий почтой есть какие-то преимущества. Деньги должен доставлять только банк, на спец. машине с вооруженной охраной.
Деньги должен доставлять только банк, на спец. машине с вооруженной охраной.
Соглашусь. Но это банально дорого.
Пенсионерок в лапы грабителей посылать дешевле, это да.
Последний случай у нас был в прошлом месяце. Тогда почтальоншу убили и забрали 460 тысяч. Если не считать высшую ценность человеческого общества — человеческую жизнь (почте пофиг, я в курсе), то чистый убыток составил 460 тысяч похищенных денег + 1 миллион страховки родственникам + 500 тысяч вознаграждения за информацию о преступниках, обещанных почтой (хотя эти пол миллиона почта, судя по всему, сэкономит).
Так что большой вопрос, что здесь дорого.
Так что большой вопрос, что здесь дорого.
Ну так и проблемы ПФ РФ заодно решаются.
Да, и у нас случаи были. Хорошо без трагедий обошлось.
Проблема давняя и относится не только к глубинкам. Несколько лет назад у меня мама как пенсионерка решила поработать и устроилась на почту. Кроме писем носила и пенсии. Конечно, я сделал все, чтобы она от туда ушла, когда услышал разговоры об ежемесячных нападениях.
Почтальен заходит в подъезд, получает удар сзади по голове железной палкой и лишается сумки с деньгами, причем всего пару десятков тысяч. (никто никаких вознаграждений не назначает после этого, компенсаций тоже хрен)
За три месяца работы моей мамы три случая, два — реанимация и кома, один — дурка. И это лишь одно отделение в центре полумиллионного города.
Всем понятно, что дело рук наркотов, которым на дозу надо, но походу никто до сих пор ничего не изменил. Грустно и страшно.
Бюджетная организация — это когда власть без ответственности.
Почтальен заходит в подъезд, получает удар сзади по голове железной палкой и лишается сумки с деньгами, причем всего пару десятков тысяч. (никто никаких вознаграждений не назначает после этого, компенсаций тоже хрен)
За три месяца работы моей мамы три случая, два — реанимация и кома, один — дурка. И это лишь одно отделение в центре полумиллионного города.
Всем понятно, что дело рук наркотов, которым на дозу надо, но походу никто до сих пор ничего не изменил. Грустно и страшно.
Бюджетная организация — это когда власть без ответственности.
Да, кстати, в городах (даже в моём, с 20 тыс. жителей) у всех пенсионеров карты.
В РБ давно все пенсии — по карточкам. Даже понятие такое есть — пенсионная карточка. И все равно — на главпочтампе города с населением 400 тысяч по вечерам очереди, в которых приходится стоять по 40минут-1часу, поскольку пенсионеры снимают наличку с пенсионных карточек в банкоматах и идут на почту платить наличкой за газ/свет/телефон и т.д.
Возможно, интерфейс запутанный и слухи типа «Баба Соня вчера платила в банкомате, так он все деньги съел». Я-то ИТ-спец и то не всегда разумею в некоторых банкоматах.
Ставить туда банкомат?
Да, ставить туда банкомат. Чем это решение плохо? И почтальон в этом случае не дешевле.
Плос человек нужен к банкомату, как во многих отделениях Сбербанка. Иначе снова в окошки с вопросами.
Не нужен человек к банкомату, если интерфейс этого банкомата не такой, как в Сбербанке.
Банкомату нужна регулярная инкассация, обслуживание и прочее. Спросите у своего родственника-пенсионера, готов ли он из своей пенсии оплачваь эти услуги?
Обеспечение инфраструктурой деревни в 10-15 человек почти всегда нерентабельно. Банкомат ли это или почтовые отделения и их сотрудники. Почта сейчас субсидируется государством. Ничто не мешает вместо этого субсидировать установку и обслуживание банкоматов (не рассматривая вопроса целесообразности субсидирования, в принципе).
Вот тут пожалуйста пример банкомата, с «человеческим» интерфейсом, на мой взгляд они все далеко не интуитивно понятные
В сбербанках сейчас вполне себе нормальные терминалы по приему платежей за коммуналку и пр. Выбрал что тебе нужно, поднес бумажку к сканеру и всунул купюры. Но бывает что очередь перед ними скапливается не меньше, люди, извините, тупят.
Один знакомый, владелец нескольких терминалов ОСМП задал мне как то вопрос: можно ли сделать как то в них интерфейс, похожий на qiwi? Оказалось что люди, которые худо-бедно наконец то перестали бояться терминалов просто привыкли к интерфейсу qiwi и уходят, видя что то незнакомое.
Один знакомый, владелец нескольких терминалов ОСМП задал мне как то вопрос: можно ли сделать как то в них интерфейс, похожий на qiwi? Оказалось что люди, которые худо-бедно наконец то перестали бояться терминалов просто привыкли к интерфейсу qiwi и уходят, видя что то незнакомое.
По-моему, взаимоисключающие фразы «нормальные терминалы по приему платежей» и «люди, извините, тупят».
Были раньше точки по приему платежей. Несмотря на повсеместное внедрение терминалов по оплате мобильной связи, «точки» успешно функционировали много лет. Люди предпочитали заполнять бланк от руки или продиктовывать номер человеку, чем воспользоваться терминалом, который стоит рядом. Только года два назад люди наконец то стали не бояться терминалов. Говорю это по собственному опыту, был бизнес в этой сфере.
А оплата коммуналки чуть сложнее, суммы выше, не доверяют люди этим шайтан-машинам. Не понимают люди что шанс того что машина ошибется при считывании штрих кода меньше чем ошибется кассирша при вводе номера (хотя у них такие же считыватели штрих кодов). Да и если кассир ошибется, значит будет с кого спросить, а если ошибся ты — сам себе злобный буратино.
Пару раз стоял в очереди к терминалу по оплате коммуналки, менеджер сбербанка вежливо посылал туда людей, показывал что и как делать. Что сложного в том чтобы нажать кнопку «оплатить за газ», поднести бумажку к сканеру штрихкодов, как это показано на анимации на экране, нажать далее и всунуть банкноты? Для меня ничего, но многие лучше постоят в очереди к живому кассиру…
А оплата коммуналки чуть сложнее, суммы выше, не доверяют люди этим шайтан-машинам. Не понимают люди что шанс того что машина ошибется при считывании штрих кода меньше чем ошибется кассирша при вводе номера (хотя у них такие же считыватели штрих кодов). Да и если кассир ошибется, значит будет с кого спросить, а если ошибся ты — сам себе злобный буратино.
Пару раз стоял в очереди к терминалу по оплате коммуналки, менеджер сбербанка вежливо посылал туда людей, показывал что и как делать. Что сложного в том чтобы нажать кнопку «оплатить за газ», поднести бумажку к сканеру штрихкодов, как это показано на анимации на экране, нажать далее и всунуть банкноты? Для меня ничего, но многие лучше постоят в очереди к живому кассиру…
Это для вас не сложно нажимать кнопки (на сенсорном экране?) и подносить бумажку с сканеру. Даже для многих моих ровесников это серьезное испытание, что уж говорить о людях старшего поколения, бабушках и прабабушках.
Точка по приёму платежей, где я работал лет 10 назад, до сих пор жива. Хоть и не приносит дохода, но служит для привлечения народа в магазин. Таки да, предпочитают общаться с человеком, нежели с автоматом. Конечно нет очередей, ажиотажа, как в то время, но народ потихоньку идёт.
Сложно то, что из трех попыток на разных терминалах считыватель штрих-кода не сработал три раза =)
UFO just landed and posted this here
А инкассацией этих банкоматов кто будет заниматься?
Специальные люди, которые, в отличие от почтальонов:
1) передвигаются на а/м, а не ходят пешком
2) исключительно обслуживают банкомат, а не заходят к каждому пенсионеру в деревне и не тратят на него по полчаса
что позволяет им обслуживать территорию, обслуживаемую несколькими (может, даже, десятками) почтальонами.
то его банально спи*дят со всеми деньгами
Это как прикрепить.
> Это как прикрепить.
www.youtube.com/watch?v=NsjLrJf9Cc0
www.youtube.com/watch?v=NsjLrJf9Cc0
Вы забываете, что сельский почтальон может получать 4000 рублей в месяц, а инкассация банкоматов в глубинке с оплатой 2-х инкассаторов, автомобиля и прочих расходов — не меньше 50 000.
Вы реально были хоть раз в глубинке? Не в дачном посёлке летом, а в деревушке с 10-15 жителями в 50 км от райцентра? Зимой?
Повесить банкомат на берёзу, около которой берёт сотовая связь? Поставить взвод охраны около сарая, где он будет стоять, чтобы местный алкоголик дядя Вася не расковырял его ночью и не спёр вместе с сараем?
Да и вообще, на деньги, что стоит банкомат, всю эту деревушку можно переселить в райцентр.
Повесить банкомат на берёзу, около которой берёт сотовая связь? Поставить взвод охраны около сарая, где он будет стоять, чтобы местный алкоголик дядя Вася не расковырял его ночью и не спёр вместе с сараем?
Да и вообще, на деньги, что стоит банкомат, всю эту деревушку можно переселить в райцентр.
Ну про переселение в райцентр — это вы, положим, загнули. А то, что инфраструктура при малой плотности населения редко когда окупается, в этом никакой новости нет. Но точно так же неэффективно использование труда почтальонов, а мы просто привыкли к ним и потому не задумываемся о стоимости их содержания.
Ну про переселение в райцентр — это вы, положим, загнули.
Вы просто не в курсе стоимости типичного банкомата. Удивитесь.
Ну стоит он 2-3 миллиона. Дом моей мамы в райцентре стоит примерно 2 миллиона. Дом небольшой. Цены так выросли, когда газ провели. Допустим дом попроще можно за 1 миллион купить. 10-15 человек это 15 миллионов. Банкомат всё же дешевле.
Дома в деревне на 10-15 человек не стоят и 100 тысяч
Дома на 10-15 человек? Бараки что ли?
А вот переселить 15 человек в райцентер стоит больше 10 миллионов. Об этом и речь. Да и вряд ли бабушки с дедушками согласятся переехать.
А вот переселить 15 человек в райцентер стоит больше 10 миллионов. Об этом и речь. Да и вряд ли бабушки с дедушками согласятся переехать.
Нет, он имел ввиду стоимость жилья в таких деревушках. И таки да, они максимум около сотни и стоят, зря минусуете. Поэтому жителям просто нереально оттуда выбраться, просто продав имущество.
Да я прочитал неправильно. Был неуместный сарказм. Вообщем я виноват.
Тем кто помоложе нереально выбраться, не спорю. (Имеется ввиду продать\купить. А устроиться на работу и снять квартиру вполне можно). А большинство пенсионеров (особенно у кого большое хозяйство) просто не хотят никуда переезжать.
Тем кто помоложе нереально выбраться, не спорю. (Имеется ввиду продать\купить. А устроиться на работу и снять квартиру вполне можно). А большинство пенсионеров (особенно у кого большое хозяйство) просто не хотят никуда переезжать.
Возможно я тут что-то не понимаю. Но если есть деревня в 50км от райцентра — то зачем банкомат в деревне? Если в ней 10-15 человек — то за покупками все равно все ездят в райцентр, там банкоматы и поставить, будут сразу десяток-другой деревушек обслуживать.
Если в ней 10-15 человек — то за покупками все равно все ездят в райцентрНе поверите, приезжает грузовик-микроавтобус в роли магазина в заданное время пару раз внеделю. Там и покупают.
Удивительно. Но тогда решение даже проще — оборудовать эти грузовики POS терминалами.
Для начала, вы туда хотя бы кассу попробуйте заставить поставить :)
Мне кажется я плохо себе представлял масштаб бедствия.
Вы просто живете в городе, и слабо себе представляете все, что находится за пределами интернетиков :-/
Тут проблема (бедствие) в головах. Касса, как и POS терминал стоят значительно дешевле этого «фургончика». Проблема именно в том, что все не хотят менять свои старые устои.
Когда их жаренный петух в жопу клюнет, а именно им почтальон отдаст карты и скажет, что извините, но денег у меня нету — у них быстро головы перестроятся.
Разумеется этого не будет, потому что там никто вообще перемен не хочет, и сама почта тоже
Кстати тогда владелец этого фургончика в момент купит терминал, иначе он потеряет весь доход.
Да, да, я злобный к пользователям программер, можете минусовать :)
Разумеется этого не будет, потому что там никто вообще перемен не хочет, и сама почта тоже
Кстати тогда владелец этого фургончика в момент купит терминал, иначе он потеряет весь доход.
Да, да, я злобный к пользователям программер, можете минусовать :)
Отчасти проблема в том, что не все хотят платить налоги.
Меня экспедиторы на оптовой базе сами просили оборудовать их машины терминалами. И желательно с обратной связью, чтобы они могли заранее заказ проданного за день составить, а с утра приехать на базу и уже собраный заказ погрузить.
UFO just landed and posted this here
POS терминалы, как и доступ в интернет в райцентре — стоят копейки в сравнении с стоимостью даже обслуживания этого грузовика.
Дело не в цене. Никто не хочет платить налоги. А с терминалом придётся платить.
Дык. Вон, зарплаты были все чёрные-чёрные, в итоге для контроля заставили гос-конторы перейти на зарплату по карточкам!
И т.д. и т.п.
Будут давать деревенским пенсию на карточку — сразу и терминалы появятся и уговорят сбербанк на установку в грузовик мобильного банкомата, т.к. иначе потеряют клиентуру!
И т.д. и т.п.
Будут давать деревенским пенсию на карточку — сразу и терминалы появятся и уговорят сбербанк на установку в грузовик мобильного банкомата, т.к. иначе потеряют клиентуру!
Думаете Ашота сильно беспокоит потеря этих клиентов? :) Он просто перестанет ездить, ибо зарабатывает он на этом мягко говоря не много, во всяком случае маловероятно оно стоит того, чтобы заводить серьезную бухгалтерию, платить налоги, получать лицензии на торговлю продуктами питания и прочих, оформлять транспорт, работников…
Ну чёрные зарплаты в ГОС конторах это по-моему уже не просто наглость, это — ппц. Извините, но это так. Т.е. государство (точнее руководство гос контор) уклоняется от выплат налогов самому себе. Таких руководителей стрелять в затылок нужно. В Китае, например, эту проблему легко решили.
А теперь задачка вам.
Условие:
У вас есть грузовик, и вы возите продукты\товары по деревням и сёлам, естественно незаконно. Вам представитель Сбера предлагает установить терминал и… платить 13% (или сколько там) от выручки в налоговую.
Вопрос:
Как далеко вы пошлёте этого смельчака?
А теперь задачка вам.
Условие:
У вас есть грузовик, и вы возите продукты\товары по деревням и сёлам, естественно незаконно. Вам представитель Сбера предлагает установить терминал и… платить 13% (или сколько там) от выручки в налоговую.
Вопрос:
Как далеко вы пошлёте этого смельчака?
UFO just landed and posted this here
В командировке был в одной ВЧ, довольно «глухо» расположенной, до которой пилить вполне прилично от города, поэтому приходилось закупаться прямо на месте в местном магазине военного городка.
Городок — десяток трехэтажных хрущоб (при вопросе зам-зав-по-части на тему «А выше по каким-то нормам для ВЧ строиться нельзя?» — ответил, что «А смысл? Места — завались, а народу всёравно не очень!»).
Так вот, там в городке некогда было отделение сбербанка, почта и один магазин. (Это помимо детсада, школы и т.д. и т.п.)
На данный момент — магазинов разраслось аж до двух + летнее кафе, почта так и осталась, зато сбербанк «самоликвидировался», но установили их банкомат многофункциональный!!!
Ну и плюс в обоих магазинах по терминалу Киви.
В населённых пунктах с десятком-другим человек — смысл возить им пенсии, если там их тратить негде?! Продукты покупать им один фиг в какой-нить райцентр пилить придётся! А там — с карточки и снимут!
Городок — десяток трехэтажных хрущоб (при вопросе зам-зав-по-части на тему «А выше по каким-то нормам для ВЧ строиться нельзя?» — ответил, что «А смысл? Места — завались, а народу всёравно не очень!»).
Так вот, там в городке некогда было отделение сбербанка, почта и один магазин. (Это помимо детсада, школы и т.д. и т.п.)
На данный момент — магазинов разраслось аж до двух + летнее кафе, почта так и осталась, зато сбербанк «самоликвидировался», но установили их банкомат многофункциональный!!!
Ну и плюс в обоих магазинах по терминалу Киви.
В населённых пунктах с десятком-другим человек — смысл возить им пенсии, если там их тратить негде?! Продукты покупать им один фиг в какой-нить райцентр пилить придётся! А там — с карточки и снимут!
Продукты покупать им один фиг в какой-нить райцентр пилить придётся! А там — с карточки и снимут!
Хотите прикол? Продукты развозит тот же почтальон, отсчитывает пенсию, и тут же часть забирает обратно, продавая продукты :)
Да, в райцентр, конечно, жители выбираются, но редко. А почтальон — явление стабильное и периодическое.
Добро пожаловать в реальный мир — во многих деревнях живут почти полностью натуральным хозяйством и «за продуктами в магазин» ездят раз в полгода, а так либо сами выращивают, либо у соседа покупают.
Да и что говорить обо всей стране, если отъехав на 200км от Москвы уже во многих деревнях «магазин у нас только по четвергам приезжает».
Рекомендую поездить по стране, это интересно и познавательно + сразу начинаешь по-другому воспринимать всякие заботы и неудобства большого города.
Да и что говорить обо всей стране, если отъехав на 200км от Москвы уже во многих деревнях «магазин у нас только по четвергам приезжает».
Рекомендую поездить по стране, это интересно и познавательно + сразу начинаешь по-другому воспринимать всякие заботы и неудобства большого города.
Катался по карелии. Заежаю в какой то населенный пункт с магазином. А в кармане осталось налички совсем чуть-чуть.
Ну я и спросил девушки, а у вас магазин принимает оплату картами? а где ближайший банкомат?
Ответили прикольно) Говорят нам самим запрлаты на карточку выдают, а ближайший банкомат в Лахденпохье.
Зато грит хорошо, не потратишь быстро.\
Так что все реально
Ну я и спросил девушки, а у вас магазин принимает оплату картами? а где ближайший банкомат?
Ответили прикольно) Говорят нам самим запрлаты на карточку выдают, а ближайший банкомат в Лахденпохье.
Зато грит хорошо, не потратишь быстро.\
Так что все реально
Хер с ним с пенсиями, а вот принимать там оплату коммуналки надо бы запретить. 90% бабок сидят там с квитанциями за коммуналку.
И вот что лулз у нас почта и из этого же тамбура соседняя дверь в телеграф. И там и там можно оплатить коммуналку. И там и там сидит оператор. Но в почту 100500 маразматичных бабок и 2 окошка, а на телеграфе НИКОГО и 5 окошек, хотя это соседняя дверь.
И вот что лулз у нас почта и из этого же тамбура соседняя дверь в телеграф. И там и там можно оплатить коммуналку. И там и там сидит оператор. Но в почту 100500 маразматичных бабок и 2 окошка, а на телеграфе НИКОГО и 5 окошек, хотя это соседняя дверь.
Поставить таблички и на первое время тетенек-стрелочниц в телеграф? Или сила привычки и страх нового не пустят?
90% бабок сидят там с квитанциями за коммуналку.Потому что комиссия меньше, чем в том же сбере. Выгоднее на почте платить. Хорошо, что сейчас во многих интернет-банках есть возможность оплачивать онлайн, так что поток бабушек в последние годы значительно снизился.
Люто, бешено подтверждаю. Живу в Питере. На почте миллион бабок(причем это характеристика не возраста, а образа жизни, ибо возраст — от 30). Основная причина — получение пенсий. Для этого они там стоят по полдня, денег у почты вечно нету, мат, вонь, толпа.
При этом в самом отделении почты одиноко стоит банкомат, через дверь — сбербанк, там 4 банкомата, через 2 дома — еще 2 банка.
Слава богу, деньги выдают не там, где посылки.
При этом в самом отделении почты одиноко стоит банкомат, через дверь — сбербанк, там 4 банкомата, через 2 дома — еще 2 банка.
Слава богу, деньги выдают не там, где посылки.
