How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 102

Да, Торвальдс издавна негодовал по поводу того, что множество вендоров все еще используют 1366х768-панели в современных ноутах, даже в пятнадцатидюймовых.
Total votes 30: ↑30 and ↓0+30
И он в этом не одинок.
Total votes 53: ↑53 and ↓0+53
Ну, ммм. Мне 1600х900 на 14 дюймах мелковато, честно говоря (речь про Lenovo T430s).
Таскать же за собой громадную дуру в 18-19 инчей мне кажется сомнительным.
Total votes 19: ↑4 and ↓15-11
Мелковато потому, что используете стандартный dpi. Смысл hires экранов как раз в том, чтобы не уменьшать элементы, а делать их более четкими. В ретине 2650*1600 по размеру все как на 1280*800, что вполне приемлимо даже для 12" (на 15", соотвественно, 1440*900)
Total votes 19: ↑19 and ↓0+19
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве Win умеет в fake-dpi?
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Прозрачно для програм — нет. Т.е. поставить высокий DPI можно, но у части программ шрифт будет по прежнему мелкий, у другой части могут поехать разметка. Т.е. нужно чтобы программы тоже проектировались с учетом возможности нестандартного dpi.
This comment wasn’t rated yet0
Ну, вот поэтому и не использую, наверное.
Total votes 17: ↑16 and ↓1+15
Проблема не такая серьезная как кажется, на самом деле. Я уже почти год сижу на 125% (потому что fullhd 13") напрягает в основном скайп, некоторые мелкие программы заменил на аналоги. В основном, все ок.

Но суть не этом. Важно, чтобы было как можно больше ноутбуков с высоким разрешением и маленькими экранами, тогда на hidpi станут обращать внимание и его поддержка существенно улучшится.

Плохо, что MS «решила» проблему переходом на векторные интерфейсы метро. Красиво, но для старый програм бесполезно, а смысла в метро на ноутбуке пока особо нет.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Microsoft давно решила эту проблему изобрев WPF, но этим мало кто воспользовался увы.
Total votes 15: ↑2 and ↓13-11
Это не решение. Вот apple в новой macos предложила нормальное решение, сделав hipdi прозначным для всех програм без необходимости переписывания их на какой-то новой технологии.
Total votes 10: ↑7 and ↓3+4
Правда, все картинки в вебе выглядят сейчас на Макбуках с Ретиной, как гавно.
Total votes 15: ↑12 and ↓3+9
У меня дома нет Макбука с ретиной, но зато есть Айпад, про который говорили то же самое. И вот смотрю я на нем например хабр и все не кажется таким уж страшным. Наверное с большими картинками было бы лучше, но пока не с чем сравнивать, это не так заметно.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
У меня дома нет Айпада с Ретиной, но есть Макбук, так что я знаю о чём говорю.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
Кто вам такое сказал?
This comment wasn’t rated yet0
Ну видимо кому как.
Картинки в вебе у меня выглядят не хуже, чем на обычных мониторах.
Они выглядят хуже по сравнению с родным high res на ретине макбука.
И они выглядят сильно хуже по сравнению с очень четким текстом и векторными картинками.
This comment wasn’t rated yet0
Я готов временно жертвовать качеством картинок ради качества текста.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Ну, тут скорее разработчики safari зафейлили, если начать менять масштаб страницы будет тоже самое. На Винде картинки такие-же страшные при масштабировании.
This comment wasn’t rated yet0
Не все, картинки, а те, которые сильно сжаты… появляется эффект «квадратиков». Это вообще не очень заметно. И таки в Сафари картинки выглядят получше, чем в Хроме :)
This comment wasn’t rated yet0
Apple сделала хак на основе удваивания физического разрешения. Это сделать просто, но это имеет практическую ценность только если ты можешь резко удвоить разрешение всех устройств. И даже на этих устройствах, многие предпочли бы все-таки более плавно регулировать масштаб.

Так что Apple придумала прикольную штуку, но проблему оно решает далеко не полностью.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В Скайпе можно шрифт менять.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В списке контактов?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну вот, а в списке контактов приходится ломать глаза. Про чат я знаю.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Так в списке можно же по аватаркам смотреть.
This comment wasn’t rated yet0
У меня они отключены (у большей части контактов их нет, в прочем). Да и это еще хуже, чем вчитываться в мелкий шрифт.