Огромная часть населения проживает в нас. пунктах с десятком-другим человек (есть даже 1-3 человека), вдали от райцентров. Единственная связь с миром — почтальон.
Что ж вы прицепились к деревням!
"Доля городского населения в 2010 году составляла 73 %. По состоянию на 1 января 2012 года 165 городов имеют население численностью более 100 тысяч человек." [пруф]
Проблема с Почтой именно в этих 165 городах, и именно у 73% населения — вот в них Почта и должна сосредоточиться на письмах и посылках. Именно в городах нужно начислять пенсионерам деньги на карты. И перестать превращать отделения Почты в городах в «черкизон»! Если мы содержим Почту, то только для трансляции писем и посылок.
Ставить туда банкомат? Делать отдельную социальную службу для доставки? Нет, в этом случае почтальон дешевле.
Для деревни (а это 27% населения) применить другие схемы доставки пенсии:
1) оставить роль почте: почтальоны ездят в глушь с толстыми сумками на ремне
2) зачислять на карты, обналичивать пусть ездят в райцентр. Райцентры обычно недалеко, в среднем 15-20 км. Деревенские пенсионеры все равно регулярно ездят в райцентры.
3) зачислять на карты, но с возможностью перечислять детям. Дети навещают родителей и могут привозить им хрустящие купюры (если старикам так важны бумажные деньги)
4) в каждой деревне поставить платежный терминал (это дешево и безопасно). В конце концов магазины в деревнях сами поставят POS-терминалы, если у всех стариков будут карты, так как в деревнях старики — самый главный клиент.
Это навскидку 4 решения по деревне. Можно их все скомбинировать.
Но в городе нужно прекращать бардак на Почте, однозначно!
Нет, а зачем им карточки там, где нет магазинов? Купить через интернет они могут и так, а наличку снимать смогут в том же райцентре, в том же магазине. Или вы думаете у них там циркуляция нала между 3мя домами большая?
Платежами должны заниматься банки.
Почтовыми переводами кто должен заниматься?
ИМХО, это должны быть денежные переводы, осуществляемые через банк. Почта вообще не должна заниматься деньгами.
Либо разнести фичи. Как Юниаструм сделал, переводы Юнистрим к одному сотруднику, банковское обслуживание к другому, или даже вообще отдельные офисы.
Банки не присылают деньги на адрес, насколько я знаю. Нужно самому ходить и спрашивать, пришел ли перевод. А почтовый — в я щик извещение положат.
Переименовать их в «Денежный перевод».
Считаете, что правильнее почту на шею налогоплательщикам подсадить? Ну спасибо!
Году в 97-98 гг я работал программистом на городском почтамте и потому знаю ситуацию изнутри. В условиях, когда количество подписчиков стало резко падать, а выплаты пенсий уверенно перехватил Сбербанк (и, надо сказать, справлялся с задачей выдачи пенсии лучше), доходы почты стали резко падать. И если городской почтампт ещё оставался рентабельным, то сельские отделения связи были глубоко убыточны. УФПС волевым решением отбирало доходы у города и перераспределяло их в сторону села. Не знаю, хватало ли этого на компенсацию убытков, но вот городской почтампт жил буквально на подсосе. Зарплаты сотрудников оставались смехотворными, что, соответственно сказывалось на качестве кадров.
В этих условиях организация торговли в отделениях связи и сдача помещений в аренду являлись попытками хоть как-то улучшить ситуацию. У нас еще в 97-ом работала киберпочта, производился набор текста, оказывались услуги ксерокопирования, продавались бытовые товары. Толку было немного. Почему? К примеру, вы пойдёте покупать мыло на почту? Я — нет.
Тем не менее, я убеждён, что почта должна зарабатывать деньги всеми возможными способами. Если будет сидеть на бюджете, то зачем тогда вообще работать и что-то делать? Всё и так хорошо.
После кризиса 98-го мне стало совсем туго, ушел в коммерческий сектор и сразу стал получать в 4 раза больше. А почта, по моим наблюдениям, так и не научилась зарабатывать деньги до сих пор. По моему мнению, главным образом потому, что не те люди в руководстве сидят. В конторах такого типа процветает кумовство, у руля сидят бездари, а перспективных руководителей, не имеющих связей, задвигают куда подальше, чтобы не составляли конкуренции. В этом плане Собесы и прочие подобные конторы — одного поля ягоды.
Году в 97-98 гг я работал программистом на городском почтамте и потому знаю ситуацию изнутри. В условиях, когда количество подписчиков стало резко падать, а выплаты пенсий уверенно перехватил Сбербанк (и, надо сказать, справлялся с задачей выдачи пенсии лучше), доходы почты стали резко падать. И если городской почтампт ещё оставался рентабельным, то сельские отделения связи были глубоко убыточны. УФПС волевым решением отбирало доходы у города и перераспределяло их в сторону села. Не знаю, хватало ли этого на компенсацию убытков, но вот городской почтампт жил буквально на подсосе. Зарплаты сотрудников оставались смехотворными, что, соответственно сказывалось на качестве кадров.
В этих условиях организация торговли в отделениях связи и сдача помещений в аренду являлись попытками хоть как-то улучшить ситуацию. У нас еще в 97-ом работала киберпочта, производился набор текста, оказывались услуги ксерокопирования, продавались бытовые товары. Толку было немного. Почему? К примеру, вы пойдёте покупать мыло на почту? Я — нет.
Тем не менее, я убеждён, что почта должна зарабатывать деньги всеми возможными способами. Если будет сидеть на бюджете, то зачем тогда вообще работать и что-то делать? Всё и так хорошо.
После кризиса 98-го мне стало совсем туго, ушел в коммерческий сектор и сразу стал получать в 4 раза больше. А почта, по моим наблюдениям, так и не научилась зарабатывать деньги до сих пор. По моему мнению, главным образом потому, что не те люди в руководстве сидят. В конторах такого типа процветает кумовство, у руля сидят бездари, а перспективных руководителей, не имеющих связей, задвигают куда подальше, чтобы не составляли конкуренции. В этом плане Собесы и прочие подобные конторы — одного поля ягоды.
в таких случаях я всегда задаю себе вопрос: а как это работает в других странах?
То, что почта не может сейчас обеспечивать себя за счет подписных изданий, это вполне понятно и обоснованно. Но мне кажется, что в этой ситуации надо наоборот лишние обязанности с себя скидывать, а не набирать новых.
Многие готовы платить больше за услуги более высокого качества, но почта даже за деньги их не предоставляет, поэтому люди уходят к транспортным компаниям. Почта должна решить, какая ЦА ей нужна — пенсионеры или платежеспособный средний класс. Такой организации как ПР на пенсионерах заработать существенно проще, но отдайте вы тогда почтовые услуги частникам! Иначе получается собака на сене — и сама не работает и другим не дает, а страдают от этого все
То, что почта не может сейчас обеспечивать себя за счет подписных изданий, это вполне понятно и обоснованно. Но мне кажется, что в этой ситуации надо наоборот лишние обязанности с себя скидывать, а не набирать новых.
Многие готовы платить больше за услуги более высокого качества, но почта даже за деньги их не предоставляет, поэтому люди уходят к транспортным компаниям. Почта должна решить, какая ЦА ей нужна — пенсионеры или платежеспособный средний класс. Такой организации как ПР на пенсионерах заработать существенно проще, но отдайте вы тогда почтовые услуги частникам! Иначе получается собака на сене — и сама не работает и другим не дает, а страдают от этого все
Почта не имеет права решать, какая ЦА ей нужна. Во всяком случае для государства это будет катастрофа. Она и так уже сколько времени пытается именно что заняться только тем, что ей выгодно. Тот же Киселев неоднократно предлагал снять бремя почты с налогоплательщиков. Правда не особо распространяется, что после этого планируется поднять в несколько раз тарифы. А кроме подъема тарифов назавтра же закрыть подавляющее количество своих отделений, уволит тьму сотрудников и страна вообще без почты останется. У нас есть огромное количество курьерских служб, вот и Почта станет одним из таких же — дорого и крайне ограниченное количество мест доставки. Зато быстро, да.
Касаемо вашего вопроса как в других странах — а почты как бы не особо прибыльные предприятия везде, если хоть чуток выполняют социальные вещи:
habrastorage.org/storage2/3c9/89f/b44/3c989fb4404e066db4c35c9baaca20a8.png
А работают они там лучше в силу большего технического развития, или малых расстояний, меньшей инфраструктуры. Новый министр начал серьезную реформу, только вот начали строить современные логистические центры, ситуация должна по планам будет измениться только к 2018 году.
Касаемо вашего вопроса как в других странах — а почты как бы не особо прибыльные предприятия везде, если хоть чуток выполняют социальные вещи:
habrastorage.org/storage2/3c9/89f/b44/3c989fb4404e066db4c35c9baaca20a8.png
А работают они там лучше в силу большего технического развития, или малых расстояний, меньшей инфраструктуры. Новый министр начал серьезную реформу, только вот начали строить современные логистические центры, ситуация должна по планам будет измениться только к 2018 году.
Не знаю как сейчас, но в лихие 90-е доставка писем и посылок была весьма скромной статьёй доходов почты. Только лишь на доставке выжить было нереально. Тогда ещё надеялись возродить подписки. Многие уже и не знают поди, что советские люди подписывались помногу и охотно. К примеру, моя семья в разное время выписывала Роман-газету, Юность, Технику молодёжи, Юный техник, Радио, За рулём, Науку и жизнь, Сельскую молодежь. Одновременно подписывались на 2-4 журнала и пару газет. Представляете какие грузообороты у почты были?! И всё это накрылось медным тазом.
Самой же существенной статьёй доходов почты была доставка пенсий. В нашем городе Сбербанк поступил довольно подленько, оттеснив почту от выдачи пенсий в городах, но при этом оставив УФПС честь содержать автопарк и штат сотрудников для доставки пенсии в сельскую местность.
Я не пытаюсь оправдать почту. Просто хочу, чтобы у людей было более правильное представление о том, как почта работает и на какие деньги живёт.
Самой же существенной статьёй доходов почты была доставка пенсий. В нашем городе Сбербанк поступил довольно подленько, оттеснив почту от выдачи пенсий в городах, но при этом оставив УФПС честь содержать автопарк и штат сотрудников для доставки пенсии в сельскую местность.
Я не пытаюсь оправдать почту. Просто хочу, чтобы у людей было более правильное представление о том, как почта работает и на какие деньги живёт.
О, можно вас как человека в теме спросить? Как вы считаете, являются ли демпинговые тарифы Почты необходимой социальной мерой? Не являются ли они основной причиной того, что почта работает из рук вон плохо? Кроме того, не являются ли они причиной, по которой курьерские компании ограничены в объёмах заказов, и вследствие этого не могут снизить цены до уровня, приемлемого для повседневного использования?
Кстати, это еще вопрос, являются ли тарифы ПР демпинговыми. Например, стоимость заказного письма весом до 20г составляет согласно тарифам ПР 33 рубля 63 копейки, а письма с объявленной ценностью того же веса — 76 рублей 70 копеек. И в том, и в другом случае забирать письмо придется в ОПС. Это тарифы организации, у которой: а) уже существующая огромная материальная база, б) налаженная десятилетиями (если не веками) логистика, в) колоссальные объемы.
Теперь сравните эти тарифы с тарифами независимых служб доставки с учетом того, что эти службы: а) создавали материальную базу «с нуля», б) вынуждены были также «с нуля» выстраивать и поддерживать отношения с транспортными компаниями (не по тем ценам, за которые получает транспортные услуги ПР как крупнейший потребитель), в) вынуждены обеспечивать широкое покрытие при том, что объем отправлений по многим направлениям вряд ли позволяет эти направления даже окупать.
Теперь сравните эти тарифы с тарифами независимых служб доставки с учетом того, что эти службы: а) создавали материальную базу «с нуля», б) вынуждены были также «с нуля» выстраивать и поддерживать отношения с транспортными компаниями (не по тем ценам, за которые получает транспортные услуги ПР как крупнейший потребитель), в) вынуждены обеспечивать широкое покрытие при том, что объем отправлений по многим направлениям вряд ли позволяет эти направления даже окупать.
Сравнил. Пони экспресс — письмо по Москве, тариф Эконом — 195 рублей. DHL — 901 руб. Погуглил по словам «недорогая курьерская служба». Stkprof — 200 руб, Dostavista — 390 руб. По городу цены вполне сравнимы ещё. Но как только начинается межгород, цены частных компаний улетают в небо. Самые дешёвые пони оказываются 568 рублей за пересылку Калуга-Москва. Это, простите, всего 180 км.
Это пони то самые дешевые? CSE мне Челябинск-Москва посылки по 1кг таскает меньше чем за 600р. Письма — рублей 300
Письмо Москва-Калуга.
CSE — 495 рублей.
Почта России — 35 рублей (заказное)
Услуги разные, всё понятно. Курьерская служба в офис привезёт, а на почту надо самому ехать. Съездить — не проблема, но курьерские службы такую услугу не предлагают. Даже если прийти к ним в офис, чтобы отправить или забрать письмо, дешевле не будет. В результате, все отправляют, как дурные, через дешёвую и некачественную Почту. И ни одна курьерская/транспортная компания не может предоставить сервис, даже близко приближающийся по цене.
CSE — 495 рублей.
Почта России — 35 рублей (заказное)
Услуги разные, всё понятно. Курьерская служба в офис привезёт, а на почту надо самому ехать. Съездить — не проблема, но курьерские службы такую услугу не предлагают. Даже если прийти к ним в офис, чтобы отправить или забрать письмо, дешевле не будет. В результате, все отправляют, как дурные, через дешёвую и некачественную Почту. И ни одна курьерская/транспортная компания не может предоставить сервис, даже близко приближающийся по цене.
Уже 15 лет как не в теме :)
Я не считаю тарифы почты демпинговыми. Недавно заказывал с московского интернет-магазина стойку для хранения велосипедов. На выбор были EMS и Байкал-сервис. Байкал-сервис за доставку просил 400 рублей, EMS — 800. Байкал-сервис привёз точно в срок и прямо к подъезду. Через EMS, посылка, скорее всего, приехала бы в приемлемые сроки, но звонить и уведомлять о поступлении никто бы меня не стал. И забирать самому бы пришлось. Надо ли объяснять, что я думаю о таких ценах и таком сервисе.
Я не считаю тарифы почты демпинговыми. Недавно заказывал с московского интернет-магазина стойку для хранения велосипедов. На выбор были EMS и Байкал-сервис. Байкал-сервис за доставку просил 400 рублей, EMS — 800. Байкал-сервис привёз точно в срок и прямо к подъезду. Через EMS, посылка, скорее всего, приехала бы в приемлемые сроки, но звонить и уведомлять о поступлении никто бы меня не стал. И забирать самому бы пришлось. Надо ли объяснять, что я думаю о таких ценах и таком сервисе.
EMS неинтересно. Меня пугают цены именно на обычные письма. Такие, которыми мне все контрагенты отправляют документы, а я потом, как дурак, стою в очереди по 4 часа, чтобы их получить. Из-за нищенских зарплат, которые можно заплатить сотрудникам, доставляющим письма Москва-Калуга за 50 рублей, в отделениях постоянно увольняются операторы. Из трёх окон в две смены работает одно в одну смену, в котором всегда сидит новичок, который работает медленно и создаёт огромную очередь. Если бы их цены были выше, многие бы только спасибо сказали. Такой концентрации ненависти я не видел со времён советских очередей.
Ввели бы в тарифе Почты приписку «расстрел работника Почты, создавшего очередь более чем на 15 минут» — пусть бы сумма за эту услугу была немалая, полстраны бы, не глядя на зарплаты, побежала бы платить.
И доп. услуга — телеграфное уведомление о расстреле — также была бы популярна, думаю.
И доп. услуга — телеграфное уведомление о расстреле — также была бы популярна, думаю.
Очередь обычно не рядовые работники создают, просто система такая. Вот даже непосредственно касающийся ИТ нюанс — я регулярно получаю переводы на почте.И каждый раз мои паспортные данные целиком (кем и когда выдан — точно, кажется и регистрацию) вбивают в компьютер.
Меня как клиента это, правда, удивляет, но почему я должен стоять от этого в очереди больше 15 минут, и это за свои-то деньги?
Пусть сами выбирают, кого из причастных в расход пускать. Рядовых работников, Вы правы, совсем не обязательно. Может, первым делом стрелки переведут на Самого Главного Директора?! )
Пусть сами выбирают, кого из причастных в расход пускать. Рядовых работников, Вы правы, совсем не обязательно. Может, первым делом стрелки переведут на Самого Главного Директора?! )
Подозреваю потому что ваших, как клиента, денег недостаточно для организации нормального процесса.
Давайте не будем подозревать: я, глядя на их неповоротливую работу (посылка из Англии за 3 дня оказывается в Москве, и 21 день лежит где-то на сортировочном узле в Мск), и столько им не захочу платить.
«Давайте поговорим как деловые люди», они — работу, я — деньги. Либо они — забивают болт, я — ….
«Давайте поговорим как деловые люди», они — работу, я — деньги. Либо они — забивают болт, я — ….
Это не коммерческая организация. Платите тем, кто ваши деньги будет отрабатывать.
А мои налоги им не перепадают? Недавно вот просили еще миллиарды на электронную почту — судя по заявке, качать некоммерческие деньги умеют неплохо.
Претензии к властям (Правительство, Федсоб и Президент), а не к финансируемыми ими предприятиям. Простая логика этого требует.
Т.е. если я плачу за уборку в подъезде некой уборщице, а она деньги берет исправно (и просит больше), а моет не всегда и не как надо, то расстреливаем (тьфу, «претензии предъявляем в отношении») меня?!!!
Может, Вы и правы, в смысле того, что политики вынуждены держать «на плаву» позор, тот же Автоваз, и вот Почту России. Но, простите, кто персонально отвечает, что девочка из отделения тормозит? Я бы сказал, что начальник… но начальник девочки, а не страны!
Может, Вы и правы, в смысле того, что политики вынуждены держать «на плаву» позор, тот же Автоваз, и вот Почту России. Но, простите, кто персонально отвечает, что девочка из отделения тормозит? Я бы сказал, что начальник… но начальник девочки, а не страны!
Вот честно, редко встречаю, когда девочки (и тетеньки) тормозят на почте. бывает, в том числе и с моей подачи, но обычно они выполняют требования правительства и законов. В лучшем случае высшего менеджмента ПР, но никак ни своего непосредственного начальника.
Давайте приведем эту аналогию к ситуации с почтой.
Жители подъездапод дулом пистолета отдают часть своих доходов вам на обслуживание подъезда. Вы нанимаете уборщицу, которая в этом подъезде убирается. Убирается она плохо.
Кому должны люди предъявлять претензии? Уборщице или вам?
А если еще лифт не работает, дворник снег не чистит, батареи холодные? Жильцы должны обегать лифтера/дворника/сантехника? Или они к вам придут, как к лицу, которое обязалось поддерживать подъезд в порядке?
Жители подъезда
Кому должны люди предъявлять претензии? Уборщице или вам?
А если еще лифт не работает, дворник снег не чистит, батареи холодные? Жильцы должны обегать лифтера/дворника/сантехника? Или они к вам придут, как к лицу, которое обязалось поддерживать подъезд в порядке?
С кем договор, к тому и пойдут. Более точно — обратятся к любому представителю его, в т.ч. и к дворнику. Тот пожмет плечами, мол, мое дело маленькое — пойдут повыше, ко мне, стало быть.
Но «почта» (знаете, как в СССР была одна Партия, так до сих под под Почтой мы имеем в виду Почту России, и именно это позволяет им выживать: инертность мышления потребителей, плюс еще цены, дотированные из бюджета, т.е. тупо из наших налогов) — организм большой. Если я за каждым случаем хамства, отказа работать за совесть, и не ползать, как сонные мухи, каждым случаем, когда с посылкой нарочито «жестоко» обошлись (приходит Вам объектив тысяч за 5 долларов, с ВОООТ такими надписями на упаковке «Осторожно, хрупкое!», и упаковку работница чуть не ногами пинает в сторону выдачи, притом зная о хрупкости — потому что у нее такое настроение, и не с той ноги она встала) пойду к их начальству, и на каждый случай услышу «разберемся, но людей не хватает, кто ж за такие деньги...» и т.д. — что-то изменится?
Думаете, начальство у них не в курсе? Ой ли…
Но «почта» (знаете, как в СССР была одна Партия, так до сих под под Почтой мы имеем в виду Почту России, и именно это позволяет им выживать: инертность мышления потребителей, плюс еще цены, дотированные из бюджета, т.е. тупо из наших налогов) — организм большой. Если я за каждым случаем хамства, отказа работать за совесть, и не ползать, как сонные мухи, каждым случаем, когда с посылкой нарочито «жестоко» обошлись (приходит Вам объектив тысяч за 5 долларов, с ВОООТ такими надписями на упаковке «Осторожно, хрупкое!», и упаковку работница чуть не ногами пинает в сторону выдачи, притом зная о хрупкости — потому что у нее такое настроение, и не с той ноги она встала) пойду к их начальству, и на каждый случай услышу «разберемся, но людей не хватает, кто ж за такие деньги...» и т.д. — что-то изменится?
Думаете, начальство у них не в курсе? Ой ли…
А вы, значит, хотите, чтобы ваши персональные данные хранили в обход закона?..
Начальника, а не рядового сотрудника. Ну и далее по нарастающей: пять начальников расстреляли, следующим будет их начальник.
Регулярно (несколько раз в неделю) приходится отправлять грузы 5-30 кг по стране.
Отправка транспортной компанией 300-500р, посылка едет 5-7 дней и надежно добирается до места.
Отправка почтой 800-1500р. смотря куда, посылка обычно едет 2-4 недели. В среднем одну из полусотни теряют.
Почта есть под окном. До транспортной компании ехать 20 км. С учетом очереди на почте, 20 км. часто ближе.
Если посылок несколько, курьера к себе вызвать, тоже не очень дорого.
Цены почты не похожи на демпинговые.
Отправка транспортной компанией 300-500р, посылка едет 5-7 дней и надежно добирается до места.
Отправка почтой 800-1500р. смотря куда, посылка обычно едет 2-4 недели. В среднем одну из полусотни теряют.
Почта есть под окном. До транспортной компании ехать 20 км. С учетом очереди на почте, 20 км. часто ближе.
Если посылок несколько, курьера к себе вызвать, тоже не очень дорого.
Цены почты не похожи на демпинговые.
EMS же курьером доставляет. Или вы о чем? Живу в подмосковье, EMS всегда привозит на дом и заранее звонит. Буквально вчера вот очередная посылка пришла курьером.
А, кстати! Бедные-несчастные почты, но!
У нас районная почта — пристройка к зданию.
До 90-х там было:
Отделение по работе с посылками, с телеграммами, межгород и т.д. и т.п.
Занято было помещение целиком.
Сейчас там открылся салон красоты, окошко, в котором торгуют то-ли шаурмой, то-ли фруктами, на помещении, где недавно был межгород — образовалась вывеска про торговлю мясом, плюс аптека, магазин и ещё в подвале какой-то бар!!! Почта — только мааааленький зал на всё здание!!!
Вопрос: и куда и сколько денег уходит с аренды всего этого самого?!
У нас районная почта — пристройка к зданию.
До 90-х там было:
Отделение по работе с посылками, с телеграммами, межгород и т.д. и т.п.
Занято было помещение целиком.
Сейчас там открылся салон красоты, окошко, в котором торгуют то-ли шаурмой, то-ли фруктами, на помещении, где недавно был межгород — образовалась вывеска про торговлю мясом, плюс аптека, магазин и ещё в подвале какой-то бар!!! Почта — только мааааленький зал на всё здание!!!
Вопрос: и куда и сколько денег уходит с аренды всего этого самого?!
Не знаю как сейчас, но в моё время все доходы изымало УФПС и перераспределяло по своему усмотрению. Подозреваю, что и сейчас оно так. И не только на почте. В качестве примера могу привести автовокзал города Новосибирска. Думаю, многие, кто там был, согласятся с тем, что для такого большого и богатого города автовокзал этот откровенно стрёмный. А фокус в том, что это муниципальное предприятие. Предприятие-донор, касса которого регулярно опустошается. Там даже менталитет у работников какой-то другой. Совковый.
А зачем качественно работать, если от результата твоего труда ничего родному автовокзалу не будет? И при этом если план перевыполнишь, так тебе его накинут в обязаловку.Все правильно.Мотивации у людей нет от таких дел.
Да, в Новосибирске жуткий автовокзал. Хотя лет 5 назад он был ещё более стрёмный. Но в более мелком Новокузнецке автовокзал и раньше и тем более сейчас в разы менее стрёмный. В чём тут-то секрет? Вроде такой же муниципальный донор.
Я считаю, что почта должны зарабывать своей прямой деятельностью. Вся дополнительная деятельность только оттягивает ресурсы от основной задачи, при том вряд ли очень эффективна.
В конце концов, существует множество организаций не прносящих доход. Возьмем, к примеру, дворников. Они не способны приносить доход в принципе. Так давайте нарядим их в костюмы, приклеим к лопатам рекламные билборды и заставим раздавать листовки и продавать тавары. Так что ли?
В конце концов, существует множество организаций не прносящих доход. Возьмем, к примеру, дворников. Они не способны приносить доход в принципе. Так давайте нарядим их в костюмы, приклеим к лопатам рекламные билборды и заставим раздавать листовки и продавать тавары. Так что ли?
Возьмем, к примеру, дворников. Они не способны приносить доход в принципе.
Вы в квиточек о квартплате заглядываете? В Питере 1,29 р с каждого метра площади квартиры идет дворникам.
дух коммунизма живее всех живых, я смотрю.
нужно просто взять и сделать её небюджетной, чтобы работала на равных правах с остальными службами доставки.
нужно просто взять и сделать её небюджетной, чтобы работала на равных правах с остальными службами доставки.
Почта — слишком большая и сложная организация, чтобы на ней сработали такие простые рецепты.
На балансе региональных УФПС многочисленные помещения, автопарки, большой штат сотрудников. Почтовые вагоны, принадлежащие Минестерству связи, обслуживаются и ремонитруются за счет предприятий почтовой связи. На шее ФПС социальные обязательства. То есть по сравнению с обычными службами доставки почта имеет более впечатляющие статьи расходов.
В случае приватизации в текущем виде почта, скорее всего, не выживет. В процессе оптимизации расходов наверняка накроется доставка в сельские районы. Наверняка сократится количество отделений связи в городах. Не исключаю, что даже и после этого обанкротятся некоторые городские почтамты. Есть немалые риски, что Федеральная почтовая служба как таковая перестанет существовать. Зато одной службой доставки станет больше.
На балансе региональных УФПС многочисленные помещения, автопарки, большой штат сотрудников. Почтовые вагоны, принадлежащие Минестерству связи, обслуживаются и ремонитруются за счет предприятий почтовой связи. На шее ФПС социальные обязательства. То есть по сравнению с обычными службами доставки почта имеет более впечатляющие статьи расходов.
В случае приватизации в текущем виде почта, скорее всего, не выживет. В процессе оптимизации расходов наверняка накроется доставка в сельские районы. Наверняка сократится количество отделений связи в городах. Не исключаю, что даже и после этого обанкротятся некоторые городские почтамты. Есть немалые риски, что Федеральная почтовая служба как таковая перестанет существовать. Зато одной службой доставки станет больше.
Расскажите это MS, Google, DHL и ещё миллиону транснациональных корпораций.
У них на шее социальные обязательства и обязанность доставлять почту туда, куда даже ГТС не доедет, а только вертушкой можно добраться?
Во-первых, не должно быть никаких социальных обязательств. Там где появляется социализм — никакого нормального сервиса никогда не будет.
Во-вторых, сложность работы «почты рф» просто смехотворна, если подойти к делу с умом и современными технологиями.
В-третьих, только успешные коммерческие компании и только на добровольных началах могут «выкидывать» деньги на благотворительно-социальные нужды с умом и, следовательно, положительным эффектом. Потому что от этого будет зависть их репутация, а следовательно и прибыль. Государству же (любому) на репутацию плевать с высокой колокольни, что просто прекрасно показывают нам все ныне существующие «социально-ориентированные» страны.
Во-вторых, сложность работы «почты рф» просто смехотворна, если подойти к делу с умом и современными технологиями.
В-третьих, только успешные коммерческие компании и только на добровольных началах могут «выкидывать» деньги на благотворительно-социальные нужды с умом и, следовательно, положительным эффектом. Потому что от этого будет зависть их репутация, а следовательно и прибыль. Государству же (любому) на репутацию плевать с высокой колокольни, что просто прекрасно показывают нам все ныне существующие «социально-ориентированные» страны.
Там где появляется социализм — никакого нормального сервиса никогда не будет.
Это поэтому в США такие «плохие» федеральные трассы?
Это поэтому в так называемых «капиталистических» странах ЛЭП, АЭС, ГЭС под народным контролем?
Список «ненормальных сервисов» под социальным контролем можно долго продолжать.
Во всем мире давно уже используются смешанные механизмы в экономике. Да-да, в таких странах как США, Германия и Япония гораздо эффективнее используют социалистические механизмы, чем в дикой капиталистической поделенной между паханами России. Только в нашей стране всё еще пасётся табун непуганных оголтелых либералов.
1) Кто следит за федеральными трассами в США? Уж не государство ли?
2) А я говорил, что есть идеальные места на этой планете?
Везде, где есть социализм вовсю растут долги государст — США после приходы социалистического Обамы совсем в долгах закопалось.
2) А я говорил, что есть идеальные места на этой планете?
Везде, где есть социализм вовсю растут долги государст — США после приходы социалистического Обамы совсем в долгах закопалось.
1) если бы не государство, эти трассы даже построены бы не были
2) а я говорил? но стремиться нужно, мы люди, разумные существа, а не мартышки с бусами.
Социализма сейчас в США больше, чем в России. Я гарантирую это!
И Обама совершенно ни при чём. Социальные программы в США расцвели махровым цветом сразу же после Великой депрессии, и без них США бы не стала той страной, какой она сейчас является.
А мы наборот кинулись в либрализм, и где мы сейчас?
2) а я говорил? но стремиться нужно, мы люди, разумные существа, а не мартышки с бусами.
Социализма сейчас в США больше, чем в России. Я гарантирую это!
И Обама совершенно ни при чём. Социальные программы в США расцвели махровым цветом сразу же после Великой депрессии, и без них США бы не стала той страной, какой она сейчас является.
А мы наборот кинулись в либрализм, и где мы сейчас?
1) Ах, если бы не царь! Куда мы без царя! Мы же такие беспомощные, неумелые и вообще не знаем чего хотим и что нам надо!
2) Вы мне зачем-то начали втирать, что вот мол в «этих ваших либералистических америках все пользуются социализмом и не жалуются». Жалуются. И ещё как!
Какой у нас тут либерализм, вы с ума сошли?! Мы уже лет эдак 12 двигаемся прямой дорогой обратно в «светлое будущее».
2) Вы мне зачем-то начали втирать, что вот мол в «этих ваших либералистических америках все пользуются социализмом и не жалуются». Жалуются. И ещё как!
Какой у нас тут либерализм, вы с ума сошли?! Мы уже лет эдак 12 двигаемся прямой дорогой обратно в «светлое будущее».
Какие меры социальной защиты усилились за последние 12 лет? Кроме инфляционной индексации.
Так в том-то и дело, что государственная социальная защита — это миф. Во всём мире — это инструмент по набиванию карманов чиновникам.
Что касается РФ: сирот теперь «экспортировать» нельзя; таможенные сборы «для поддержки отчечественного производителя», пенсионные отчисления «для выплат сегодняшним пенсионерам» — растут; гос.аппарат — растёт (ближайший пример — лига безопасного интернета); 1% за болванки михалкову; малый бизнес завести всё сложнее и сложнее; ну и… до бесконечности продолжать можно, в общем-то.
Что касается РФ: сирот теперь «экспортировать» нельзя; таможенные сборы «для поддержки отчечественного производителя», пенсионные отчисления «для выплат сегодняшним пенсионерам» — растут; гос.аппарат — растёт (ближайший пример — лига безопасного интернета); 1% за болванки михалкову; малый бизнес завести всё сложнее и сложнее; ну и… до бесконечности продолжать можно, в общем-то.
А есть другая социальная защита? Я только про благотворительность слышал, но это не защита, а подачки, пускай иной раз и очень вовремя.
Про сирот не скажу, скорее против этого пункта известного закона, чем за. Заградительные пошлины — вполне себе мера социальной защиты. Лига безопасного интернета к государству отношения вроде как не имеет. «1% за болванки» в принципе тоже мимо бюджета идет и тоже выглядит как компромисс между, грубо говоря, бедными и богатыми — я так вполне доволен, что заплатив всего несколько рублей дополнительно за флэшку (и то не факт) могу для личного пользования копировать на не фильмы и книги.
Про сирот не скажу, скорее против этого пункта известного закона, чем за. Заградительные пошлины — вполне себе мера социальной защиты. Лига безопасного интернета к государству отношения вроде как не имеет. «1% за болванки» в принципе тоже мимо бюджета идет и тоже выглядит как компромисс между, грубо говоря, бедными и богатыми — я так вполне доволен, что заплатив всего несколько рублей дополнительно за флэшку (и то не факт) могу для личного пользования копировать на не фильмы и книги.
Заградительные пошлины — это нереальный бред. Это самое прямое давление на международный бизнес. Причём во имя всякого хлама, например вроде нашего автопрома, который никому не нужен был бы, если бы иностранные автомобили у нас здесь стоили столько же, сколько они стоят там, где их производят. Понимаете что их делает дороже у нас?
Лига безопасного интернета — бюджетный проект. Нашисты — бюджетный прокет. Молодая гвардия ЕР — бюджетный проект. Фальсификации на выборах — бюджетный проект. Пропутинское телевидение, которое вы наверняка не смотрите — это бюджетный проект. Это ваши деньги!
1% не отменяет лицензионных соглашений! И это государство у вас забирает. Просто так.
Мимо бюджета — да. Именно! Почти все налоги идут мимо бюджета! И чем больше налогов и больше влияния государства на все сферы жизни от бизнеса до судов — тем проще им идти мимо бюджета, понимаете? Чем больше мы возьмём на себя социальных обязательств — тем больше можем ввести налогов!
Лига безопасного интернета — бюджетный проект. Нашисты — бюджетный прокет. Молодая гвардия ЕР — бюджетный проект. Фальсификации на выборах — бюджетный проект. Пропутинское телевидение, которое вы наверняка не смотрите — это бюджетный проект. Это ваши деньги!
1% не отменяет лицензионных соглашений! И это государство у вас забирает. Просто так.
Мимо бюджета — да. Именно! Почти все налоги идут мимо бюджета! И чем больше налогов и больше влияния государства на все сферы жизни от бизнеса до судов — тем проще им идти мимо бюджета, понимаете? Чем больше мы возьмём на себя социальных обязательств — тем больше можем ввести налогов!
Я ратую за российский бизнес, а не международный. Стараюсь поддерживать российского производителя даже если мне это отчасти экономически невыгодно. И касательно российского автопрома вполне поддерживаю попытки правительства его поддержать в принципе. Другое дело, что есть критика к методам и, главное, контролю за поддержкой. Я не хочу чтобы мои налоги разворовывались или шли в карман и так богатым. Но это детали, сам принцип поддержки я поддерживаю, извините за тавтологию. И, кстати, может удивлю вас, но есть люди, готовые покупать «автотазы» даже если они будут дороже аналогичных по качеству иномарок.
Не думаю, что это бюджетные проекты. Максимум из денег украденных из бюджета финансируются. Мои деньги, да, но это их нецелевое использование. Недоверие нынешней власти, не способной или не желающей это предотвратить я высказываю на выборах и различных мероприятиях онлайн и оффлайн. Но главное требование к власти похоже отличается от вашего. Мое: «соблюдать дух Конституции, а не трактовать её букву в удобную для себя сторону, а то и вообще игнорировать».
Не отменяет, а расширяет. Именно поэтому сам принцип «налога на долванки» у меня отторжения не вызывает. И не у меня забирает, а у производителей и импортеров, которые зачастую пользуясь «инфоповодом» подняли ценники больше чем на 1%,
Не думаю, что это бюджетные проекты. Максимум из денег украденных из бюджета финансируются. Мои деньги, да, но это их нецелевое использование. Недоверие нынешней власти, не способной или не желающей это предотвратить я высказываю на выборах и различных мероприятиях онлайн и оффлайн. Но главное требование к власти похоже отличается от вашего. Мое: «соблюдать дух Конституции, а не трактовать её букву в удобную для себя сторону, а то и вообще игнорировать».
Не отменяет, а расширяет. Именно поэтому сам принцип «налога на долванки» у меня отторжения не вызывает. И не у меня забирает, а у производителей и импортеров, которые зачастую пользуясь «инфоповодом» подняли ценники больше чем на 1%,
Эээ. В принципе, всё равно кого вы поддерживаете — Касперского или Comodo. Но выбирая некачественный продукт вместо качественного в угоду своим «патриотическим» или другим моральным принципам вы мешаете развиваться тем, кого вы выбираете в свой ущерб. Ну т.е. на вас просто тупо наживаются лентяи, а вы и рады.
Да, у меня отец например не приемлет иностранные автомобили, потому что у него телевизор головного мозга, в котором все, кроме путина — враги. Это на столько сильная пропаганда, что никакие интернеты и свободный доступ к информации не помогают. А чистые и аккуратные улицы европы такими людьми воспринимаются как «во дибилы, нашли на что деньги тратить, лучше бы нищим раздали!». Вот у вас что-то похожее, советую вам серьёзно задуматься об этом, пока не поздно.
Это именно что бюджетные проекты. Официально. Именно что.
Никогда никто не будет просто так следовать каким-то правилам, если ему это не выгодно. Понимаете?
Я здесь вам это всё пишу, потому что мне это выгодно — чтобы вокруг меня были умные и предприимчивые люди, а не лоботрясы, лентяи, присосавшиеся к моим налогам, тогда мне проще жить станет — выгоднее.
Вам же, в каком-то смысле, выгодно этого не понимать, потому что тогда совесть будет заставлять шевелиться и делать что-то, а ещё всё больше будет причин для негодований по поводу устройства мира. В рамках этой дискуссии, в нас обоих сейчас работает альтруизм, который эволюционно обоснован. Это уже почти биология. ;)
Что расширяет? Вы платите 1% государству. Вы ещё скажите, что это производители за сырьё и разработку платят, а не вы в конечном итоге. Ну что за глупости? =)
Да, у меня отец например не приемлет иностранные автомобили, потому что у него телевизор головного мозга, в котором все, кроме путина — враги. Это на столько сильная пропаганда, что никакие интернеты и свободный доступ к информации не помогают. А чистые и аккуратные улицы европы такими людьми воспринимаются как «во дибилы, нашли на что деньги тратить, лучше бы нищим раздали!». Вот у вас что-то похожее, советую вам серьёзно задуматься об этом, пока не поздно.
Это именно что бюджетные проекты. Официально. Именно что.
Никогда никто не будет просто так следовать каким-то правилам, если ему это не выгодно. Понимаете?
Я здесь вам это всё пишу, потому что мне это выгодно — чтобы вокруг меня были умные и предприимчивые люди, а не лоботрясы, лентяи, присосавшиеся к моим налогам, тогда мне проще жить станет — выгоднее.
Вам же, в каком-то смысле, выгодно этого не понимать, потому что тогда совесть будет заставлять шевелиться и делать что-то, а ещё всё больше будет причин для негодований по поводу устройства мира. В рамках этой дискуссии, в нас обоих сейчас работает альтруизм, который эволюционно обоснован. Это уже почти биология. ;)
Что расширяет? Вы платите 1% государству. Вы ещё скажите, что это производители за сырьё и разработку платят, а не вы в конечном итоге. Ну что за глупости? =)
Я помогаю развиваться социуму, с которым я себя идентифицирую, частью которого я себя считаю. Я помогаю себе если пойти по иерархическим связям. Пример: я куплю красную икру у своих родных даже если она чуть дороже чем в магазине; я куплю икру камчатского производства, даже если она чуть дороже чем мурманского; я куплю российского (пускай даже мурманского), даже если она чуть дороже чем норвежского. Помогать норвежцам, я считаю помогать своим если не врагам, то конкурентам — с их налогов вообще ничего не достанется ни мне, ни моим родным, ни моему родному городу, ни моей родной стране. Вот когда я куплю норвежскую икру в пользу канадской или штатовской, тогда я назову это «патриотизмом», потому что ни экономически, ни политически я ни в одном социуме с норвежцами не состою, только географически. Вот появится марсианская колония, которая не будет участвовать в ООН — выберу норвежцев или американцев в пользу марсиан при прочих равных по экономическим соображениям. У меня нет понятий патриотических понятий «наше» или «не наше» (меня вот нисколько не напрягает, что сейчас для общения свами пользуюсь ПК, у которого только колонки, клава и мышь от отечественного производителя), патриотизм у меня в неэкономических сферах проявляется.