Не знаю, что им мешает указать нормальный размер шрифта в этом списке (пунктами, а не пикселями) и не создавать лишних проблем пользователям.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Лично пользуюсь. У меня 1080 на 12.5 экране. Поэтому немного меняю dpi. Из всех программ, которые у меня есть, некоректно рендерится только luke и программа на китайском для прошивки, в которой всё равно ничего не понемаю, а нажимаю кнопки как китаец в видео руководстве.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Windows (особенно windows 8) умеет, но много прикладного софта не умеет.
И почему вы называете это fake-dpi? dpi — это кол-во точек на один дюйм. При более при разрешении 2880*1800 и диагонали 15.4" кол-во точек на дюйм составляет ~ 230. Это реальный dpi. А вот дефолтный для windows dpi равный 96 в данном случае фейк.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
fake-dpi — устоявшееся название для программной фичи, позволяющей для юзера прозрачно работать с ретинаподобными разрешениями, при этом не извращаясь с софтом. Конкретные реализации я встречал, например, для пингвина.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Первый раз такое слышу, если честно. Да и вообще, для linux dpi задается в иксах. У меня, например, DPI 125, и все ок.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Странно, однако, винда «умеет».

Макос так умеет, что даже программу менять не надо, ничего не «полезет». А если она еще через нормальные API написана, то большая часть интерфейса будет сходу в правильном разрешении работать, просто иконки останется поменять и т. п.
This comment wasn’t rated yet0
На правах кепа скажу что Линус не пользуется виноуз на хромбуке )
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Разумеется, это-то понятно.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Всё повторяется. Помню свой восторг от 1024х768, когда большинство игр было 320х200. Казалось, что всё. Дальше не нужно. Думается и на 300 ppi это не остановится, может быть на 600ppi, потому что дальше не различить. Хотя наверняка найдутся «специалисты», которые и инфразвук слышат и ультрафиалет видят.
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
В полиграфии используется 230-300 dpi (зависит от страны). Большее увеличении dpi считается бессмысленным, т.к. человек с расстояния в полторы диагонали(считается самым комфортным для чтения/просмотра) не различает детали.
Total votes 12: ↑9 and ↓3+6
Вообще-то 1200 используется, если говорить о качественной полиграфии. Даже домашние принтеры вполне уверенно печатают в 600 dpi потому, что на 300 видны зазубрины на шрифтах и т.д. Клевое качество шрифтов на ретине во многом достигается за счет субпиксельного сглаживания, что обычно невозможно перенести на бумагу.
Total votes 17: ↑15 and ↓2+13
Да, но все неровности шрифтов видны при рассматривании с очень близкого расстояния. Если печать на хорошей бумаге и смотреть не вплотную, то человеческий глаз просто не сможет увидеть разницу между, скажем, 500 и 1000dpi.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Ну какой-то не заметит, а какой-то заметит. Некоторые и разницу между ретиной и обычным разрешением не замечают. Я четко вижу разницу, особенно если речь о шрифтах, а не фотографии.
Total votes 7: ↑5 and ↓2+3
Все видят эту разницу) У ретины разрешение 250pdi и выше, у не ретины раза в два меньше, около 120-150pdi. Тут же разговор о разрешениях выше 300. Там уже разницу человеческий глаз вряд ли сможет увидеть.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Какое безапелляционное заявление. Опровергнуть можно примером нескольких людей, что не видят разницу между 150 и 300dpi и парочкой тех, кто видит разницу между 300, 600 и 1200 на бумаге. Я виду и то и то (хотя разница между 600 и 1200 проявляется только на специфических изображениях, между 300 и 600 практически всегда вижу).
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
UFO just landed and posted this here
Не в первый уже раз пытаюсь прочитать и понять понять про линеатуру, и не в первый же раз мозг вскипает уже после первого абзаца. Но за вашу попытку спасибо, да.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Все довольно просто на самом деле.
Линеатура 150 lpi значит, что в один дюйм укладывается 150 рядов растровых точек.
Гляньте через увеличительное стекло на фото в черно-белой газете. Можно даже сосчитать — там обычно не больше 120 под углом 45˚.
This comment wasn’t rated yet0
Правильно ли я понимаю, что это применимо только для полиграфии, а фотопечать ближе к обычной «аналоговой» фотопечати?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
При аналоговой фотопечати изображение на фотобумаге формируется с помощью фотоувеличителя, а потом бумага проявляется.