Есть такое слово «насилие». Есть такое слово «долг». Достаточно?
«Предприимчивый» — это точно не ко мне. Вся моя предприимчивость кончается на «заниматься любимым делом и не думать о бытовых проблемах». Как только достигаю этого уровня, то мне становится неинтересным дальше что-то предпринимать. Жаль, что удержаться на нем не получается.
Никогда никто не будет просто так следовать каким-то правилам, если ему это не выгодно. Понимаете?
Есть такое слово «насилие». Есть такое слово «долг». Достаточно?
Я здесь вам это всё пишу, потому что мне это выгодно — чтобы вокруг меня были умные и предприимчивые люди
«Предприимчивый» — это точно не ко мне. Вся моя предприимчивость кончается на «заниматься любимым делом и не думать о бытовых проблемах». Как только достигаю этого уровня, то мне становится неинтересным дальше что-то предпринимать. Жаль, что удержаться на нем не получается.
Заградительные пошлины для России не бред, а средство выживания. Сколько стоит вырастить картошку у нас и в Бразилии?
Сколько стоит построить и содержать завод по производству автомобилей у нас и на юге Испании?(или Китая)
А отопление, которое у нас по 9 месяцев в году?
Мы-северная страна и не можем конкурировать по цене просто потому, что нам все это делать сложнее.
Поэтому, заградительные пошлины -вещь нужная.
Сколько стоит построить и содержать завод по производству автомобилей у нас и на юге Испании?(или Китая)
А отопление, которое у нас по 9 месяцев в году?
Мы-северная страна и не можем конкурировать по цене просто потому, что нам все это делать сложнее.
Поэтому, заградительные пошлины -вещь нужная.
Лига безопасного интернета — бюджетный проект. Нашисты — бюджетный прокет. Молодая гвардия ЕР — бюджетный проект.Доктор, откуда у вас такие картинки?©
Лига, де юре, финансируется коммерческими организациями, а сведений о финансировании МГЕР в открытом доступе нет вообще. Не подскажете, откуда у вас такой инсайд, что финансирование идёт непосредственно из госбюджета?
1) Где я говорил про «царя»?! Откуда дровишки? Я против инфантильного населения уповающего на царя/генсека/презика. Я за ответственное гражданское общество. Я за народное управление через электронную систему. За выборных специалистов в своих отраслях, за открытое голосование. В моих идеях нет места никаким монархам, олигархам и правящим элитам. Читай мои статьи, если по моим сообщениям не понимаешь о чем я говорю.
2) Да, в Пендосии жалуются. Но жалуются не на «социализм», а наоброт, на засилье транснациональных корпораций в политике. Жалуются на марионеточных политиков, которые едят с рук владельцев ТНК. Ты слышал вообще о движении Occupy Wall Street? Ты понял вобще чем возмущены граждане и бизнес в США?
Что касается России, то оголтелый либерализм себя полностью дискредитировал, особенно на коммуникациях и природных ресурсах. И потом, олигархи всё под себя подмяли, им сейчас «свободный рынок» нафиг не нужен, поэтому своего пахана и двигают в цари, чтобы он цыкал на народ и ресурсы не отдавал ему.
Пойми, я за бизнес. Но у него есть свои рамки.
И я против генсека/царя/презика и правящую Партию (не важно, КПСС это, или ЕдРо). Ни в коем случае! Бизнес должен легко свободно развиваться в своих отраслях. А социальная инфраструктура должна быть под открытым народным управлением.
2) Да, в Пендосии жалуются. Но жалуются не на «социализм», а наоброт, на засилье транснациональных корпораций в политике. Жалуются на марионеточных политиков, которые едят с рук владельцев ТНК. Ты слышал вообще о движении Occupy Wall Street? Ты понял вобще чем возмущены граждане и бизнес в США?
Что касается России, то оголтелый либерализм себя полностью дискредитировал, особенно на коммуникациях и природных ресурсах. И потом, олигархи всё под себя подмяли, им сейчас «свободный рынок» нафиг не нужен, поэтому своего пахана и двигают в цари, чтобы он цыкал на народ и ресурсы не отдавал ему.
Пойми, я за бизнес. Но у него есть свои рамки.
И я против генсека/царя/презика и правящую Партию (не важно, КПСС это, или ЕдРо). Ни в коем случае! Бизнес должен легко свободно развиваться в своих отраслях. А социальная инфраструктура должна быть под открытым народным управлением.
Во-первых, я от ПР жду просто хоть какого-нибудь сервиса, но не качественного. Для качественного есть альтернативы, но, блин, у них нет социальных обязательств. Я пользуюсь социальной ориентированностью ПР, за качество платить нет желания. Вот завтра пойду заказное письмо из Москвы получать — 100 рублей отдал, шло дней 10, был вариант за 2 дня с доставкой на дом, но нужно было 400 отдать — жаба задушила.
Во-вторых, если для вас смехотворна сложность работы крупнейшей в мире национальной почтовой системы, то мне сложно представить какая у вас вызовет уважение. Она, кстати, готова доставить отправление в места (или из них), где даже гусеничный плавающий снегоболотоход не пройдет? Почта России доставляет, пускай и не торопится.
В-третьих, успешные коммерческие компании добровольно будут «выкидывать» деньги так, чтобы улучшить репутацию среди платежеспособных клиентов, а не оказать помощь социально неблагополучным.
Во-вторых, если для вас смехотворна сложность работы крупнейшей в мире национальной почтовой системы, то мне сложно представить какая у вас вызовет уважение. Она, кстати, готова доставить отправление в места (или из них), где даже гусеничный плавающий снегоболотоход не пройдет? Почта России доставляет, пускай и не торопится.
В-третьих, успешные коммерческие компании добровольно будут «выкидывать» деньги так, чтобы улучшить репутацию среди платежеспособных клиентов, а не оказать помощь социально неблагополучным.
Такие цены в нашей стране из-за отсутствия нормальной конкуренции. Всего лишь. Конкуренции нет, потому что нет нормальных условий для развития сколь-либо сложного бизнеса. Да даже малый бизнес душат изо всех сил, с каждым годом всё сильнее!
Вы смешиваете тёплое с мягким и путаете причины со следствиями. Да, в нашей стране не всё гладко и у нас есть места, до которых трудно добраться. Но туда так трудно добраться, потому что условно кроме почты рф туда никому и не нужно добираться. А то, что она туда добирается за счёт других — это явно не хорошо. Если кому-то нужно доставить письмо к чёрту на куличики — он сам должен нести за это ответственность, а не пользоваться моими деньгами, которые я платил за свою посылку.
Про в-третьих — самое простое понятное сравнение: вы что-нибудь про gmail, skydrive, yandex-почту слышали? Как вы думаете, почему эти сервисы бесплатны?
Вы смешиваете тёплое с мягким и путаете причины со следствиями. Да, в нашей стране не всё гладко и у нас есть места, до которых трудно добраться. Но туда так трудно добраться, потому что условно кроме почты рф туда никому и не нужно добираться. А то, что она туда добирается за счёт других — это явно не хорошо. Если кому-то нужно доставить письмо к чёрту на куличики — он сам должен нести за это ответственность, а не пользоваться моими деньгами, которые я платил за свою посылку.
Про в-третьих — самое простое понятное сравнение: вы что-нибудь про gmail, skydrive, yandex-почту слышали? Как вы думаете, почему эти сервисы бесплатны?
Давайте не будем переходить от проблем почты к проблемам российского бизнеса в целом. Если ПР приватизировать, то эти проблемы никуда не денутся. Просто не будет единственной социально ориентированной почтовой службы, а будет на одну больше коммерческую. И хорошо если она останется единой.
Платите другим службам, в чем проблемы? И если уж на то пошло, до добирается она туда скорее за счет ваших налогов, чем за счет вашей посылки. О том как должны распределяться налоги предлагаю не спорить — у нас, судя по всему, диаметрально противоположные взгляды на этот счет.
Потому что в них крутится реклама, ориентированная на платежеспособного пользователя.
Платите другим службам, в чем проблемы? И если уж на то пошло, до добирается она туда скорее за счет ваших налогов, чем за счет вашей посылки. О том как должны распределяться налоги предлагаю не спорить — у нас, судя по всему, диаметрально противоположные взгляды на этот счет.
Потому что в них крутится реклама, ориентированная на платежеспособного пользователя.
А это совершенно взаимосвязанные вещи — как только тут не будет проблем с бизнесом не станет проблем и с почтой, и со всем остальным. Есть хорошие условия для бизнеса — есть все необходимые услуги. Нет условий для бизнеса — получаем то, что можно получить в бесплатной лотерее под секретным названием «налоги».
Слушайте, ну вот есть низкобюджетно-ориентированные магазины одежды — секонд-хенды называются. И даже есть низкобюджетная пони-экспресс, которой мешает как раз-таки только то, что ей просто не дают развиться давлением государственно-субсидируемой монополии.
А я не могу платить другим службам! Потому что они не могут привезти мне из США вещь, которая стоит больше $200. Понимаете?
Я не хочу платить обязательный налог за то, что где-то фиг знает где живут неизвестные мне люди и им нужно доставлять посылки бронетранспортёрами и вертолётами.
По поводу налогов у меня взгляд проще некуда — нет обязательных налогов, нет проблем. Я там чуть ниже товарищу robux уже писал что стоит сделать, чтобы понять почему всё так просто. Это правда просто. Самое сложное — «включить» ответственность и понять, что никому вы, кроме самого себя не нужны.
Где реклама в skydrive?! Рекламу же в яндексе и гугле видит ну может быть 10% пользователей не знающих про adblock.
Слушайте, ну вот есть низкобюджетно-ориентированные магазины одежды — секонд-хенды называются. И даже есть низкобюджетная пони-экспресс, которой мешает как раз-таки только то, что ей просто не дают развиться давлением государственно-субсидируемой монополии.
А я не могу платить другим службам! Потому что они не могут привезти мне из США вещь, которая стоит больше $200. Понимаете?
Я не хочу платить обязательный налог за то, что где-то фиг знает где живут неизвестные мне люди и им нужно доставлять посылки бронетранспортёрами и вертолётами.
По поводу налогов у меня взгляд проще некуда — нет обязательных налогов, нет проблем. Я там чуть ниже товарищу robux уже писал что стоит сделать, чтобы понять почему всё так просто. Это правда просто. Самое сложное — «включить» ответственность и понять, что никому вы, кроме самого себя не нужны.
Где реклама в skydrive?! Рекламу же в яндексе и гугле видит ну может быть 10% пользователей не знающих про adblock.
Тогда стоит этот разговор продолжать на другом ресурсе. Почту России ещё как-то можно отнести к тематике Хабара, а вот законотворческую деятельность очень сложно.
У вас есть факты, что на пони-экспресс давят (я просто в первый раз слышу про эту фирму, да и вообще жалоб от служб доставки на использование административного ресурса не слышал)? Или они просто не выдерживают конкуренции с дотируемой ПР? На секонд-хенды же никто не давит специально, хотя есть государственные ии приближенные к нему швейные производства.
Честно говоря не понимаю. Законодательные ограничения? Просто ни разу не получал посылок дороже 100$ в принципе. А из-за границы вообще не получал — у меня там родственников нет.
А я голосовал за действующую Конституцию, где сказано, что Россия социальное государство, а значит принцип «каждый сам за себя платит» полностью к ней не применим. Я никому не нужен (матери и сестре разве что, отцу брату и другой сестре не нужен). Но мне нужны другие люди, мои соотечественники, я хочу чтобы мои налоги шли им во благо.
skydrive — это MS? Не пользуюсь давно их продуктами, но по старой памяти их логотип уже реклама. Не говоря о vendor lock. Дайте догадаюсь — клиента под Linux у skydryve нет?
У вас есть факты, что на пони-экспресс давят (я просто в первый раз слышу про эту фирму, да и вообще жалоб от служб доставки на использование административного ресурса не слышал)? Или они просто не выдерживают конкуренции с дотируемой ПР? На секонд-хенды же никто не давит специально, хотя есть государственные ии приближенные к нему швейные производства.
Честно говоря не понимаю. Законодательные ограничения? Просто ни разу не получал посылок дороже 100$ в принципе. А из-за границы вообще не получал — у меня там родственников нет.
А я голосовал за действующую Конституцию, где сказано, что Россия социальное государство, а значит принцип «каждый сам за себя платит» полностью к ней не применим. Я никому не нужен (матери и сестре разве что, отцу брату и другой сестре не нужен). Но мне нужны другие люди, мои соотечественники, я хочу чтобы мои налоги шли им во благо.
skydrive — это MS? Не пользуюсь давно их продуктами, но по старой памяти их логотип уже реклама. Не говоря о vendor lock. Дайте догадаюсь — клиента под Linux у skydryve нет?
Давление очень простое: есть две компании с похожими услугами, одна из них просто работает на себя в рамках жёстких законов, заставляющих получать лицензии (у государства) по любому поводу, а вторая получает (у того же государства) кроме финансирования из карманов населения ещё и всевозможные лицензии за просто так и ещё некоторые уникальные фичи, типа того же повышенного лимита на таможне. Вопрос: каково будет первой?
Если бы существовали «государственные магазины с одеждой, оплаченной из налогов» секонд-хендов бы не было как класса.
Хотеть, чтобы ваши налоги шли во благо и отдавать их в одну кучу, из которой непонятно кто непонятно как их потом распределяет — это верх наивности. Так не бывает. Если хотите помочь кому-то — идите и дайте им деньги «в руки». По-другому никак не получится. А помощь, которую требуют на обязательных условиях и на обязательных же условиях впихивают — это не помощь. Во-первых, она вызывает негативные мысли у тех, кто не хочет, например, чтобы на его деньги учили религиям в школе. Причём негатив идёт не только в налоговую, но и в религиозных людей. Второе — создаёт лентяев и дармоедов, которые могут ничего не делать и получать за это деньги. Так во всём мире, не только у нас, поверьте.
Не знаю как там с клиентом под линукс. Но я о том, что бесплатным и клёвым скайдрайвом МС стимулирует меня покупать её ОС. Так же как и бесплатным blogspot-ом, google+-сом и прочими своими плюшками Google стимулирует меня смотреть их рекламу в своей поисковой системе и устройствах. И ещё все такие компании очень любят заострять внимание публики на своих благотворительных делах. Это же элементарно!
Если бы существовали «государственные магазины с одеждой, оплаченной из налогов» секонд-хендов бы не было как класса.
Хотеть, чтобы ваши налоги шли во благо и отдавать их в одну кучу, из которой непонятно кто непонятно как их потом распределяет — это верх наивности. Так не бывает. Если хотите помочь кому-то — идите и дайте им деньги «в руки». По-другому никак не получится. А помощь, которую требуют на обязательных условиях и на обязательных же условиях впихивают — это не помощь. Во-первых, она вызывает негативные мысли у тех, кто не хочет, например, чтобы на его деньги учили религиям в школе. Причём негатив идёт не только в налоговую, но и в религиозных людей. Второе — создаёт лентяев и дармоедов, которые могут ничего не делать и получать за это деньги. Так во всём мире, не только у нас, поверьте.
Не знаю как там с клиентом под линукс. Но я о том, что бесплатным и клёвым скайдрайвом МС стимулирует меня покупать её ОС. Так же как и бесплатным blogspot-ом, google+-сом и прочими своими плюшками Google стимулирует меня смотреть их рекламу в своей поисковой системе и устройствах. И ещё все такие компании очень любят заострять внимание публики на своих благотворительных делах. Это же элементарно!
Не очень, если она собирается конкурировать ценой. А вот если качеством… Собственно считаю, что так примерно и должны сосуществовать государство и бизнес в социально значимых областях: государство предоставляет минимум качества, но максимум охвата и за счет цен, и за счет заведомо убыточных направлений, бизнес же привлекает тех, кто готов платить за качество.
Секонд-хенды особый случай, это вторичный рынок. То есть производство уже кто-то оплатил, а мы покупаем за счет их дотаций. Вполне сравнимо с государственными дотациями и не думаю, что исчезли бы как класс, если бы правительство стало бы дотировать «Фабрику „Большевичку“» в тех же пропорциях.
Секонд-хенды особый случай, это вторичный рынок. То есть производство уже кто-то оплатил, а мы покупаем за счет их дотаций. Вполне сравнимо с государственными дотациями и не думаю, что исчезли бы как класс, если бы правительство стало бы дотировать «Фабрику „Большевичку“» в тех же пропорциях.
Если хотите помочь кому-то — идите и дайте им деньги «в руки».. Даже чисто математически это будет сложно сделать. 1000 рублей можно разделить только на 100 000 выплат. А число неблагополучных на 2 порядка больше.
Но я о том, что бесплатным и клёвым скайдрайвом МС стимулирует меня покупать её ОС.Я об этом и говорил — реклама, нацеленная на платежеспособную аудиторию. Бабушке (от 40 лет), еле-еле сводящей концы с концами смысла её показывать нет, для маркетологов это, вероятно, неизбежное зло, что она будет пользоваться бесплатно, но ничего не купит. Кстати, насчет лишь 10% процентов не знающих, что такое адблок вы очень оптимистичны. Видать вращаетесь в среде людей имеющих близкое отношение к ИТ.
Вы исходите из того, что всегда будут бедные, о которых нужно обязательно заботиться всем более-менее обеспеченным. В такой ситуации всем будет выгодно быть бедными — делать ничего не надо, деньги дают. Государство залазит в международные долги, но нам пофиг.
Только когда каждый будет понимать, что он никому не нужен и что он сам должен о себе заботиться — вот только тогда количество бедных может хотя бы теоретически уменьшиться.
Про вторичный рынок — не уходите в дебри и не меняйте тему. Есть товар, откуда он — не важно.
Если вы дадите всем по 1 рублю, то вы никому не поможете. Если вы дадите одному человеку тысячу рублей — вы в сегодняшних условиях позволите ему прожить хотя бы неделю. Да, нужно сделать выбор — но вполне нормально помочь тому, кто просто по честному больше вам понравится, умом или внешностью. Это даст другим стимул развиваться умом, если вы сделаете ставку на него — так вы поможете остальным.
Государство раздаёт ваши налоги всем по рублю, никому не помогая и убивая стимулы совершенствоваться.
Если гугл пошлёт вертолёт в сибирь с распечатками электронных писем — это будет отличная рекламная компания в любых кругах. Почему, как вы думаете, сегодня так модны «зелёные технологии»?
Только когда каждый будет понимать, что он никому не нужен и что он сам должен о себе заботиться — вот только тогда количество бедных может хотя бы теоретически уменьшиться.
Про вторичный рынок — не уходите в дебри и не меняйте тему. Есть товар, откуда он — не важно.
Если вы дадите всем по 1 рублю, то вы никому не поможете. Если вы дадите одному человеку тысячу рублей — вы в сегодняшних условиях позволите ему прожить хотя бы неделю. Да, нужно сделать выбор — но вполне нормально помочь тому, кто просто по честному больше вам понравится, умом или внешностью. Это даст другим стимул развиваться умом, если вы сделаете ставку на него — так вы поможете остальным.
Государство раздаёт ваши налоги всем по рублю, никому не помогая и убивая стимулы совершенствоваться.
Если гугл пошлёт вертолёт в сибирь с распечатками электронных писем — это будет отличная рекламная компания в любых кругах. Почему, как вы думаете, сегодня так модны «зелёные технологии»?
Да, исхожу. Даже если не затрагивать homo sapiens, то и у остальных социальных животных более сильные заботятся о более слабых. «Каждый сам за себя» — это деградация человечества. Даже «человек человеку волк» подразумевает большую взаимную заботу.
Важна его себестоимость для продавца.
Я не хочу давать 1000 рублей тому, кто мне больше понравится, тем более умом. Хочу давать скорее тем, кто вообще безнадежен, если уж надо выбирать. А ещё лучше дать всем — это снимает с меня проблему выбора. Я не воспринимаю налоги как стимул совершенствоваться, скорее наоборот, я хочу ими стимулировать тех, кто не хочет жить как все. Давать стимул не достигать среднего уровня (вернее медианы и подобных метрик), а выбиваться из него. Стимул не выйти из беднейших 10%, а войти в богатейшие. Проще говоря, я считаю, что на современном уровне развития науки и техники, каждый лентяй, не говоря об инвалидах и прочих убогих, имеет право на прожиточный минимум. Естественно за счет тех, кто его богаче. Чтобы изменить свое мнение мне нужна отмена института наследования и дарения и другиз практически безвозмездных сделок.
Вот именно, что рекламная кампания — мероприятие, направленное на увеличение прибыли.
Важна его себестоимость для продавца.
Я не хочу давать 1000 рублей тому, кто мне больше понравится, тем более умом. Хочу давать скорее тем, кто вообще безнадежен, если уж надо выбирать. А ещё лучше дать всем — это снимает с меня проблему выбора. Я не воспринимаю налоги как стимул совершенствоваться, скорее наоборот, я хочу ими стимулировать тех, кто не хочет жить как все. Давать стимул не достигать среднего уровня (вернее медианы и подобных метрик), а выбиваться из него. Стимул не выйти из беднейших 10%, а войти в богатейшие. Проще говоря, я считаю, что на современном уровне развития науки и техники, каждый лентяй, не говоря об инвалидах и прочих убогих, имеет право на прожиточный минимум. Естественно за счет тех, кто его богаче. Чтобы изменить свое мнение мне нужна отмена института наследования и дарения и другиз практически безвозмездных сделок.
Вот именно, что рекламная кампания — мероприятие, направленное на увеличение прибыли.
Вот понимаете, есть глава Китая — богатейший человек. Есть глава КНР. Есть даже Путин с Абрамовичем. А есть Билл Гейтс, Сергей Брин и Стив Джобс был ещё. Понимаете в чём их разница?
Реальная себестоимость не сильно важна, т.к. цена от неё порой зависит очень слабо. Учите экономику.
И вообще там разговор не об этом был.
О безнадёжных. Вы дадите 1000 рублей пьяницам — они пойдут и пропьют очередную тыщу. Вы дадите 1000 наркоману — он пойдёт и купит последнюю в своей жизни «дозу». И в чём профит? Проще тогда уж в унитаз эту тыщу смыть — даже из дома выходить не надо.
Благодаря такому вот гуманизму мы и имеем всё более и более отупевающее население планеты.
Да! Добровольная продуманная «направленная» благотворительность выгодна! Вы, наконец-то, поняли.
Реальная себестоимость не сильно важна, т.к. цена от неё порой зависит очень слабо. Учите экономику.
И вообще там разговор не об этом был.
О безнадёжных. Вы дадите 1000 рублей пьяницам — они пойдут и пропьют очередную тыщу. Вы дадите 1000 наркоману — он пойдёт и купит последнюю в своей жизни «дозу». И в чём профит? Проще тогда уж в унитаз эту тыщу смыть — даже из дома выходить не надо.
Благодаря такому вот гуманизму мы и имеем всё более и более отупевающее население планеты.
Да! Добровольная продуманная «направленная» благотворительность выгодна! Вы, наконец-то, поняли.
Для меня практически никакой, кроме китайцев. Все остальные названные вами предлагают мне тот или иной вариант взаимодействия. Но Путин с Абрамовичем хоть формально что-то обещает, берут на себя обязанности. А Гейтс, Брин и Джобс — «AS IS» (если ошибаюсь, то не сильно).
Профит в том, что кто-то на них посмотрит и решит не опускаться до такого уровня, а постарается хотя бы ту же водку или «дозу» заработать себе сам.
Выгодна благотворителям, а не социально незащищенным. Им если только под «раздачу» повезло попасть.
Понимаете, вам сложно будет убедить меня в ненужности социальных государственных программ хотя бы потому, что они мне спасали жизнь как минимум дважды. И один раз от меня вообще ничего не зависело. Врожденное заболевание из разряда тех, на лечение которых деньги в метро или в СМИ (включая интернет) сейчас собирают. Без социальной защиты со стороны государства (СССР) я бы умер году так в 90-м.
Учите экономику.когда дело касается не жизненно важных монополий, то я сам примерно так же говорю. Но мы же рассматриваем конкурентный рынок в данном случае — конкурировать ценой можно только до себестоимости. Дальше уже идет демпинг.
Профит в том, что кто-то на них посмотрит и решит не опускаться до такого уровня, а постарается хотя бы ту же водку или «дозу» заработать себе сам.
Выгодна благотворителям, а не социально незащищенным. Им если только под «раздачу» повезло попасть.
Понимаете, вам сложно будет убедить меня в ненужности социальных государственных программ хотя бы потому, что они мне спасали жизнь как минимум дважды. И один раз от меня вообще ничего не зависело. Врожденное заболевание из разряда тех, на лечение которых деньги в метро или в СМИ (включая интернет) сейчас собирают. Без социальной защиты со стороны государства (СССР) я бы умер году так в 90-м.
"Такие цены в нашей стране из-за отсутствия нормальной конкуренции."
Ты вобще платишь коммунальные платежи за квартиру? Не задумывался почему борзеют ЖКХ? Почему деньги дерут, а инстраструктуру не чинят?
Ты должен понять: есть сферы где не может идти речь о «конкуренции». Почему федеральные трассы едины? Почему от Нью-Йорка до Чикаго идет одна большая трасса, а не несколько от разных конкурентов?
Конуренции не может быть в глобальных проектов. Ну не может население позволить себе 33 сети федеральных трасс, 10 байконуров, 7 армий — не тот масштаб отраслей.
Конкуренция хороша только на рынках, на которых может быть много игроков. И тут я с тобой согласен 100% — малый бизнес нужно всячески развивать, а не душить. Например за нашу налоговую отчетность я бы чинушам давал реальные сроки, вплоть до объявления «врагами народов» со всеми вытекающими процедурами.
Теперь по поводу почты «у черта на куличках». Я не заступаюсь за дотацию такой почты. Нам нужно тупо посчитать: выгодна населению Почта России, или нет. Если автодороги, ЛЭП нельзя отдавать частникам ни в коем случае, то вопрос с «народной» почтой открыт. Если мы большинством решим, что нам такая почта не нужна — я обеими руками «за».
Ты вобще платишь коммунальные платежи за квартиру? Не задумывался почему борзеют ЖКХ? Почему деньги дерут, а инстраструктуру не чинят?
Ты должен понять: есть сферы где не может идти речь о «конкуренции». Почему федеральные трассы едины? Почему от Нью-Йорка до Чикаго идет одна большая трасса, а не несколько от разных конкурентов?
Конуренции не может быть в глобальных проектов. Ну не может население позволить себе 33 сети федеральных трасс, 10 байконуров, 7 армий — не тот масштаб отраслей.
Конкуренция хороша только на рынках, на которых может быть много игроков. И тут я с тобой согласен 100% — малый бизнес нужно всячески развивать, а не душить. Например за нашу налоговую отчетность я бы чинушам давал реальные сроки, вплоть до объявления «врагами народов» со всеми вытекающими процедурами.
Теперь по поводу почты «у черта на куличках». Я не заступаюсь за дотацию такой почты. Нам нужно тупо посчитать: выгодна населению Почта России, или нет. Если автодороги, ЛЭП нельзя отдавать частникам ни в коем случае, то вопрос с «народной» почтой открыт. Если мы большинством решим, что нам такая почта не нужна — я обеими руками «за».
Во-первых, я что-то не заметил, где мы перешли на ты, уважаемый.
ЖКХ борзеют, потому что у них монополия на жилищные услуги. Потому что на них нельзя повлиять «н=государственными» невыборными судами. Потому что это не конкретные люди со своими конкретными организациями, а некие эфемерные срощенные с незримым государством структуры.
Вы должны понять, что то что уже сделано — ок, оно сделано. Я не предлагаю это всё сломать. В европе, например, замки есть — наследие феодализма. И почему-то те, что под контролем государства — наполовину разрушенные.
Конкуренция в глобальных масштабах? Вы что-нибудь про DHL, FedEx, UPS и их главного конкурента — EMS слышали? Или про магистральных операторов связи? Или про судостроительные компании? Или про автопром (не российкий)? Или про SpaceX? Или про банки? Или про межконтинентальные инвестиционные компании? Или про авиакомпании? Или про не знаю там… негосударственные университеты? Да хотя бы про Google, MS, Samsung и Apple в их перекрёстных сферах? Вы вообще в каком веке живёте?
ЖКХ борзеют, потому что у них монополия на жилищные услуги. Потому что на них нельзя повлиять «н=государственными» невыборными судами. Потому что это не конкретные люди со своими конкретными организациями, а некие эфемерные срощенные с незримым государством структуры.
Вы должны понять, что то что уже сделано — ок, оно сделано. Я не предлагаю это всё сломать. В европе, например, замки есть — наследие феодализма. И почему-то те, что под контролем государства — наполовину разрушенные.
Конкуренция в глобальных масштабах? Вы что-нибудь про DHL, FedEx, UPS и их главного конкурента — EMS слышали? Или про магистральных операторов связи? Или про судостроительные компании? Или про автопром (не российкий)? Или про SpaceX? Или про банки? Или про межконтинентальные инвестиционные компании? Или про авиакомпании? Или про не знаю там… негосударственные университеты? Да хотя бы про Google, MS, Samsung и Apple в их перекрёстных сферах? Вы вообще в каком веке живёте?
Можно на «ты» нормально общаться. А можно на «Вы» оскорблять. Заметь, ультра-современный малыш с долларом головного мозга, я с тобой уважительно общался, пока ты не стал надменно себя вести и мне диагнозы ставить.
Теперь про ЖКХ. Как ты себе представляешь конкуренцию в сфере ЖКХ? Это что, нужно чтобы в округе было 10 котельных и каждая провела к тебе в квартиру свои трубы? А электропровода тоже должны 15 компаний протянуть? А газовые трубы, 7 газовых труб от разных компаний? Предложи-ка свою «конкурентную модель» в сфере ЖКХ. Развесели меня своими мозговыми потугами.
Дальше же ты по своей фанбойной привычке свалил всё в одну кучу. Но я свободен от фанатизма, и разложу всё по полочкам.
Про почту. Я слышал про курьерские службы. И про транспортные компании слышал. Даже пользуюсь ими и доволен! Поэтому-то я и не заступаюсь за бюджетное финансирование почты. Если бы ты читал что я пишу, а не раскладывал людей по ячейкам с надписями «социалист», «коммунист» и т.д., то прекрасно бы понял, что в плане почты — мы почти солидарны.
Про бизнес. У меня чётко определены отрасли, которые должны развиваться на рыночной основе: автомобилестроение например полностью там. Но авиация, например, по-моему должна быть как рыночной, так и государственной. Связь, как коммуникация, должна быть под народным управлением. Мне например не нравится что вокруг десятки GSM-станций, а трафик распределен как попало — одни перегружены, а другие стоят. Коммуникации должны быть едины и находиться под народным контролем.
Про ТНК. Я, так же как участники Occupy Wall Street, антиглобалисты, и средние и мелкие бизнесмены, считаю их мировым злом, которое нужно искоренять. Если Google как-то еще пытается лавировать между обществом и бизнесом (по крайней мере уделяет этому много внимания), то гордиться такими транснациональными корпорациями как MS — это вобще позор для современного человека.
Про негосударственные университеты. Пусть будут, я не против. Но пока существуют государства и национальные интересы, уничтожать национальную систему образования, особено средние школы и фундаментальные исследовательские институты — это самоубийство для нации, как мне кажется. Ладно бы не было государств, и на Земле мелкие регионы были бы самостоятельны. Но такого нет, и неизвестно, будет ли когда-нибудь.
Теперь про ЖКХ. Как ты себе представляешь конкуренцию в сфере ЖКХ? Это что, нужно чтобы в округе было 10 котельных и каждая провела к тебе в квартиру свои трубы? А электропровода тоже должны 15 компаний протянуть? А газовые трубы, 7 газовых труб от разных компаний? Предложи-ка свою «конкурентную модель» в сфере ЖКХ. Развесели меня своими мозговыми потугами.
Дальше же ты по своей фанбойной привычке свалил всё в одну кучу. Но я свободен от фанатизма, и разложу всё по полочкам.
Про почту. Я слышал про курьерские службы. И про транспортные компании слышал. Даже пользуюсь ими и доволен! Поэтому-то я и не заступаюсь за бюджетное финансирование почты. Если бы ты читал что я пишу, а не раскладывал людей по ячейкам с надписями «социалист», «коммунист» и т.д., то прекрасно бы понял, что в плане почты — мы почти солидарны.
Про бизнес. У меня чётко определены отрасли, которые должны развиваться на рыночной основе: автомобилестроение например полностью там. Но авиация, например, по-моему должна быть как рыночной, так и государственной. Связь, как коммуникация, должна быть под народным управлением. Мне например не нравится что вокруг десятки GSM-станций, а трафик распределен как попало — одни перегружены, а другие стоят. Коммуникации должны быть едины и находиться под народным контролем.
Про ТНК. Я, так же как участники Occupy Wall Street, антиглобалисты, и средние и мелкие бизнесмены, считаю их мировым злом, которое нужно искоренять. Если Google как-то еще пытается лавировать между обществом и бизнесом (по крайней мере уделяет этому много внимания), то гордиться такими транснациональными корпорациями как MS — это вобще позор для современного человека.
Про негосударственные университеты. Пусть будут, я не против. Но пока существуют государства и национальные интересы, уничтожать национальную систему образования, особено средние школы и фундаментальные исследовательские институты — это самоубийство для нации, как мне кажется. Ладно бы не было государств, и на Земле мелкие регионы были бы самостоятельны. Но такого нет, и неизвестно, будет ли когда-нибудь.
Как это не может быть конкуренции?
Возьмем федеральную трассу, да она принадлежит государству. Но обслуживать то ее может частная компания. Скажем есть лимитированный бюджет который оговорен контрактом. И определенные строгие критерии качества. В результате государство плати и следит за качеством. А частная компания поддерживает состояние и кладет излишки бюджета себе в карман. В а не справляется — пинком под зад и еще неустойками обвешать так, что проще сразу повеситься. В результате фирме будет выгодней сделать дорогу сразу на века, потом только разметку подкрашивать, получая полный бюджет на содержание как свою прибыль.
Возьмем федеральную трассу, да она принадлежит государству. Но обслуживать то ее может частная компания. Скажем есть лимитированный бюджет который оговорен контрактом. И определенные строгие критерии качества. В результате государство плати и следит за качеством. А частная компания поддерживает состояние и кладет излишки бюджета себе в карман. В а не справляется — пинком под зад и еще неустойками обвешать так, что проще сразу повеситься. В результате фирме будет выгодней сделать дорогу сразу на века, потом только разметку подкрашивать, получая полный бюджет на содержание как свою прибыль.
Я убежденный сторонник того, что коммуникации должны быть под общественным контролем. Нельзя позволять бизнесу садиться на дороги, трубы, провода и другие коммуникации. Бизнесмены на коммуникациях быстро превращается в бандитов с большой дороги и примитиво грабят всё, что по ним идет.
Мы должны спросить себя: является ли «Почта России» народной коммуникацией?
Если да, и Почта как коммуникация жизненно важна, то спасаем её, оставив под бюджетным контролем. В этом случае мы можем требовать от Почты, чтобы она выполняла только свою роль (в налоговых инспекциях же не продают сникерсы или тампаксы).
Если нет, и нам больше не нужна единая народная служба доставки, то всё — никакого бюджетного финансирования. Прикрываем «лавочку». Здания почты через аукцион распродаем под магазины и офисы. И прекращаем эти «страдания». Посылки и письма будут возить курьерские службы. Тогда ждите повышения цен, так как разрозненная логистика многих курьерских служб будет обходиться гораздо дороже единой логистики. Притом, почта в деревнях вобще умрет как нерентабельная. Бабушки смогут получать письма только по емейлу.
Всем уже очевидно, Почта в том виде как сейчас не нужна. Её нужно или закрывать, или брать под народный контроль.
Мы должны спросить себя: является ли «Почта России» народной коммуникацией?
Если да, и Почта как коммуникация жизненно важна, то спасаем её, оставив под бюджетным контролем. В этом случае мы можем требовать от Почты, чтобы она выполняла только свою роль (в налоговых инспекциях же не продают сникерсы или тампаксы).
Если нет, и нам больше не нужна единая народная служба доставки, то всё — никакого бюджетного финансирования. Прикрываем «лавочку». Здания почты через аукцион распродаем под магазины и офисы. И прекращаем эти «страдания». Посылки и письма будут возить курьерские службы. Тогда ждите повышения цен, так как разрозненная логистика многих курьерских служб будет обходиться гораздо дороже единой логистики. Притом, почта в деревнях вобще умрет как нерентабельная. Бабушки смогут получать письма только по емейлу.
Всем уже очевидно, Почта в том виде как сейчас не нужна. Её нужно или закрывать, или брать под народный контроль.
прибыль — это единственное, что может контроллировать людей. забудьте уже эти утопические сказки про «светлое коммунистическое будущее».
Прибыль — не единственное, что управляет нормальным человеком. Забудь ты уже эти либералистические сказки про то что «рынок сам всё отрегулирует». Все по горло сыты чубайсовскими теориями про «светлое капиталистическое будущее».
Рынок должен жить. Но только на нижнем уровне, на уровне потребительских товаров: кафе, магазины, парикмахерские, пошив одежды, обуви (да-да, не нужно шить тапочки на гос. предприятиях), строительство жилья и офисов. Но вот коммуникации и природные ресурсы бизнес подпускать частично, и только под общественным управлением.
Рынок должен жить. Но только на нижнем уровне, на уровне потребительских товаров: кафе, магазины, парикмахерские, пошив одежды, обуви (да-да, не нужно шить тапочки на гос. предприятиях), строительство жилья и офисов. Но вот коммуникации и природные ресурсы бизнес подпускать частично, и только под общественным управлением.
Извините, но Вам бы экономику подучить. Потом — дискретную математику с логикой. И потом историю, всемирную и желательно не по советским учебникам.
Ну и потом — поучиться хорошим манерам, выучить пару языков и поездить по разным странам, посмотреть на них со всех сторон.
Хотя я понимаю, что социализм головного мозга — это непобедимо, так что можете, в принципе, не отвечать.
Ну и потом — поучиться хорошим манерам, выучить пару языков и поездить по разным странам, посмотреть на них со всех сторон.
Хотя я понимаю, что социализм головного мозга — это непобедимо, так что можете, в принципе, не отвечать.
Если бы ты был так образован, то высказывал бы свои идеи, а не сыпал зазубренными фразами из чубайсовских учебников.
В отличие от твоего либерализма головного мозга, у меня нет пристратия к каким бы то ни было учениям (в том числе к социализму). Я за совмещение разных подходов в разных отраслях. Более подробные объяснения в статьях, ссылки на которые выше давал.
Раз ты скатился до оскорблений, и перестал аргументировать свою позицию, то разговор с тобой считаю не конструктивным.
В отличие от твоего либерализма головного мозга, у меня нет пристратия к каким бы то ни было учениям (в том числе к социализму). Я за совмещение разных подходов в разных отраслях. Более подробные объяснения в статьях, ссылки на которые выше давал.
Раз ты скатился до оскорблений, и перестал аргументировать свою позицию, то разговор с тобой считаю не конструктивным.
Меня не может. Я вот прямо сейчас сижу общаюсь вместо того, чтобы инвестировать свое время в проект, где мне 49% принадлежит. Не хочу на людях наживаться.
Бабушки смогут получать письма только по емейлу.
В деревнях где GSM только если на сосну влезть?
Похоже на лечение головной боли путем отрубания головы. Эффективные менеджеры быстро ее доведут до конца и распродадут по кускам.
Не все бабушки смогу быстро научиться безопасно пользоваться банкоматами
И пин-код будет храниться вместе с картой.
Да вообще не увидят деньги в лотке, выйдут из кабинки, пойдут в банк спрашивать почему нет денег. Хорошо если их никто не успеет забрать (они через N секунд банкоматом съедаются).
Или карточку не смогут из банкомата извлечь, будут потом ждать когда новую выпустят. Будут просить прохожих помогать снимать деньги. Не хорошо.
Или карточку не смогут из банкомата извлечь, будут потом ждать когда новую выпустят. Будут просить прохожих помогать снимать деньги. Не хорошо.
Поставить студентку возле банкомата, объясняющую бабушкам как пользоваться картами, дешевле, чем таскаться с толстыми сумками на ремне. Кстати, именно так сейчас и делает Сбербанк: поставили в залах «зазывал», которые бабушек от окошек ведут к терминалам и банкоматам. У меня знакомый недавно в Сбере так работал.
Если учесть, что бабушки в большинстве своем тут же несут полученные купюры в банк, то смысл начисления пенсии на карту возрастает.
Если учесть, что бабушки в большинстве своем тут же несут полученные купюры в банк, то смысл начисления пенсии на карту возрастает.
Все проблемы с карточками, пенсионерами и почтальонами решаются просто — раз в месяц по всем деревушкам округа проезжает машина с мобильным банкоматом, пенсионеры получают деньги из этой машины. Кто не успел вовремя получить — добирается до райцентра сам. Летом на такие деревушки насмотрелся когда на рыбалке был, почти в каждом доме есть машина (без неё просто не выжить), или соседи могут подбросить, на крайний случай.
Есть ещё вариант
Сжечь всех пенсионеров.
>Давно бы уже выдали почтовые лицензии частным перевозчикам с нормальным лимитом в 1000 евро
Извините, можно уточнить, а что, в России частные перевозчики не имеют права возить что-то дорогое?
Я почему спрашиваю, у нас тут (Украина) невероятно развиты альтернативные почте службы доставки (Нова Пошта, Автолюкс, Интайм). Их просто дофига, товар идёт из любой точки страны в любую за 1-2 дня, пересылка обычной такой бандерольки стоит 2-3 доллара, шлют всё подряд — от писем бабушке до токарных станков и деталей экскаваторов. Отделений служб доставки в любом уже, наверное, городе сильно больше чем отделений почты. На обычной почте я уже 100 лет не был.
В России не так? Из-за вот этого лимита и лицензий?
Извините, можно уточнить, а что, в России частные перевозчики не имеют права возить что-то дорогое?
Я почему спрашиваю, у нас тут (Украина) невероятно развиты альтернативные почте службы доставки (Нова Пошта, Автолюкс, Интайм). Их просто дофига, товар идёт из любой точки страны в любую за 1-2 дня, пересылка обычной такой бандерольки стоит 2-3 доллара, шлют всё подряд — от писем бабушке до токарных станков и деталей экскаваторов. Отделений служб доставки в любом уже, наверное, городе сильно больше чем отделений почты. На обычной почте я уже 100 лет не был.
В России не так? Из-за вот этого лимита и лицензий?
Какая понял, оказывается у нас в России есть таможенные лимиты. Внутри страны что угодно, а из-за бугра (возможно даже от вас) — лимиты у всех кроме ПР.
Лимиты есть для всего.
Просто для ПР (в том числе EMS) лимит 1000 EUR, а для остальных (DHL, FedEx, UPS) — 200 EUR. Если выше — платится 30% суммы превышения и надо ехать на таможню для растаможки.
Просто для ПР (в том числе EMS) лимит 1000 EUR, а для остальных (DHL, FedEx, UPS) — 200 EUR. Если выше — платится 30% суммы превышения и надо ехать на таможню для растаможки.
Просто мне тут написали, что для остальных именно нельзя больше 200 (и то, кажется, долларов сказали, а не евро), а не что это дороже обойдется.
Можно, но крайне невыгодно. Причем, в эту сумму входит и стоимость доставки.
Т. е. заказав товар стоимостью, скажем 1000 евро с доставкой вы просто ждете курьера/пытаетесь забрать в терминале или едете забирать самостоятельно, понервничав перед эти месяц-полтора, разглядывая треккинг.
Или отправляете DHL, заплатив дополнительные, скажет 100 евро, ждете звонка с таможни, едете во Внуково/Домодедово в рабочее время, заполняете необходимые документы, платите ещё 270 евро и ждете курьера/забираете самостоятельно. Не знаю, изменилось ли у них что-то с методами оплаты и оформления.
Итого 370 евро переплаты.
Вот вам и причина, что больше 200 евро заказывать практически нельзя.
Т. е. заказав товар стоимостью, скажем 1000 евро с доставкой вы просто ждете курьера/пытаетесь забрать в терминале или едете забирать самостоятельно, понервничав перед эти месяц-полтора, разглядывая треккинг.
Или отправляете DHL, заплатив дополнительные, скажет 100 евро, ждете звонка с таможни, едете во Внуково/Домодедово в рабочее время, заполняете необходимые документы, платите ещё 270 евро и ждете курьера/забираете самостоятельно. Не знаю, изменилось ли у них что-то с методами оплаты и оформления.
Итого 370 евро переплаты.
Вот вам и причина, что больше 200 евро заказывать практически нельзя.
Ну, насколько я понимаю, это все равно дешевле обычно чем покупать в магазине «шаговой доступности».
Не всё и не всегда. Насколько знаю, вышеописанным способом часто пользуются, если заказывают что-то редкое, коллекционное, где цена не так важна. Или ухватив что-то на аукционе, намного дешевле рыночной.
Обычно, всё же через курьерские службы берется что-либо не очень дорогое или очень редкое.
Иначе — EMS и молиться ,) Или простой почтой, что по времени не всегда хуже. А по сохранности иногда и лучше.
Например, те же ноутбуки становится выгоднее приобретать в России, а не в США. Разница по деньгам небольшая (если не брать Apple), шансы получить крупу значительные и время ожидания тоже.
Иначе — EMS и молиться ,) Или простой почтой, что по времени не всегда хуже. А по сохранности иногда и лучше.
Например, те же ноутбуки становится выгоднее приобретать в России, а не в США. Разница по деньгам небольшая (если не брать Apple), шансы получить крупу значительные и время ожидания тоже.
Просто последнее время почта действительно стала работать хуже, да и банально заказывать люди больше стали в интернет магазинах.
Сам больше года заказываю буквально ежедневно, раньше средний срок с Китая был не более 25 дней, сейчас же по два месяца жду посылки.
А почта нашла хорошую отмазку, мол все жалобы являются
Бред да и только.
Сам больше года заказываю буквально ежедневно, раньше средний срок с Китая был не более 25 дней, сейчас же по два месяца жду посылки.
А почта нашла хорошую отмазку, мол все жалобы являются
«Спланированной акцией спамеров»
Бред да и только.
Мой магазин отправляет посылки по России, по моей статистике почта по России стала работать лучше.
А вот посылки из-за рубежа действительно приходят немыслимо долго, и это вина таможни.
На новый год у них был очередной затык, и они до сих пор от него не оправились.
А вот посылки из-за рубежа действительно приходят немыслимо долго, и это вина таможни.
На новый год у них был очередной затык, и они до сих пор от него не оправились.
Мой магазин отправляет посылки по России, по моей статистике почта по России стала работать лучше.
Данные от 31.03.2013: 4 дня отправление каталось по Москве, потом неделю никаких новостей — это угрёбищный результат, особенно для таких расстояний.
Кстати, недавно появилось две новости: Почта России в числе крупнейших налогоплательщиков страны и Китай ставит новые рекорды по количеству почтовых отправлений. Особенно понравилось следующее:
Несмотря на такие сложности, Почта России по-прежнему квалифицированно справляется со своей работой, что благотворно влияет и на Почту Китая.lolwut?
Моя посылка импортирована 5 марта со штатов и все, больше не одной записи
Не у Вас одного такая ситуация. Это делается специально. Отправитель справляется в разумное время, ставит отметку экспорт и передаёт принимающей стороне, т.е. ПР. Далее она должна прийти на таможню. Которую должна пройти за сутки, что всегда и происходит. На моей памяти таможня ни разу не косячила. А далее посылка следует по России, где есть контрольные сроки прохождения. Так вот ситуация в следующем: т.к. ПР не справляется с потоком посылок выходящих с нашей таможни, они их где-то тормозит между экспортом и импортом. Такая ситуация даже с EMS. И тут они говорят, что у нас нет контрольных сроков прохождения международных отправлений. Ведь и правда странно, что все пункты посылка проходит дней за пять. А между экспортом и импортом зависает на 3-4 недели. Особенно комично, когда она исчезает на три недели после получении отметки где-нить во Внуково, и перед поступление на таможню.
Аналогично, 5 марта, только из Сингапура.
Ха, 5 марта…
(здесь история о том что я взрослый и состоятельный мужчина, а почта россии мне с 15 января все никак не может мне доставить радиоуправляемый вертолет)
(здесь история о том что я взрослый и состоятельный мужчина, а почта россии мне с 15 января все никак не может мне доставить радиоуправляемый вертолет)
У меня EMS посылка в Московскую область шла 2 недели вместо 3-5 дней контрольного срока.
Из 3 EMS посылок из Китая — две пришло дней за 8, зато одна шла 3 недели!
Из 3 EMS посылок из Китая — две пришло дней за 8, зато одна шла 3 недели!
Один пример нельзя противопоставлять статистике. Это бессмысленно.
Всегда будут глюки, вопрос в их процентном содержании в общем числе обработанных посылок.
Всегда будут глюки, вопрос в их процентном содержании в общем числе обработанных посылок.
Это действительно один пример, спору нет. Но вы возьмите два, три таких одиночных примера, сто, тысячу — это не статистика? И я бы не называл подобные случаю «глюками»: когда глюки поставлены на поток — это система.
Тут выше и ниже уже отмечали, что проблема, в основном, в «последней миле», а так, в целом, Почта России по-прежнему квалифицированно справляется со своей работой — имею возразить: я оплачиваю услугу «доставка отправления из точки А в точку Б», оплачиваю в том объёме и по тем правилам, которые определены перевозчиком, т.е. я свои обязанности выполняю на 100%, причём выполняю заочно, путём предоплаты и без гарантии исполнения исполнителем. Именно поэтому мне ну совершенно наплевать, в какой момент и на каком узле у них затыки — де-факто услуга предоставлена с нарушением регламента. Бред в том, что ради того, чтобы быть уверенным в оказании мной же оплаченных услуг в нужном, но не превышающем мои полномочия в этом вопросе объёме, я вынужден брать под контроль, т.е. на себя, часть работы представителй ФГУП «Почта России», например, в случае получения EMS-отправления, отказываться от доставки отправления курьером, т.к. в случае получения пакета гречки вместо планшета я, AFAIR, лишаюсь возможности начать разбирательство по факту кражи.
Тут выше и ниже уже отмечали, что проблема, в основном, в «последней миле», а так, в целом, Почта России по-прежнему квалифицированно справляется со своей работой — имею возразить: я оплачиваю услугу «доставка отправления из точки А в точку Б», оплачиваю в том объёме и по тем правилам, которые определены перевозчиком, т.е. я свои обязанности выполняю на 100%, причём выполняю заочно, путём предоплаты и без гарантии исполнения исполнителем. Именно поэтому мне ну совершенно наплевать, в какой момент и на каком узле у них затыки — де-факто услуга предоставлена с нарушением регламента. Бред в том, что ради того, чтобы быть уверенным в оказании мной же оплаченных услуг в нужном, но не превышающем мои полномочия в этом вопросе объёме, я вынужден брать под контроль, т.е. на себя, часть работы представителй ФГУП «Почта России», например, в случае получения EMS-отправления, отказываться от доставки отправления курьером, т.к. в случае получения пакета гречки вместо планшета я, AFAIR, лишаюсь возможности начать разбирательство по факту кражи.
Видите ли, я всегда за себя говорю Ж)
По моей статистике, как я уже написал, всё не ахти как хорошо, но на троечку. Собирать все жалобы по интернету я не возьмусь. Большинство жалоб — на импортные посылки, которые проходят таможню, как я уже написал.
По поводу самостоятельного контроля — тут проблема менталитета.
Вы удивитесь — но если вам нужно, чтобы что-то произошло, вам действительно нужно всё брать под свой контроль Ж)
Неважно, вы американец, швейцарец или русский. Везде найдётся какой-нибудь долболюб, который сделает не так, как вам надо.
У нас со взрывным развитием капитализма сложилось такое мнение, что достаточно заплатить денег и всё должно само случиться. К сожалению, так не бывает. Если где-то в другой стране что-то работает лучше — это значит, на протяжении долгих лет сознательные граждане долбали эту организацию жалобами и претензиями, ситуация там улучшалась постепенно, механизмы оттачивались, и теперь там все работает лучше. А не потому, что там все умные, а у нас все разгильдяи. Люди везде одинаковые, процедуры разные.
Поскольку мы тянем на себе груз советского наследия, нам эту кашу разгребать ещё долго. Нужно иметь желание её разгрести.
По моей статистике, как я уже написал, всё не ахти как хорошо, но на троечку. Собирать все жалобы по интернету я не возьмусь. Большинство жалоб — на импортные посылки, которые проходят таможню, как я уже написал.
По поводу самостоятельного контроля — тут проблема менталитета.
Вы удивитесь — но если вам нужно, чтобы что-то произошло, вам действительно нужно всё брать под свой контроль Ж)
Неважно, вы американец, швейцарец или русский. Везде найдётся какой-нибудь долболюб, который сделает не так, как вам надо.
У нас со взрывным развитием капитализма сложилось такое мнение, что достаточно заплатить денег и всё должно само случиться. К сожалению, так не бывает. Если где-то в другой стране что-то работает лучше — это значит, на протяжении долгих лет сознательные граждане долбали эту организацию жалобами и претензиями, ситуация там улучшалась постепенно, механизмы оттачивались, и теперь там все работает лучше. А не потому, что там все умные, а у нас все разгильдяи. Люди везде одинаковые, процедуры разные.
Поскольку мы тянем на себе груз советского наследия, нам эту кашу разгребать ещё долго. Нужно иметь желание её разгрести.
Я в целом согласен, отмечу лишь пару моментов.
Когда я говорил о заочной оплате и т.п., я имел ввиду, что за свои деньги люди не только не получают безукоризненно оказанной услуги — они имеют довольно высокий шанс пролететь в принципе, включая всевозможные компенсации и т.п. Больше того, люди нередко теряют выход на доступный товар, т.к. в подавляющем большинстве случаев ПР тупо скидывает с себя ВСЮ ответственность, и продавец, дабы не остаться в диких минусах, прекращает поставлять товар в Россию вообще.
В США USPS не получает деньги от налогоплательщиков с начала 80х годов XX века, кроме субсидий на обслуживание инвалидов и проживающего за рубежами США электората, а ПР постоянно клянчит (и получает, что характерно) бабло из федерального бюджета (государственная электронная почта — какой феерический бред!), плюс, естественно, платные услуги населению. Поэтому — да, я уверен, что при таком раскладе ПР просто обязана стелиться перед клиентами, а она борзеет, т.к. у нас совсем не разгильдяи, а наглое и беспардонное ворьё, которому место даже не на нарах, а в добровольно-принудительном донорстве органов.
И ещё. На себе мы тянем груз совкового наследия, весь Союз под одну гребёнку не надо, пожалуйста: обратите внимание на Украину (в обсуждении народ уже отметился), где наличие советского прошлого сомнения не вызывает, но работа почты не в пример лучше нашей. Хотя почта уже давно такая же «наша», как «наши» земля и недра.
Когда я говорил о заочной оплате и т.п., я имел ввиду, что за свои деньги люди не только не получают безукоризненно оказанной услуги — они имеют довольно высокий шанс пролететь в принципе, включая всевозможные компенсации и т.п. Больше того, люди нередко теряют выход на доступный товар, т.к. в подавляющем большинстве случаев ПР тупо скидывает с себя ВСЮ ответственность, и продавец, дабы не остаться в диких минусах, прекращает поставлять товар в Россию вообще.
В США USPS не получает деньги от налогоплательщиков с начала 80х годов XX века, кроме субсидий на обслуживание инвалидов и проживающего за рубежами США электората, а ПР постоянно клянчит (и получает, что характерно) бабло из федерального бюджета (государственная электронная почта — какой феерический бред!), плюс, естественно, платные услуги населению. Поэтому — да, я уверен, что при таком раскладе ПР просто обязана стелиться перед клиентами, а она борзеет, т.к. у нас совсем не разгильдяи, а наглое и беспардонное ворьё, которому место даже не на нарах, а в добровольно-принудительном донорстве органов.
И ещё. На себе мы тянем груз совкового наследия, весь Союз под одну гребёнку не надо, пожалуйста: обратите внимание на Украину (в обсуждении народ уже отметился), где наличие советского прошлого сомнения не вызывает, но работа почты не в пример лучше нашей. Хотя почта уже давно такая же «наша», как «наши» земля и недра.
Логистика у ПР построена очень хорошо. Я тоже владею небольшим интернет магазинчиком и тоже имею неплохую статистику доставки отправлений ПР, с 2008 года все стало НАМНОГО лучше, не сравнить. Сейчас срок движения посылки из Челябинска- куда угодно по России обычно составляет порядка 5-7 дней. Т.е. через 5-7 дней отправление почти гарантированно будет в отделении получения. Но вот дальше начинается ад. Если отделение перегружено, то отправление там может лежать НЕДЕЛЯМИ пока до него дойдут руки. И только приход получателя может сдвинуть что то с места. А ждать трека или извещения можно еще очень долго.
Поддержу, у самого такие же наблюдения. По России все ходит вполне пристойно, особенно если получатель не ждет извещения/отметки в треке, а по прошествии 5-7 дней берет трек и топает сразу на почту.
Post. Post never changes.
Впервые за годы пользования почтой посылка потерялась в никуда. Причем не просто какая-нибудь футболка, а картридж Rocket Knight Adventures для Sega Mega Drive из Австралии. Нерегистрируемые отправления не подлежат поиску. Жалко. Недавно зато получил диск с музыкой. Отправлен в начале декабря. Новогодние песни сыгранные Abney Park. Быстро.
Скоро уезжаю в кругосветку, и маршрут пройдет из Владивостока в Москву по Транссибирской магистрали. Из путешествий отправляю открытки. Чтобы не отвлекаться в дороге пошел в ближайшее большое отделение купить марки. На отделении не было марок, а молодая почтальонша вообще не понимала как это отправлять открытку, сказав что минимальная цена только за письмо. Зато в ближайшем, где огромные очереди, марки завезли. Правда после покупки нескольких стандартных листов различных номиналов получается что скупил почти все. Оп.
Впервые за годы пользования почтой посылка потерялась в никуда. Причем не просто какая-нибудь футболка, а картридж Rocket Knight Adventures для Sega Mega Drive из Австралии. Нерегистрируемые отправления не подлежат поиску. Жалко. Недавно зато получил диск с музыкой. Отправлен в начале декабря. Новогодние песни сыгранные Abney Park. Быстро.
Скоро уезжаю в кругосветку, и маршрут пройдет из Владивостока в Москву по Транссибирской магистрали. Из путешествий отправляю открытки. Чтобы не отвлекаться в дороге пошел в ближайшее большое отделение купить марки. На отделении не было марок, а молодая почтальонша вообще не понимала как это отправлять открытку, сказав что минимальная цена только за письмо. Зато в ближайшем, где огромные очереди, марки завезли. Правда после покупки нескольких стандартных листов различных номиналов получается что скупил почти все. Оп.
Нерегистрируемые отправления не подлежат поиску.
Подлежат. Позвоните по горячей линии (8-800-2005-888) и Вам это подтвердят. От Вас требуется только заявление и какое-либо подтверждение факта отправки в Ваш адрес отправления (почтовая квитанция или инвойс). Есть лишь одна проблема — в ОПСах об этом либо не знают, либо специально вводят обращающихся в заблуждение, отказываясь принимать заявления, в которых не указан буквенно-цифровой номер (который имеют только регистрируемые отправления). Так что настаивайте на своем, требуйте принятия заявления, пишите жалобы. Вы вправе требовать розыска.
Даже не стандартном бланке заявления вообще можно указать нерегистрируемые отправления. Другое дело, что принимать это действительно никто не хочет. Была мысль обратиться с запросом в присьменном виде, минуя эту систему с заялвениями и отрывными талонами. Проблема в другом, продавец весёлый товарищ, и из подтверждения у него нет ни одного из официальных документов (ебейный инвойс не считается таковым), взял пакет, наклеил марки, отдал на почте. То есть есть адрес, есть примерный вес, есть то что пакетик жёлтый, и собственно всё.
Всё очень просто. Помимо просто «регламента работы с претензиями», где всё долго и ненадежно, где были наставлены «капканы» для затягивания времени, чтобы потом говорить своим абонентам, мол, они сами идиоты, не туда писали, люди методом проб и ошибок обнаружили способ попасть в Ахиллесову пяту. Начальникам не понравилось, ибо изменения, надо потеть, а не чаи гонять, да и премиальные показатели падают — обращений-то куча. Но т.к. в ведении Роскомнадзора дело тоже находится, и тот пинает почту, приходится потеть. Но нужно же доказать нахождение себя на месте руководства, что они не страдают ибд. Вот и нашли выход — написать в «К». Но шум уже поднялся, пост ибо ранее встречался на хабре. Значит, если будет еще больше шума, всё сделают, как надо, а не «под себя» с целью осветлить черные пятна на себе.
Ну и потом. Писать в «К» на т.н. «спам» должен был Роскомнадзор, ибо ему эти сообщения приходили, не почте. И если бы там было видно, что это — анонимки, без трекинга, ФИО, адресов, то письмо понятное дело, ушло бы в спам немедленно. Но т.к. это — госорган, и у них обязаловка на прием писем в эл. форме, и от Кремля пешком семь минут, они не могут валять ваньку просто так. Ну не верю я, что люди будут зря воду мутить, в особенности, по отношению к гос. органу, который ничем плохим пока что в отношении народных масс не проявил.
Ну а вообще, запасся попкорном, тут еще и ПР в список стратегических предприятий РФ внесли, будет еще веселее.
Ну а вообще, запасся попкорном, тут еще и ПР в список стратегических предприятий РФ внесли, будет еще веселее.
>который ничем плохим пока что в отношении народных масс не проявил.
Wut? А про реестр сайтов мы уже забыли?
Wut? А про реестр сайтов мы уже забыли?
habrahabr.ru/company/anticorrupt/blog/168463/
Да, в отношении оного — это да, но они — лишь его оператор.
Да, в отношении оного — это да, но они — лишь его оператор.
Вносит сайты в реестр не он.
С почтой бы они так быстро реагировали, как с «провокациями».
Последнии 4,5 года почта России точно так и работала.
Все волнами, как воезет, иногда послыка придет за две недели, иногда — два/полтора месяца.
В сумме из 300 посылок, где-то 10 шт потерялись.
Так что в принципе все стабильно :)
Все волнами, как воезет, иногда послыка придет за две недели, иногда — два/полтора месяца.
В сумме из 300 посылок, где-то 10 шт потерялись.
Так что в принципе все стабильно :)
Может быть и стабильно, но не нормально.
10 это очень много, у меня отправленных посылок где-то ближе к 1000, из них потерялось 2. Одна из UK 'экспорт был, до РФ так и не доехала, другая из Китая потерялась где-то в Китае, даже экспорта не было. В первом случае вина ПР под вопросом, во втором ПР однозначно не при чем.
Естественно я не беру в расчет случаи, когда продавец просто не отправлял посылку, таких тоже было несколько.
Естественно я не беру в расчет случаи, когда продавец просто не отправлял посылку, таких тоже было несколько.
Чето у вас какой то слишком высокий процент? Зарубежные посылки? Дорогая техника?
До 1000 в день — это на кого? На каждое из почтовых отделений или на всю Почту России в целом?
Если второе, то, кажется, они себе оччень льстят. Я месяц ждал конверт из Москвы в Москву, забрал его только вчера. Еще пару-тройку посылок я жду, уже раза в два превысив среднее время ожидания посылки из Китая.
И не стал ничего писать у них на сайте только потому, что знаю что ничего не изменится.
Если второе, то, кажется, они себе оччень льстят. Я месяц ждал конверт из Москвы в Москву, забрал его только вчера. Еще пару-тройку посылок я жду, уже раза в два превысив среднее время ожидания посылки из Китая.
И не стал ничего писать у них на сайте только потому, что знаю что ничего не изменится.
1000 обращений в день на всю почту в целом. Огромнейший объём жалоб, да.
Для Роскомнадзора, видимо, большой.
Так как большая часть до Роскомнадзора не доходят, оседая на самой почте, но тут получилось так, что сама почта отвечает отписками на жалобы о долгом импорте, и все пришлось разгребать Роскомнадзору.
По прикидкам, на почте застряло 180 тысяч отправлений t-itanium.livejournal.com/869576.html
Так как большая часть до Роскомнадзора не доходят, оседая на самой почте, но тут получилось так, что сама почта отвечает отписками на жалобы о долгом импорте, и все пришлось разгребать Роскомнадзору.
По прикидкам, на почте застряло 180 тысяч отправлений t-itanium.livejournal.com/869576.html
Почта России настолько суровая, что им не приходят жалобы от клиентов… Теряются… :)
Аналогично, из Китая посылки идут уже второй месяц. Почему у них вызывает удивление количество жалоб, может начальство вообще не в курсе что на самой почте происходит?
Начальство не пользуется Почтой России.
Ну да, как же, не в курсе :)
Видел в июле 2012 интервью, где представители Почты сказали, что сократят средний срок доставки из-за рубежа, эм, на дворе 2013 год, а срок увеличился
Видел в июле 2012 интервью, где представители Почты сказали, что сократят средний срок доставки из-за рубежа, эм, на дворе 2013 год, а срок увеличился
В 2012, однако, какие-то изменения были — все посылки мне доходили за 2-4 недели, извещения приносили на след. день после прибытия пакета (раньше я несколько лет не получал извещений вообще и со скандалом заставлял находить отправление на почте, либо же, если не торопился, получал извещение через пару недель после прибытия посылки). С января же 2013 получил только одну посылку из четырех, и то она была ЕМС, и то она не трекалась всё время доставки, и я уже собирался писать продавцу о некорректном трек-номере.
Вроде была инициатива (не помню чья, но поддерживается крупными ретейлерами) сильно понизить беспошлинный лимит для МПО, чтобы снизить нагрузку на почту
Мне посылка из китая, отправленная 8 января три месяца шла. Так что второй месяц, это еще ничего :)
Кто-нибудь в курсе, что случилось с тем жж, про который упоминается в заявлении почты россии (lawmanru.livejournal.com)? Гугл, конечно, помнит, но все же…
Кто-нибудь в курсе, что случилось с тем жж, про который упоминается в заявлении почты россии (lawmanru.livejournal.com)? Гугл, конечно, помнит, но все же…
И 3 месяца ещё ничего :) Сам отправлял туда жалобы по данному шаблону и ни не раз. И есть за что, если в начале 2012 года посылки шли примерно 3 недели, то отправленная в ноябре посылка шла 4(!) месяца, я уже не не ожидал её получить, на фоне того, как стащили на таможне Nexus 7, отправленный в день анонса. Но здесь ПР проявила себя с хорошей стороны, развернула на сортировке после таможни и прислала официальные извинения, мол потеряли мы вашу посылку, все ответственные лица понесут наказание, ну-ну. И сейчас новая посылка висит на экспорте из Гонконга уже 45 дней, Почта России ставит новые рекорды :)
UFO just landed and posted this here
Он удалил свой ЖЖ, залейте, пожалуйста, шаблон куда либо
Русские Викиновости спасут отца русского жалобщика (peeep.us).
UFO just landed and posted this here
А почему, кстати, ЖЖ удален? Разве Почта России имеет право требовать закрытия подобного рода ресурсов?
Пишут, скопировали сюда: pvphome.livejournal.com/1205380.html
И в Гуглокеше будет недели 2 храниться копия оригинала: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WHQWdWnl5fsJ:lawmanru.livejournal.com/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
И вообще, он рекомендовал копировать его записи:
И в Гуглокеше будет недели 2 храниться копия оригинала: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WHQWdWnl5fsJ:lawmanru.livejournal.com/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
И вообще, он рекомендовал копировать его записи:
Настоящая тема, мною размещена 20 марта 2013 г. в моем ЖЖ в livejournal.
P.P.S. Кому тема актуальна, подписывайтесь, делайте перепост.
В очередной раз пошла речь о великой Почте России. Подкину своих дровишек.
Отправил 25 марта сего года письмо Первым классом (письмо до сих пор в пути). Из описания на сайте Почты России видим:
Источник
А вот скриншот отслеживания почтовых отправлений:
Т.е. мало того, что письмо идет уже 5 дней, так меня ещё и явно обманывают, отправляя мое письмо через сортировочные узлы, хотя обещали прямую авиа доставку и обработку в самом отделении почтовой связи.
Отправил 25 марта сего года письмо Первым классом (письмо до сих пор в пути). Из описания на сайте Почты России видим:
Скорость доставки отправлений первого класса в сравнении с обычными отправлениями выше за счет новой технологии сортировки и логистики, при которой отправления обрабатываются прямо в почтовых отделениях, минуя сортировочные узлы и доставляются далее только воздушным путем, а не комбинированным, как традиционные почтовые отправления.
Источник
А вот скриншот отслеживания почтовых отправлений:
Т.е. мало того, что письмо идет уже 5 дней, так меня ещё и явно обманывают, отправляя мое письмо через сортировочные узлы, хотя обещали прямую авиа доставку и обработку в самом отделении почтовой связи.
А вот это уже основание для обращения в ФАС (нарушение законодательства о рекламе).
Там ещё где-то есть приписка, что гарантированный срок доставки исключает выходные и праздничные дни, а так же день отправки.
А что Вы хотели чтобы Вам из Кисловодска везли на бизнес джете а потом напрямую из аэропорта в отделение? Тут имеется ввиду что 1 класс повезут с городской сортировки сразу в отделение, минуя межрайонную.
Если то, о чем Вы говорите имеется ввиду, то наверное им стоило об этом написать в описании отправлений Первого Класса.
И на первую часть вопроса могу ответить так: да, хотел бы.
И на первую часть вопроса могу ответить так: да, хотел бы.
Они так и сказали, в «рекламе» — сортировочные узлы(зональные сортировочные узлы), в трэке — районный сортировочный центр. К примеру, центральный сортировочный узел, находится в Московской области, обслуживает, как Москву, так и Московскую, Тверскую, Ивановскую, Смоленскую, Рязанскую, Тульскую, Владимирскую и Калужскую области. Элементарно, в Кисловодске нет аэропорта, чтобы самолетом ваше письмо отправить, думаю из Ессентуков, в любом случае, ушло в МинВоды, а потом уже самолетом (уверен, оно уже в Москве и минует центральный сортировочный узел в поселке Львовский ;)
Хотя, конечно, лучше обратиться на почту, за разъяснениями.
Хотя, конечно, лучше обратиться на почту, за разъяснениями.
Но ведь нет же в рекламе Почты России тех слов, которые вы дописываете в скобках. Плюс явно написано: "… при которой отправления обрабатываются прямо в почтовых отделениях...". Поскольку я не должен разбираться в тонкостях организации Почты России, то эта реклама, как минимум, ввела меня в заблуждение.
А то что аэропорта нет, так это не беда, потому что уважаемый uups спросил «хотел бы я» и я ответил «да, хотел бы», т. е. я на это не рассчитываю и не требую, мне просто хотелось бы.
А то что аэропорта нет, так это не беда, потому что уважаемый uups спросил «хотел бы я» и я ответил «да, хотел бы», т. е. я на это не рассчитываю и не требую, мне просто хотелось бы.
Ну раз хотите бизнес джетом то извольте заплатить не 100р, а эдак миллиончик за бизнес джет. Еще есть вариант заплатить рублей 600 и отправить каким-нибудь СПСР. Там дойдет за пару дней. А так сколько заплатили столько и получили. Меня сроки по России за эту цену устраивают, у более быстрых конкурентов цены в несколько раз выше.
Вот с международными посылками да, все печально.
Вот с международными посылками да, все печально.
Продолжение:
UFO just landed and posted this here
Да вот же они. Держи негодников, цинично вводивших в заблуждение людей и использовавших их в своих целях!!1
На хабре спалились
=)
habrahabr.ru/post/173745/
На хабре спалились
=)
habrahabr.ru/post/173745/
Наверняка же здесь присутствуют сотрудники этого цирка, самим не стыдно? Это же бред национального масштаба… или система устроена таким образом, что каждое звено не осознает ответственность за свое участие в общей цепи?
Я еще читал, что «Почту России» добавили в список стратегических предприятий, это хорошо или плохо?
UFO just landed and posted this here
Почта России может в анус засунуть себе «спланированную акцию спамеров», пока не придут мои 18 посылок, путешествующие где-то еще с декабря 2012.
www.change.org/ru/петиции/президенту-рф-владимиру-владимировичу-путину-разобраться-с-тем-что-творится-в-фгуп-почта-россии-минкомсвязи-фтс-3
www.change.org/ru/петиции/президенту-рф-владимиру-владимировичу-путину-разобраться-с-тем-что-творится-в-фгуп-почта-россии-минкомсвязи-фтс-3
Интересный у Вас ник для такого сообщения ;)
А если по теме, то скоро ждите, у меня как раз начали появляться посылки с конца ноября — начала декабря.
А если по теме, то скоро ждите, у меня как раз начали появляться посылки с конца ноября — начала декабря.
Вот-вот, та же ситуация, 4 посылки с января жду и уже потерял всякую надежду.
Петицию бы к топику прикрепить, хоть уже неоднократно безрезультатно собирали эти самые сотню тысяч.
Петицию бы к топику прикрепить, хоть уже неоднократно безрезультатно собирали эти самые сотню тысяч.
Вас заспамили посылками, почта просто заботится о Вас и предотвратила спамерскую атаку )
Жалобы (заявления на розыск почтового отправления) нужно писать обязательно.
У меня письмо лежало в Москве месяц (покинуло сортировочный центр и пропало). Написал заявление, нашли и вручили на следующий день.
У меня письмо лежало в Москве месяц (покинуло сортировочный центр и пропало). Написал заявление, нашли и вручили на следующий день.
Дожили, государство возмущает тот факт, что граждане начали пользоваться своими правами.
Надо же, молчали в тряпочку 20 лет, а тут, ишь ты, вой подняли!
Печально это все.
Надо же, молчали в тряпочку 20 лет, а тут, ишь ты, вой подняли!
Печально это все.
У нас в городе вообще интереснее, есть одно отделение. Сначала ждал посылку в январе, не пришла. Потом отправил еще две. Нет и нет, да что же такое.
Решил позвонить на почту, пока искал телефон в интернете, наткнулся на сайт с отзывами и попал на свое отделение, где люди жалуются о том, что не доставляют извещения с января месяца.
Тут меня постиг холодный пот и я побежал в почтовое отделение, да действительно — одну посылку нашли. Об остальных ничего не известно.
Задаю вопрос, почему не доставляют извещения — ответили, что все замечательно доставляют, может у Вас из ящика вынули?
Да три раза, и повторные в том числе. Вот такая история. При этом на витринах стоят чайники и утюги, они издеваются, что происходит вообще?
Решил позвонить на почту, пока искал телефон в интернете, наткнулся на сайт с отзывами и попал на свое отделение, где люди жалуются о том, что не доставляют извещения с января месяца.
Тут меня постиг холодный пот и я побежал в почтовое отделение, да действительно — одну посылку нашли. Об остальных ничего не известно.
Задаю вопрос, почему не доставляют извещения — ответили, что все замечательно доставляют, может у Вас из ящика вынули?
Да три раза, и повторные в том числе. Вот такая история. При этом на витринах стоят чайники и утюги, они издеваются, что происходит вообще?
Мне вот как-то раз замечательно доставили извещение: случайно обнаружил его висящим на гвоздике рядом с объявлениями у входа в подъезд. Жаль не догадался сфотографировать. :)
Второй раз обнаружил в ящике комок мокрой бумаги (дело было зимой), при этом на почте ещё и возмущались — мол, что вы с ним делали?
Второй раз обнаружил в ящике комок мокрой бумаги (дело было зимой), при этом на почте ещё и возмущались — мол, что вы с ним делали?
Моей знакомой в одном отделении сказали, что «у нас 3й месяц вакансия пустует, извещения разносить некому. Мы и не разносим. Кто сам не побеспокоился, те посылки назад отправляются». И это в Екатеринбурге. Круто.
Такая же фигня. Причем на почте свято уверены, что извещения отправлены. даже на коробке стоят отметки первичное, вторичное, вторичное… но видимо почтальон извещения доносит только до ближайшей урны, т.к. их в ящике я не видел уже давно.
Весьма трудно ждать дорогую посылку два месяца (именно столько в последнее время идут до меня посылки из Китая) и не написать за это время тысячи гневных писем во все инстанции. Еще и посылки без указания отчества принялись заворачивать обратно.
я уже два месяца жду заказаную покупку, вернее сказать уже не жду. А еще наша почтовое отделение практикует не отсылать извищение (первое) и шлет повторное с тем что якобы было отправлено в очередной раз, и взымает штрафы. Если бы случай был еденичный а то уж на постоянной основе.
Те кто работал на почте расказывали что там у них бордак.
Те кто работал на почте расказывали что там у них бордак.
Смотрите трекер и приходите по нему, не ждите извещений, я так поступаю…
Извещения две недели могут нести
Извещения две недели могут нести
Если такое происходит со вторичным извещением, то в прямой форме шлю н… х, обычно этого достаточно, если нет, то требую начальника почтового отделения и жалобную книгу, обычно на этом всё заканчивается.
Штрафы никакие за повторное извещение не берутся. К тому же повторное извещение должно вручаться в руки с подписью.
Можно написать на Client@russianpost.ru. Против локального самоуправства они нормально работают.
Можно написать на Client@russianpost.ru. Против локального самоуправства они нормально работают.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Спасибо за инфу, накатал 2 жалобы :)
Уже больше 3-х недель нет импорта на таможне, кто больше?
28.02 был экспорт, и тишина..)
Как-то так. Далее следуют трехнедельные чудеса логистики «Оренбург-Москва-Мытищи-Подольск-Климовск-Подольск». Посылку получил позавчера.
отправлено 16.02 без трекинга, до сих пор нет вообще никакой инфы.
Ровнехонько 50 дней.
Почти месяц :( Тешу себя надеждой, что это просто фигня с трекингом
В прошлом году знакомый из Китая достаточно тащил. Самый рекорд — 1.5 месяца «между странами», то есть Китай покинула, в Россию не влетела.
14 марта отправлено из Великобритании — тишина. Если завтра не появится информация — стану циничным спамером напишу претензию.
Экспорт 07.02.2013 20:09 Китай CNSHAA — - —
Импорт 29.03.2013 18:44 443982 Самара PI-2
Импорт 29.03.2013 18:44 443982 Самара PI-2
с 25 октября жду.
В феврале получал посылку, пролежавшую 70 дней между экспортом (25.11.2012) и импортом (04.02.2013).
Причем таможню (на которую кивает ПР) посылки стабильно проходят за час-другой.
Причем таможню (на которую кивает ПР) посылки стабильно проходят за час-другой.
Жду с августра 2012 года. Экспорт в Китае есть, импорта в РФ нет.
Интересно, что будет, если еще и массовые иски за клевету подать.
Спам (англ. spam) — рассылка коммерческой и иной рекламы или иных видов сообщений (информации) лицам, не выражавшим желания их получать. Либо же, первоначально слово «SPAM» появилось в 1936 г. Оно расшифровывалось как SPiced hAM (острая ветчина). Т.е. как вариант, всех написавших обозвали ветчиной -)
В данном же случае мы имеем вполне реальных людей, не скрывающих своих данных, подающих официальные заявления в Роскомнадзор.
Спам (англ. spam) — рассылка коммерческой и иной рекламы или иных видов сообщений (информации) лицам, не выражавшим желания их получать. Либо же, первоначально слово «SPAM» появилось в 1936 г. Оно расшифровывалось как SPiced hAM (острая ветчина). Т.е. как вариант, всех написавших обозвали ветчиной -)
В данном же случае мы имеем вполне реальных людей, не скрывающих своих данных, подающих официальные заявления в Роскомнадзор.
В данном же случае мы имеем вполне реальных людей, не скрывающих своих данных, подающих официальные заявления в Роскомнадзор.
Только вот почта, судя по высказываниям, в это не верит, это же всё подстроили, негодяи!