Со струйными принтерами всё более-менее понятно.

Так что мой вопрос был скорее направлен на фотопечать с помощью машин типа Noritsu. Посмотрев подробнее выяснил, что их «мокрые» фотолаборатории экспонируют цифровой оригинал на фотобумагу, которая потом проявляется. При печати с пленки она сканируется приставкой к той же машине. Опять же, в этом случае экспонирующая система характеризуется своим dpi (например, современная noritsu имеет 640 dpi). В силу того, что экспонируется сразу цветное изображение цифра отражает именно dpi.
This comment wasn’t rated yet0
Все же не dpi, а ppi. Даже производители часто путают эти термины.
В фотобумаге и пленке тоже есть зернистость пигментов, которые ограничивают разрешение, но в обычных ситуациях это не заметно.
This comment wasn’t rated yet0
Может быть, Торвальдс прав. Стоит привыкнуть к дисплею Pixel, и дисплеи других ноутбуков уже будут восприниматься второсортными.

Вы не ошибаетесь, он прав. 2 месяца назад приобрел ноут с retina. Уже не хочется работать с другими экранами.
Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
Абсолютно аналогично. Всё началось с iPad с ретиной полгода назад — теперь сижу за макбуком ретиновым, на другие экраны некомфортно смотреть.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Пользуюсь Macbook+Retina всего две недели, но полностью согласен.
Я много читаю университетских материалов и с ретиной это даже приятнее, чем с бумагой.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Я помню очень радовался экрану, когда первый раз сел за мак. Я не силен в технических характеристиках, поэтому не знаю что там за экран, но он чертовски хорош :)
Total votes 8: ↑3 and ↓5-2
Матерщинник этот ваш Линус.
Total votes 22: ↑19 and ↓3+16
Пофиг, зато по делу говорит.
Total votes 12: ↑10 and ↓2+8
Какие-то два непонятно как полученных скриншота со шрифтами один вырвиглазнее другого и истеричные крики «вот видите, видите!». Если бы я не знал, что это Линус, я бы подумал что какое-то трололо.
Total votes 29: ↑28 and ↓1+27
Даже зная, что это Линус это не должно вам считать что это трололо.
Total votes 7: ↑4 and ↓3+1
В последнее время Торвальдс часто делает трололо…
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
А изначальная моя мысль была такова: Даже зная, что это Линус это не должно вам мешать считать, что это трололо.
Total votes 7: ↑5 and ↓2+3
Даже зная, (что это Линус) это не должно вам мешать считать, что это трололо.
«Это» знает, что это Линус?
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа»©А. П. Чехов., «Жалобная книга»
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Я попробую еще: Даже знание то, что автор Линус, не должно вам мешать расценивать статью, как трололо.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
знание-то! знание!
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Мы продолжаем: Даже знание того, что автор Линус, не должно вам мешать расценивать статью, как трололо.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Осталось лишнюю запятую убрать и будет конфетка.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Последняя запятая. Как она там оказалась?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Всем чмоки в этом чяте!
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Похоже это Antorix все напутал. У Линуса к статье прикреплены 2 скриншота: шириной 506 и 734 пикселей. В этой же статье 467 и 506. Очевидно что второй скриншот в этой статье — это как раз 1080p. Откуда взялся первый, вообще не понятно.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
У Линуса в статье прикреплены 3 скриншота, посмотрите внимательно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Первый скриншот я поставил тот же, что и автор данной статьи (С.В. Николс), только взял его непосредственно в посте Линуса на Google+. У Николса этот скриншот почему-то увеличен, хотя судя по имени файла, это тот же скриншот, что и первый у Линуса. А вот откуда Николс взял второй скриншот, я сам не понял, потому что у Линуса такого скриншота нет, ни по имени файла, ни по картинке. И потому я взял третий скриншот Линуса как наиболее подходящий. Еще там есть второй скриншот, он еще красивее, но он больше по размеру.