Ну так все верно — жалобы получать не желают, но их все шлют и шлют. Точно ведь спам.
UFO just landed and posted this here
Что бы продать иск, нужен пострадавший, они же вас конкретно не обвиняют.
UFO just landed and posted this here
Вот что самое плохое во флэш-мобах с жалобами на госструктуры :( Мало того, что и так парализовать деятельность может, так ещё и штаты под это дело раздуют.
Не вижу в этом ничего плохого — только новые рабочие места. Или вы реально думаете что если они штат раздувать не будут, то меньше бюджетного бабала распилят?
76 дней не могу получить мелкий пакет из Китая.
Посылка во Владивосток через Москву и Оренбург.
«Почта России — лучшие логисты работаю у нас!»
Посылка во Владивосток через Москву и Оренбург.
«Почта России — лучшие логисты работаю у нас!»
И еще бесит, когда просят расписаться в получении еще до того как посылку вынесут!
Еще и возмущаются, когда говоришь, что снача принесите-то, а потом распишусь!
Еще и возмущаются, когда говоришь, что снача принесите-то, а потом распишусь!
А есть какие-то номера статей, законов или что-то в этом роде, по которым можно им аргументированно объяснять что так делать нельзя? А то та-же проблема и обычно отстояв пару часов в очереди уже никакого желания нет в долгую и бесперспективную дискуссию ввязываться. А после пары случаев когда посылку приносили со словами «повезло что за шкафом/ящиком нашлась, а то не выдали-бы» как-то рискованно ставить подпись заочно…
горячая линия хорошо работает в этом плане. Звоните (бесплатно) 8-800-2005-888
Есть подробная инструкция от 4pda: Нажмите там "(Как забрать посылку на почте и не попасть впросак?)"
Я своих уже выдрессировал, первый месяц-два ругались, два раза звали начальницу, теперь уже все как надо, дают проверить целостность и взвешивают
Мне с января не могут прийти 2 копеечные посылки, одна с DX, а вторая из UK (покупал на ebay). Т.к. посылки недорогие, то номера для отслеживание нет. DX, говорит, что выслал. Продавец из Uk — тоже. Срок давности для жалоб в Paypal прошел. Даже и не знаю, что делать. На моей памяти, это первый такой косяк ПР, раньше все приходило в течении 1 — 1,5 месяца…
Ждите, все придет. Медленно, но придет.
Наверно.
Наверно.
У меня с ноября 2012 года с DX идет посылка. Вернее одна исчезла где-то в России(исчезла после выхода с таможни) и DX выслали повторно(за что им большой респект) которую надеюсь получить в ближайшие пару недель(теперь предстоит квест «отстоять очередь((»). И еще никогда у меня быстрее 2 месяцев ничего не приходило хоть из Китая, хоть из UK, хоть из USA).
Интересный факт тут размещу. Недавно приходил за посылкой — не смогли найти, предложили проверить, действительно ли приходила… через большущую амбарную книгу. Среди распечаток. Самому, дабы «не задерживать очредь».
Возникает две мысли вслух.
1) в 2013 году, искать вручную — это замечательно. Компьютеры, похоже, там для мебели.
2) давать в руки посетителю отчетность всего почтового отделения — это вообще как?
Адрес отделения не замазываю. Страна должна знать своих героев.
Снимок одной из страниц, например.
Возникает две мысли вслух.
1) в 2013 году, искать вручную — это замечательно. Компьютеры, похоже, там для мебели.
2) давать в руки посетителю отчетность всего почтового отделения — это вообще как?
Адрес отделения не замазываю. Страна должна знать своих героев.
UFO just landed and posted this here
Интересно, а на каком основании ЖЖ-то закрыли? Там ведь все правильно написано: нарушают сроки — пишите жалобу в Роскомнадзор, который является надзорным органом над Почтой. В чем прикол-то?
Посылка отправлена из Китая 15 декабря. Получил… вчера. Личный рекорд ПР
Проблема такая не только с посылками. Письма тоже стали медленней идти.
Европа — вместо 2х недель — 4
США-Канада — 2,5 месяца
(Из моего опыта)
Европа — вместо 2х недель — 4
США-Канада — 2,5 месяца
(Из моего опыта)
Нам поможет только он.
У нас почта работает хорошо:
Аналогично и у нас. Только подписано, что не хватает работников.
Хочу в таком отделении получать посылки, не тратя каждый раз по 2-3 часа на стояние в очередях с желающими оплатить квитанции/погасить кредит и тп)
Я последний свой поход на почту (на прошлой неделе) даже запомнил. Прихожу — ни одного человека, первая мысль, что не работают.
— Платежи не принимаем!
— Я посылку забрать.
— (нежным голосом) Посылку? Да, конечно, проходите, сейчас найдём!
Был в лёгком шоке. Вышел через минуту с посылкой.
— Платежи не принимаем!
— Я посылку забрать.
— (нежным голосом) Посылку? Да, конечно, проходите, сейчас найдём!
Был в лёгком шоке. Вышел через минуту с посылкой.
Я думаю, что основная проблема состоит в том, что в некоторых зданиях для почты рф не выделено отдельного помещения под посылочный отдел. А если еще дополнительно выделить помещение под телеграф/телефон/комп. места, куда можно скидывать всех мигрантов, желающих зарегистрироваться, то основное отделение будет только принимать квитки на оплату пусть и в режиме одного окна. Некоторые отделения т.о. и спроектированы, меж. прочим.
Отдельные посылочные отделы проблем не решают. В моём отделение есть отдельное помещение. И оно даже работает. Но всё равно приходится часами стоять в очередях, потому что в отдельном посылочном отделе выдают исключительно заказные письма и ещё какую-то особую фигню (народу, естественно, никогда нет). А обычные посылки извольте получать в порядке общей очереди.
Владивосток вообще отличается
Мое отделение в Москве осенью перешло на работу по плавающему графику — чередование первая половина дня/вторая половина.
Упомяну лишь о том, что теперь там ад в кдварате.
Упомяну лишь о том, что теперь там ад в кдварате.
Да, то, в котором я снимал вообще до 5 вечера работает. Ну ладно, это не настолько недостаток, как очереди.
Однако, мне приходилось отпрашиваться иногда с работы, чтобы забрать посылку, т.к. ждать со вторника до субботы ой как не хочется. Благо начальство понимающее, если нет аврала, то нет проблем :)
Сейчас перешли на другой график, до 7 вечера. Стало очень удобно, отделение как раз по пути с работы домой. Да и в очереди постоять минут 20-30, когда никуда не спешишь, не так напряжно (очереди бывают, но не такие, чтобы на час или больше).
Сейчас перешли на другой график, до 7 вечера. Стало очень удобно, отделение как раз по пути с работы домой. Да и в очереди постоять минут 20-30, когда никуда не спешишь, не так напряжно (очереди бывают, но не такие, чтобы на час или больше).
> Роскомнадзор… обратился к руководству почтовой сети с требованием принять срочные меры по устранению недостатков в работе с клиентами.
«Требования»…
Такое впечатление, что работникам Роскомнадзор (и аффилированным с ними лицам) никогда не присылали ничего по почте, а если и присылали, то отправления приходили вовремя, невскрытыми, и вручались с улыбкой и вообще в атмосфере уважения их как клиентов. :)
«Требования»…
Такое впечатление, что работникам Роскомнадзор (и аффилированным с ними лицам) никогда не присылали ничего по почте, а если и присылали, то отправления приходили вовремя, невскрытыми, и вручались с улыбкой и вообще в атмосфере уважения их как клиентов. :)
Может, так и есть — типа «номенклатурное отделение почты», все работает безупречно.
Ну да, и Почта же России уничтожает любые жалобы на них, которые по почте направляются в Роскомнадзор?
Сложно поверить, что за столько десятков лет Комнадзор впервые узнал, что почта работает «плоховато». А если так, что, с таким количеством проступков, как Почта еще не только лицензии не лишилась, а и не пошла по статье за какое-нибудь вредительство, не говоря уже о воровстве?
Сложно поверить, что за столько десятков лет Комнадзор впервые узнал, что почта работает «плоховато». А если так, что, с таким количеством проступков, как Почта еще не только лицензии не лишилась, а и не пошла по статье за какое-нибудь вредительство, не говоря уже о воровстве?
Мать купила квартиру в «номенклатурном доме» — там не только почта нормально работает, но даже отопление не отключают, когда весь город в в режиме «непромерзания» топится. Да и свет когда отключали, то вместо трех, кажется, часов как всем, давали по 5-6.
Что интересно, исходя из материалов на сайте системы арбитражных судов (http://kad.arbitr.ru/), если в качестве истца указать Роскомнадзор (Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций в Москве и МО), а в качестве ответчика ПР (ФГУП Почта России) и в качестве вида дел «административные», то получим выдачу на 40 страниц (максимум, допускаемый системой), охватывающий период с февраля 2012 года по март 2013 года.
ПР привлекают по части 3 статьи 14.1. КоАП РФ за нарушение условий лицензии на почтовые услуги (в частности за нарушение сроков доставки почтовых отправлений), минимальный штраф — 30 000 рублей. Практически по всем делам на ПР налагают штраф.
А дальше получается веселая арифметика: в период с февраля 2012 года по текущий момент было рассмотрено/находится в производстве порядка 1040 дел, предположим, что по всем текущим делам ПР привлекут к ответственности (а так и будет, ибо нарушения налицо), в подавляющем большинстве случаев назначается штраф в размере 30 000 рублей. Таким образом, получаем, что одних только штрафов за означенный период ПР заработала на 31 200 000 рублей. Сюда также можно добавить работу сотрудников Роскомнадзора, судей и пр.
И это при том, что на 31 млн. рублей можно было бы где-то поднять зарплаты, где-то произвести ремонт, где-то обновить оборудование.
ПР привлекают по части 3 статьи 14.1. КоАП РФ за нарушение условий лицензии на почтовые услуги (в частности за нарушение сроков доставки почтовых отправлений), минимальный штраф — 30 000 рублей. Практически по всем делам на ПР налагают штраф.
А дальше получается веселая арифметика: в период с февраля 2012 года по текущий момент было рассмотрено/находится в производстве порядка 1040 дел, предположим, что по всем текущим делам ПР привлекут к ответственности (а так и будет, ибо нарушения налицо), в подавляющем большинстве случаев назначается штраф в размере 30 000 рублей. Таким образом, получаем, что одних только штрафов за означенный период ПР заработала на 31 200 000 рублей. Сюда также можно добавить работу сотрудников Роскомнадзора, судей и пр.
И это при том, что на 31 млн. рублей можно было бы где-то поднять зарплаты, где-то произвести ремонт, где-то обновить оборудование.
Респект и уважуха за аналитику.
Мда. А если немного экстраполировать в прошлое, получится совсем печальная картина.
Не пора ли отобрать лицензию )
Я бы вот хотел посмотреть на коммерческий банк например, которому ЦБ за год выдал бы 1000 предписаний и при этом не лишил бы лицензии )
Тут появляется нюанс: не существует иного столь же доступного универсального почтового оператора, как ПР. К тому же если у них отобрать лицензию, то ems также канет в лету, так как оператором почтового союза по РФ является ПР. Печально, но альтернатив практически нет,
этим, собственно, они и пользуются.
этим, собственно, они и пользуются.
из крупных компаний, имеющих лицензию на почтовые услуги — DHL например… только особо пользоваться ей они что-то не хотят )
У подавляющего большинства курьерских компаний есть лицензии, ну и, само собой, у DHL и всевозможных транснациональных компаний. Вот только логистика и доступность (имеется в виду широкое распространение почтовых отделений) ПР стоит на голову выше всех прочих, поэтому и возникает патовая ситуация с безальтернативностью.
Мы, отправляли новогодние подарки детям…
14080157576385 ШЕДЕВР! из Москвы в Москву, все еще в пути, ходит по сортировкам по кругу
14080156157738 раздербанили по дороге… см вес
14080157564672 смотреть срок прохождения отправления 1 класса!, всего то из Москвы в Питер
14080157630261 попало в черную дыру… или проще говоря украли
я могу это список продолжать довольно много, но надеюсь понятно…
жалко только детей которые не получили подарок…
14080157576385 ШЕДЕВР! из Москвы в Москву, все еще в пути, ходит по сортировкам по кругу
14080156157738 раздербанили по дороге… см вес
14080157564672 смотреть срок прохождения отправления 1 класса!, всего то из Москвы в Питер
14080157630261 попало в черную дыру… или проще говоря украли
я могу это список продолжать довольно много, но надеюсь понятно…
жалко только детей которые не получили подарок…
За третью посылку вы хоть что-нить с них поимели? За первую с последней тоже наверняка можно.
Первый трек гениален.
По поводу первого письма. Причин, конечно, может быть много, а может это и вообще без причины происходит, но я сталкивалась с аналогичной ситуацией, когда отправитель по незнанию написал на упаковке без разметки обратный адрес на месте для адреса получателя (то есть справа внизу), а адрес получателя на месте для адреса отправителя (то есть слева вверху). В итоге, в отделении получателя смотрели по привычке только в правый нижний угол, видели там какой-то левый адрес и отправляли обратно на сортировку.
А при чем здесь управление «К»? Мне кажется, что они просто пугают, чтобы перестали массово жаловаться.
Заявление полное право имели написать («работали как работали, а тут количество жалоб на порялки изменилось — налицо DDoS»). Отдел «К» должен был обязан принять его к рассмотрению, если не увидел что признаков преступления нет.
Жалобы присылались в Роскомнадзор, следовательно почту никто не ддосил. И не думаю, что те, кто подавали жалобу преследовали цель довести до отказа сервер.
Это нюансы. Я к тому, что право имели заявление написать, а органы должны были его рассмотреть. Любое лицо имеет право заявление написать и органы должэны его рассмотреть. Правда тут уже другие нюансы возникают: с каким приоритетом рассматривать и какое решение принять.0, Что-то мне подсказывает, что перед законом все равны, но некоторые равнее.
Конечно должны рассмотреть, но я не могу понять зачем они написали именно в управление «К»? Точнее что они хотят от них?
Вроде ещё не написали, а только собираются. И вообще, по-моему, управление/отдел «К» заявления не принимает — нужно в дежурную часть или ещё куда, а там сами переправят. Но на некоторые заявления можно сразу прогнозировать, что или туда пошлют, или просто пошлют. Тут, видимо, 274 будут пытаться инкриминировать. Хотя кто их щнает — пути чиновников неисповедимы…
Показательно посадить владельца ЖЖ с инструкцией, вроде и так ясно.
Они бы еще пожаловались туда, когда выкладывали статьи про капчу почты россии и когда у них был значительный приток посетителей с хабра.
UFO just landed and posted this here
Хехе. Я тут сам не так давно писал жалобу на почту. На качество обслуживания в частности (грубое общение, несоблюдение регламента). Мне даже ответили. Написали, что лишат оператора премии.
> Так на состоявшейся в Пекине встрече представители национальных почтовых служб договорились, что в ближайшее время Почта Китая начнет проводить подсортировку и отправлять посылки для получателей из Сибири и Дальнего Востока в Новосибирск.
Неужели к нам наконец-то начнут слать напрямую, а не через Москву. Это было бы круто
Неужели к нам наконец-то начнут слать напрямую, а не через Москву. Это было бы круто
Чуть ниже:
Доставка на Дальний Восток это вообще больная тема у Почты России. Мне однажды повезло, что посылка из Сингапура шла через Артём, сократив тем самым время доставки до 2 недель (с момента заказа).
Также на встрече обсудили возможность наземных перевозок почтовых отправлений из Китая в места международного обмена на Дальнем Востоке.
Доставка на Дальний Восток это вообще больная тема у Почты России. Мне однажды повезло, что посылка из Сингапура шла через Артём, сократив тем самым время доставки до 2 недель (с момента заказа).
Ага, похоже уже начали. Мне(СПБ) китайские посылки начали идти через Оренбург. Время прибытия увеличилось в 1.5-3 раза.
Трек-рекордсмен
gdeposylka.ru/RA656213215CN
китай-оренбург 70+ дней, москва-питер — месяц+
Трек-рекордсмен
gdeposylka.ru/RA656213215CN
китай-оренбург 70+ дней, москва-питер — месяц+
Живу в Самаре.
только вчера имела «чудный опыт» общения с почтой.
В ноябре из Лос Анжелеса мне отправили посылку (без трека-мой косяк, но переплачивать еще 500р жаба задушила =) ).
И только позавчера мне ее отдали. К этому времени она успела дважды побывать в штатах( там ее без объяснения причины возврата не взяли), в Брянске и во Владике ( что там делала — ума не приложу). Сперва сказали, что такое путешествие обусловлено неправильным адресом получателя (развернули стотыщь мильенов пакетов в которые ее зачем-то упаковали, проверили — адрес тот). Потом меня обвинили, что я, такая хорошая, но забывчивая и невнимательная, не проверяю почтовый ящик на предмет уведомлений и по сроку давности ее отправили обратно (в ожидании посылки почта проверялась ежедневно), а вообще то посылка была «до востребования». Затем сказали, что я могла бы прийти и проверить журнал отправлений — подняли записи в тетрадях за период, когда она приходила в Самару и, о чудо, ни одной записи нет! Забрала посылку и ушла… В принципе я рада, что ее, хотя бы, в итоге доставили!
Урок жизни получен — кроилово ведет к попадалову и экономить на доставке с треком не стоит.
Вот думаю жалобу писать или " понять и простить"?
только вчера имела «чудный опыт» общения с почтой.
В ноябре из Лос Анжелеса мне отправили посылку (без трека-мой косяк, но переплачивать еще 500р жаба задушила =) ).
И только позавчера мне ее отдали. К этому времени она успела дважды побывать в штатах( там ее без объяснения причины возврата не взяли), в Брянске и во Владике ( что там делала — ума не приложу). Сперва сказали, что такое путешествие обусловлено неправильным адресом получателя (развернули стотыщь мильенов пакетов в которые ее зачем-то упаковали, проверили — адрес тот). Потом меня обвинили, что я, такая хорошая, но забывчивая и невнимательная, не проверяю почтовый ящик на предмет уведомлений и по сроку давности ее отправили обратно (в ожидании посылки почта проверялась ежедневно), а вообще то посылка была «до востребования». Затем сказали, что я могла бы прийти и проверить журнал отправлений — подняли записи в тетрадях за период, когда она приходила в Самару и, о чудо, ни одной записи нет! Забрала посылку и ушла… В принципе я рада, что ее, хотя бы, в итоге доставили!
Урок жизни получен — кроилово ведет к попадалову и экономить на доставке с треком не стоит.
Вот думаю жалобу писать или " понять и простить"?
Вступил в ряды «спамеров». Отправил жалобу. Устал ждать посылку из Китая, отправленную в августе 2012. Может и не жаловался, но с заявлением в отдел «К» — они совсем ох… шиблись.
UFO just landed and posted this here
Я вот сейчас пойду получать, вернее пытаться получать в Питере заказное из Москвы. Отправлено 19.03. По трекеру до 22-го болталось по Москве (посетив два сортировочных центра), 24-го в 9 утра было уже в Питере (то есть доехало за двое суток с небольшим), 27-го днем попало в мое отделение (9 суток шло всего), а 28-го оказывается была неудачная попытка вручения. Надо ли говорить, что извещения не было и весть день 28-го я вообще из дома не выходил. Извещения нет до сих пор.
Как дети, право слово. Мне родители отправили сувенирное письмо с почтовой станции Выра (музей «домик станционного смотрителя»). Расстояние до Петербурга — 70км. Письмо шло (тадам!)2.5 месяца — с мая по июль. Ни о каких пешком даже речи нет — ездовые улитки, не иначе.
При царе Горохе за такое дело повесили бы на березе, при Пушкине — отправили бы в крепостные.
При царе Горохе за такое дело повесили бы на березе, при Пушкине — отправили бы в крепостные.
Извините, не удержался
В «Почте России» все отлично)) Конечно же она ничуть не виновата в том, что мое экспресс-отправление летит из Бельгии в Москву уже больше месяца) И все это за какие-то жалкие 2000р))
Хаха, уже японцы перевели в блог «жуткороссия» osoroshian.com/archives/29355110.html
Их нехило впечатляет такая скорость доставки :-)
Их нехило впечатляет такая скорость доставки :-)
«Почта России» наносит ответный удар