Вот три скриншота Линуса:
lh6.googleusercontent.com/-ay6MfjONukI/UVh1f2TH8TI/AAAAAAAAMoE/XXkRwt2gPdU/s467/Screenshot-1080.png
lh6.googleusercontent.com/-PIJJ0yJy6gg/UVh1iO61MgI/AAAAAAAAMoM/7RLIb_KZvk0/s734/Screenshot.png
lh4.googleusercontent.com/-OVBUQTaoOCM/UViIn083s6I/AAAAAAAAMps/7BNzEmSwR40/s506/Screenshot-67.png
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Действительно. Но при этом в тесте он говорит о двух. Но все равно очевидно, что «real screenshot» это самый большой из них, и на котором иконки не замылины.
This comment wasn’t rated yet0
У меня есть подозрение, что Николс взял второй скриншот Линуса и уменьшил его (когда говорит о реальном). Вот и думаю…
This comment wasn’t rated yet0
Добавил небольшой постскриптум на эту тему.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Изюминку добавляет то, что на операционных системах, отличных от Chrome OS, (например, windows 8) Google Chrome не поддерживает высоких DPI. Попытка запустить его на 11" FullHD ноутбуке с DPI 150% показывает удручающие результаты — практически все элементы интерфейса отрисовываются с некорректным размером :(.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Это да. Высокий dpi решает. Понял это, когда осознал, что могу спокойно читать страницу А4 с экрана нексуса.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хорошее зрение решает.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
То же самое есть и на отпечатанных фотографиях. Если напечатать фото с 96 dpi и вторую копию с 300 dpi, то разницу заметите невооружённым глазом.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Стенки обклеивать фотографиями? Веселее, чем обои или краска.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Если предыдущий монитор не был откалиброван, то причина может быть в цветопередаче.
Ну и ретина всё таки IPS, цветопередача лучше чем средний TN по больнице.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Субпиксельный антиалиасинг — не, не слышал ;)
Я за высокое разрешение если что…
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
UFO just landed and posted this here
Пиксели, пиксели, пиксели… Вот тебе и мировое IT-сообщество. Ничем не лучше домохозяек выбирающих цифромыльницу. Лучше бы равномерность подсветки до ума довели, а то толку от этих пикселей, если они цвета брешут!
Total votes 10: ↑1 and ↓9-8
Обидно? Но ведь так оно и есть…
Total votes 6: ↑0 and ↓6-6
Вы, вероятно, просто никогда вживую не видели разницы. А она колоссальна. Лёгкая неравномерность подсветки несильно мешает.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Она мешает всегда — невозможностью откалибровать устройство. Но у нас же мегапкисели-мегапиксели… Ещё иногда про IPS вспоминают.
Ди в чём там разница? Только не надо «за счёт большой плотности пикселей абсолютно не виден растр и изображение как живое». Для «живости» неплохо бы контраст для начала повысить. Но это же нужны совершенно иные технологии. А зачем, если «пипл и так хавает» (даже айтишники)?
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Согласен с Линусом, после покупки lumia 920 смотреть в другие экраны уже не хочется :-)
Total votes 5: ↑1 and ↓4-3
В Windows (по крайней мере старых) координаты задаются в int. Отсюда и кривая поддержка ретин-не ретин. Кстати, не осуждаю за это винду — в 80-х, когда писался WinAPI, каждый бит был на счету, и операции с float выполнялись куда медленнее чем с int, особенно деление.
В OS X координаты — float, отсюда легкая поддержка ретины.
Вопрос к знатокам — как дело обстоит в Linux?
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
С XP появились float координаты емнип, но проблема все же не в этом. GDI нормально работал с разными DPI, просто никто этими возможностями практически не пользовался, все привязывались к количеству пикселей на экране, а не к физическим размерам экрана.
This comment wasn’t rated yet0
Хорошее разрешение, соотношение сторон 3х2, IPS. Но глянцевый.
This comment wasn’t rated yet0
Какие же громадные межбуквенные расстояния на скриншоте, как он читает!?
Anato l i j
Axe l L in
This comment wasn’t rated yet0
Фамилия Торвальдс встречается в статье 15 раз и всего 4 в комментариях
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr