Comments 138
Они будут фильтровать не только порно. Мир похоже наигрался в демократию. Кстати how-to для построения, тепеть уже, британского великого брандмауэра будет закиплено у Huawei'a. Какой сюрприз…
www.wired.co.uk/news/archive/2013-07/27/pornwall
«As well as pornography, users may automatically be opted in to blocks on „violent material“, „extremist related content“, „anorexia and eating disorder websites“ and „suicide related websites“, „alcohol“ and „smoking“. But the list doesn't stop there. It even extends to blocking „web forums“ and „esoteric material“, whatever that is. „Web blocking circumvention tools“ is also included, of course.»
Ещё год-два и можно будет экономить 40 евро в месяц, просто растоггнув контракт с провайдером, ибо «интернет» с оставшимся мордокнигой и 2,5 другими страницами будет не нужен.
www.wired.co.uk/news/archive/2013-07/27/pornwall
«As well as pornography, users may automatically be opted in to blocks on „violent material“, „extremist related content“, „anorexia and eating disorder websites“ and „suicide related websites“, „alcohol“ and „smoking“. But the list doesn't stop there. It even extends to blocking „web forums“ and „esoteric material“, whatever that is. „Web blocking circumvention tools“ is also included, of course.»
Ещё год-два и можно будет экономить 40 евро в месяц, просто растоггнув контракт с провайдером, ибо «интернет» с оставшимся мордокнигой и 2,5 другими страницами будет не нужен.
Не «мир наигрался», а люди переиграли в иллюзию, будто демократия приходит сама собой. За нее нужно бороться. Сеть как катализатор демократизации не дискредитирована — она в любом случае облегчает эту задачу, ускоряет ее решение, умножает усилия людей. Но эти первичные усилия все равно должны присутствовать.
А почему вы считаете, что в интернете именно демократия, а не, например — анархия?
Анархия — со стороны властей? Творят, что хотят.
Ну а так, скорее, диктатура. Власти сказали, провайдеры и хостеры выполнили — деваться им некуда, иначе лицензию на бизнес заберут.
Ну а так, скорее, диктатура. Власти сказали, провайдеры и хостеры выполнили — деваться им некуда, иначе лицензию на бизнес заберут.
Не стоит забывать что демократия может обернуться и плохой стороной! Когда одни люди боятся выступать против мнения большинства, так как демократичное большинство заклюет их. Так что плохая демократия это тирания, но не со стороны одного человека, а со стороны бОльшинства общества
Вы путаете демократию и ее профанацию — псевдодемократическую тиранию большинства без механизмов защиты интересов меньшинств и контроля компетенций, иначе называемую охлократией. Современное упрощенное представление о демократии не является конечной сутью этого понятия. Являются ли демократическими выборы в обществе массовой безграмотности, типа Египта 2012, где вместо текста для идентификации кандидатов использовались визуальные символы? Насколько демократична «демократия» для избранных, как в древней Греции? Ясное дело, мы имеем дело здесь с весьма незрелой формой этого явления. И развивать его в сторону обеспечения исключительно возможности голосовать и учета этих голосов может быть не всегда более демократично в долгосрочном плане, чем, скажем авторитарный принудительный ликбез всего населения, как в СССР или, скажем, Южной Корее в 60-70-х.
Но это совсем не означает, что представительная демократия как политический механизм — всегда контрпродуктивна, просто у нее есть некая сфера эффективности, которую нужно стремиться расширять, но при этом учитывать, что в самых передовых и сложных вопросах науки, этики или экономики на конкретном этапе эффективность этих механизмов низка и стремиться передавать абсолютно все решения на рассмотрение большинства независимо от компетенции — неэффективно и контрпродуктивно. Но если встроить в это еще и механизмы контроля компетенции — ситуация улучшится.
Но это совсем не означает, что представительная демократия как политический механизм — всегда контрпродуктивна, просто у нее есть некая сфера эффективности, которую нужно стремиться расширять, но при этом учитывать, что в самых передовых и сложных вопросах науки, этики или экономики на конкретном этапе эффективность этих механизмов низка и стремиться передавать абсолютно все решения на рассмотрение большинства независимо от компетенции — неэффективно и контрпродуктивно. Но если встроить в это еще и механизмы контроля компетенции — ситуация улучшится.
В древней Греции не такая уж она была и для избранных. Да, рабы не голосовали, но могли сами себя выкупить и получить право голоса. Да, граждане голосовали, но могли сами себя продать в рабство и потерять право голоса.
Важный вопрос: Кто будет сторож… компетенции компетенции???!!!
Угу, вдруг заминусуют.
В интернете стопроцентная анархия. Нет никакой официальной власти, каждый делает, в общем-то, что хочет, общество саморегулируется.
Я не про власти, а про сам интернет.
Да и я про интернет. Хостеры и провайдеры подчиняются законам своих стран. Сервер, находящийся в США, попадает под законы США. Нету анархии сейчас. Когда-то, когда не было законов, регулирующих интернет, анархия может и была — «дикий интернет». А сейчас идёт процесс оцивилизовывания интернета. Не только в России, а везде. Просто у нас это принимает абсурдные формы.
Со временем всё устаканится. Особо маразматичные законы канут в лету, законодательства разных государств в области интернета станут очень похожими — до неразличимости. Интернет станет цивилизованным, тогда может и появится в нём демократия. А сейчас в нём диктатура — каждое государство стремится завинтить гайки так, как ему заблагорассудится.
Со временем всё устаканится. Особо маразматичные законы канут в лету, законодательства разных государств в области интернета станут очень похожими — до неразличимости. Интернет станет цивилизованным, тогда может и появится в нём демократия. А сейчас в нём диктатура — каждое государство стремится завинтить гайки так, как ему заблагорассудится.
UFO just landed and posted this here
Демократии никогда и не было — была иллюзия оной, и не более того. Особенно после недавних шпионских скандалов, понимаешь — что ты никто и звать тебя никак, и права все твои, как у домашнего питомца — если не меньше.
Демократия в мире никогда не существовала, потому что любая ваша свобода ущемляет чью-то еще. Не верьте пропаганде, ни идеальных, ни свободных, ни «демократичных» стран не существует. В каждой стране есть такие вещи, от которых можно впасть в шок.
Типичная охранительская аргументация. Но согласитесь, есть страны в любом случае более демократичные, например Канада, и менее, например Сомали. Вы хотели бы жить в Сомали, если бы эта страна осталась единственной, где не бывает, например, гей-парадов?
Уровень демократичности мне пофиг, хотя согласен, что он разный. Актуальнее права человека, которые мне нужны и хочется реализовать
Есть разные факторы свободы, и есть вопрос выбора. И каждый выбирает те свободы, которые он считает для себя приоритетными. Я бы не выбрал Сомали не из-за того, что там нет демократии, а из-за того, что там полный беспредел и нет государства. И если бы там воцарилась приличная монархия, то там вполне можно было бы жить. Как в Катаре или Эмиратах люди живут, и ничего. И никто не жалуется на отсутствие там демократии.
А жить в демократической стране с развитой «ювенальной юстицией», где по доносу соседей могут моментально отобрать ребенка, я бы действительно не хотел (таких стран в Европе есть достаточно много).
Есть разные факторы свободы, и есть вопрос выбора. И каждый выбирает те свободы, которые он считает для себя приоритетными. Я бы не выбрал Сомали не из-за того, что там нет демократии, а из-за того, что там полный беспредел и нет государства. И если бы там воцарилась приличная монархия, то там вполне можно было бы жить. Как в Катаре или Эмиратах люди живут, и ничего. И никто не жалуется на отсутствие там демократии.
А жить в демократической стране с развитой «ювенальной юстицией», где по доносу соседей могут моментально отобрать ребенка, я бы действительно не хотел (таких стран в Европе есть достаточно много).
Права человека — одна из главных ценностей демократии.
Ну, по крайней мере один человек жалуется на беспредел любого государства.
Только одно дело, если этот человек — сотрудник ГБ, сознательно раскрывший гостайну, и другое — какая-нибудь норвежская туристка, после изнасилования которой в ОАЭ и стандартного заявления в полицию ее саму приговорили к большему сроку, чем насильника, и только вмешательство журналистов и дипломатов спасло ее (через какое-то время) от шариатского беспредела.
Катар, ОАЭ и тому подобные абсолютные монархии — по большому счету государства-частные компании, покупающие лояльность граждан и неграждан за нефтедоллары. Упадет роль нефти — не будет этой частной лавочки в таком абсолютном виде. Кстати, у монархии Катара теперь большие проблемы с образованием подданных — никто не хочет учиться, если есть нефтегазовая халява, престиж падает. Короче говоря, все это калифы на час, которые вполне могут когда-нибудь повторить судьбу Детройта.
Катар, ОАЭ и тому подобные абсолютные монархии — по большому счету государства-частные компании, покупающие лояльность граждан и неграждан за нефтедоллары. Упадет роль нефти — не будет этой частной лавочки в таком абсолютном виде. Кстати, у монархии Катара теперь большие проблемы с образованием подданных — никто не хочет учиться, если есть нефтегазовая халява, престиж падает. Короче говоря, все это калифы на час, которые вполне могут когда-нибудь повторить судьбу Детройта.
Как в Катаре или Эмиратах люди живут, и ничего. И никто не жалуется на отсутствие там демократии.Чего ж не жить, если каждому гражданину с нефти жирный процент падает? Мотивации нет. А вот в Йемене нефти нет, уже демократии хочется. Или в Нигерии — нефть есть, а с людьми не делятся. В общем, если нет особых условий, вроде «доброго царя», который сам не дожидаясь смуты будет распределять блага — люди ценят возможность управляться самим.
А жить в демократической стране с развитой «ювенальной юстицией»,
Ювенальная юстиция которой всех пугают — это то, как бы она была реализована у нас, при невозможности народу контролировать власти. Как заговорили в парламенте про суд для несовершеннолетних, так у всех русских сразу сработала смекалка, как оно будет у нас реализовано.
То как она реализована в других странах — вполне разумная вещь. Народ, сами подумайте — в развитых странах народ на митинги выходит с полтычка, по любому поводу, что же тогда по поводу ювеналки не выходят?
Два интернета («чистый» и подпольный) уже не кажутся таким далёким будущим…
так i2p же! =)
Я в курсе, что оно есть причём в нескольких вариантах. Просто на данный момент его развитие далеко от «общего» интернета.
Пока это удел гиков и энтузиастов. Массового пользователя там нет.
Да ерунда же! =) Ну не решает он проблем, потому что не оттуда они растут. Как только массовый пользователь туда придёт и его придушат. К примеру будут резать все шифрованные соединения кроме белого списка банков и т.п. А то как же, шифруется — значит террорист либо извращенец, по-любому и иначе никак. ВПН будет по лицензии и т.п.
Народ конечно найдёт выход, будут mesh-сети строить, но как только разрастётся то и их задушат.
Ну нельзя техническими средствами побороть проблемы административные или политические или я не знаю как назвать…
Народ конечно найдёт выход, будут mesh-сети строить, но как только разрастётся то и их задушат.
Ну нельзя техническими средствами побороть проблемы административные или политические или я не знаю как назвать…
Не ерунда. Техническими средствами по большому счету такие проблемы и решались на протяжении практически всей человеческой истории. Просто когда массовый пользователь осваивает новое техническое решение, это решение приобретает уже не только технический, но и социальный характер, и старый режим рушится. Так что VPN, I2P в конечном итоге «задушат» так, как католическая церковь в свое время «задушила» книгопечатание.
Векторный гипертекстовый Фидонет.
UFO just landed and posted this here
А не проще ограничить вход в сеть детям до 16 лет скажем?
Как это можно сделать в амтоматическом режиме? Ставить ограничение на основе снимка с веб камеры? А что делать, извините, карликам в таком случае?
Смарт-карты?
При заключении договора с провайдером ведь паспорт нужен (Украина, США за другие страны не ручаюсь), нет?
А кто за компом сидит — это уже ответственность родителей ИМХО.
А кто за компом сидит — это уже ответственность родителей ИМХО.
В России подобная ответственность только как за ненадлежащее воспитание детей. И то, чисто теоретически, имхо. А если пустишь к своему каналу чужого ребенка, то никакой ответственности не несешь (если он что-нибудь не взломают и тебя соучастником не признают). Разве что провайдер может договор расторгнуть за нарушение правил использования его услуг.
Что за бреовые идеи, я не хочу, чтобы мои дети до 16 лет жили в информационном вакууме.
Хех, я уже вижу, как это моронье жутко баттхертит, пытаясь фильтровать айтупи )
Странное действие — все в проигрыше. Телекоммуникационные компании — это не стая всемогущих золотых рыбок им и так есть куда применить свои ограниченные и дорогие «великолепные мозги». Избиратели врядли оценят насильственные ограничения. И на следующих выборах в доступной форме донесут это до правительства.
Избиратели врядли оценят насильственные ограничения.Ну почему же? Малообразованные, религиозные родители несовершеннолетних детей — это тоже чьи-то избиратели. И вполне возможно, что им эта инициатива придётся по душе.
Однако бывшие несовершеннолетние дети подобных родителей уже начинают этому организованно противодействовать, или даже еще оставаясь несовершеннолетними. Гуглите «БЗР». Ох доиграются консервасты с «наивной школотой»…
Для них можно и включать фильтр. :)
«Малообразованные, религиозные родители несовершеннолетних детей»
Таких не очень много в Британии, думаю.
В России бы — ещё поверил.
Тут полстраны не против железного занавеса, если им зарплаты поднимут за это. Перепись быдла осуществилась, однако.
Таких не очень много в Британии, думаю.
В России бы — ещё поверил.
Тут полстраны не против железного занавеса, если им зарплаты поднимут за это. Перепись быдла осуществилась, однако.
Это вы про РФ, где 43% населения хотят «твердой руки» и железного занавеса? :D
top.rbc.ru/society/27/07/2013/867770.shtml
Порядок в государстве важнее, чем соблюдение прав человека. Такого мнения придерживаются 57% россиян, свидетельствуют итоги исследования «Левада-центра», пишет «Коммерсантъ». Лишь 33% опрошенных придерживаются обратной точки зрения.
Читать полностью: top.rbc.ru/society/27/07/2013/867770.shtml
top.rbc.ru/society/27/07/2013/867770.shtml
Порядок в государстве важнее, чем соблюдение прав человека. Такого мнения придерживаются 57% россиян, свидетельствуют итоги исследования «Левада-центра», пишет «Коммерсантъ». Лишь 33% опрошенных придерживаются обратной точки зрения.
Читать полностью: top.rbc.ru/society/27/07/2013/867770.shtml
Кстати, самое страшное заключается в одной неприметной фразе, завершающей статью:
Сдаётся мне, что ещё несколько лет — и количество сторонников будет составлять подавляющее большинство. А тогда можно будет уже без проблем проталкивать любые ограничения.
Хотя чего это я? Оно и так уже тут. Куча законов, прямо противоречащих конституции — и ничего, «народ хавает». Тут вам и свобода собираться и устраивать мирные шествия, и свобода вероисповедания и религиозных взглядов, и свобода распространения информации.
Социологи констатировали, что число сторонников жестких мер достигло пика за все годы наблюдений.
Сдаётся мне, что ещё несколько лет — и количество сторонников будет составлять подавляющее большинство. А тогда можно будет уже без проблем проталкивать любые ограничения.
Хотя чего это я? Оно и так уже тут. Куча законов, прямо противоречащих конституции — и ничего, «народ хавает». Тут вам и свобода собираться и устраивать мирные шествия, и свобода вероисповедания и религиозных взглядов, и свобода распространения информации.
Малообразованные, религиозные родители несовершеннолетних детей
Это явно не электорат торри.
«Странное действие — все в проигрыше.»
Так не бывает, чтобы все были в проигрыше. На вскидку — обяжут всех провайдеров пропускать контент через фильтр. Сначала будут фильтровать порнографию, а потом могут принять новый закон и отсеивать, например, пиратский контент. Или сайты, «угрожающие безопасности страны» — альтернативые источники информации, пускай население получает новости только из проверенных источников, вроде BBC, Fox News и CNN.
И ещё вопрос кто будет контролировать этот софт — провайдер, или государство. Во втором случае, можно ещё и информацию пользователей собирать.
«Избиратели врядли оценят насильственные ограничения.»
Минимизируют «правильной» подачей информации.
«И на следующих выборах в доступной форме донесут это до правительства.»
:D
P.S. чего-то теги цитирования не сработали.
Так не бывает, чтобы все были в проигрыше. На вскидку — обяжут всех провайдеров пропускать контент через фильтр. Сначала будут фильтровать порнографию, а потом могут принять новый закон и отсеивать, например, пиратский контент. Или сайты, «угрожающие безопасности страны» — альтернативые источники информации, пускай население получает новости только из проверенных источников, вроде BBC, Fox News и CNN.
И ещё вопрос кто будет контролировать этот софт — провайдер, или государство. Во втором случае, можно ещё и информацию пользователей собирать.
«Избиратели врядли оценят насильственные ограничения.»
Минимизируют «правильной» подачей информации.
«И на следующих выборах в доступной форме донесут это до правительства.»
:D
P.S. чего-то теги цитирования не сработали.
Надо такое зеркало изобрести, которое перестает отражать, если перед ним голый стоишь.
И очки еще хочу, по типу google glass, что бы сразу блокировали обнаженку. И что бы не снимались. И детский вариант их тоже хочу.
Хотя, конечно, в туалет ходить станет проблематично. Но я уверен, что инженеры как-нибуть решат эту проблему. Например, сделают писуар на колесиках…
И очки еще хочу, по типу google glass, что бы сразу блокировали обнаженку. И что бы не снимались. И детский вариант их тоже хочу.
Хотя, конечно, в туалет ходить станет проблематично. Но я уверен, что инженеры как-нибуть решат эту проблему. Например, сделают писуар на колесиках…
Всемирный маразм, однако… Есть ещё страны, где нет таких драконовских ограничений всего и вся?
Сомали?
Для вас порно есть «все и вся»?
Даже в Тайланде все крупные порнотубы заблокированы.
Federal Justice Minister Rob Nicholson says the controversial Bill C-30, known as the online surveillance or warrantless wiretapping bill, won't go ahead due to opposition from the public.
The bill, which was known as the Protecting Children from Internet Predators Act, was designed to help police combat child pornography. But civil liberties and privacy groups — even the federal privacy commissioner — said the bill violated the rights of Canadians.
www.cbc.ca/news/politics/story/2013/02/11/pol-rob-nicholson-criminal-code-changes.html
Последнее время так много акций по поводу фильтрации интернет, что начинает казаться что действительно есть большой спрос на эту фильтрацию. Пора вводить ее как услугу у провайдеров или писать софт для роутеров, который будет автоматом обновлять базу и защищать детей от всякого нежелательного контента.
Логичным ответом на законодательные начинания подобного рода, будет что-то вроде: «Те кто хотят обезопасить своих детей могут это сделать бесплатно или за деньги с помощью специализированного софта.» Кто-то еще денег заработает на инициативе фильтрации. И все останутся довольны.
Однако такой сценарий даже не рассматривается, потому как основная цель не фильтровать порно, а вместе с ним фильтровать страницы с 3D чертежами оружия или wikileaks. Ложь становится все более крупной и её надо все более старательно прятать.
Логичным ответом на законодательные начинания подобного рода, будет что-то вроде: «Те кто хотят обезопасить своих детей могут это сделать бесплатно или за деньги с помощью специализированного софта.» Кто-то еще денег заработает на инициативе фильтрации. И все останутся довольны.
Однако такой сценарий даже не рассматривается, потому как основная цель не фильтровать порно, а вместе с ним фильтровать страницы с 3D чертежами оружия или wikileaks. Ложь становится все более крупной и её надо все более старательно прятать.
«Новый прибор для тех, кто хочет оградить детей от мерзостей интернета! Только сейчас скидка 99%! Позвоните в магазин на диване и мы продадим вам его всего за 2999 рублей! Кусачки для интернет-кабеля — и ваш ребёнок не сможет увидеть порно в интернете!»
Черный список для порно должен выглядеть примерно так:
*.*
Потому что оно есть и в Википедии (в соответствующих статьях), и даже на государственных сайтах (если там есть XSS).
Только я вот крайне сомневаюсь, что защита детей от порно — реальная цель, а не предлог.
*.*
Потому что оно есть и в Википедии (в соответствующих статьях), и даже на государственных сайтах (если там есть XSS).
Только я вот крайне сомневаюсь, что защита детей от порно — реальная цель, а не предлог.
UFO just landed and posted this here
Просто свободы никогда не возникают самопроизвольно. Повышение уровня дозволенного всегда связано с серьёзными потрясениями — глубокой экономической депрессией, иностранной оккупацией, полным разрушением государственного строя и т.п.
А в условиях сильного государства и отсутствия сколь-нибудь значительных потрясений всегда вводятся всё новые и новые ограничения, свобода утекает капля за каплей, и процесс этот необратим (влиять можно разве что на его скорость). Правда, чрезмерно зарегулированное государство становится хрупким, и соответственно вероятность серьёзных потрясений возрастает по мере закручивания гаек.
Существует, правда, и ещё один, чрезвычайно сложный и редко встречающийся способ повысить степень свободы: технологический прорыв. Вспомним появление Интернета — он довольно длительное время был полностью свободен, т.к. находился далеко за пределами понимания руководителей. Даже сейчас, десятилетия спустя, они всё ещё не способны толком им управлять — большинство запретов либо игнорируется, либо крайне легко обходится даже полными ламерами.
А в условиях сильного государства и отсутствия сколь-нибудь значительных потрясений всегда вводятся всё новые и новые ограничения, свобода утекает капля за каплей, и процесс этот необратим (влиять можно разве что на его скорость). Правда, чрезмерно зарегулированное государство становится хрупким, и соответственно вероятность серьёзных потрясений возрастает по мере закручивания гаек.
Существует, правда, и ещё один, чрезвычайно сложный и редко встречающийся способ повысить степень свободы: технологический прорыв. Вспомним появление Интернета — он довольно длительное время был полностью свободен, т.к. находился далеко за пределами понимания руководителей. Даже сейчас, десятилетия спустя, они всё ещё не способны толком им управлять — большинство запретов либо игнорируется, либо крайне легко обходится даже полными ламерами.
А как же! Развитие по спирали, закон единства и борьбы противоположностей, закон отрицания отрицания. Литературы море.
По-моему, это явление называется «Диалектический материализм». Соответственно, по этим ключевым словам вы найдете много теории.
Читал где-то историю о стотруднике Google, который фильтровал порнуху и шок-контент — он не выдержал и нескольких месяцев. Не знаю, насколько это правда.
Пора валить из сраной Великобриташки, захватив сраный даблдекер!!!
Блин, да что за желтуха опять?
Ну ставят уже лет 5 практически все сотовые провайдеры контент фильтр по умолчанию, ну отключается он за 5 минут (если реально есть 18 — способ проверки элементарный, должна быть кредитка на свое имя оформленная)…
Мой провайдер (Eclipse, многократно признан лучшим в UK голосованием народным и бизнесов — www.eclipse.net.uk/about-eclipse/why-choose-eclipse-/awards ) — уже лет 5 тоже фильтрует трафик, все фильтры настраиваются через удобный GUI — можно даже торренты поставить (!) максимальный приоритет.
Кэмерон всего лишь расширил это и стандартизировать пытается — молодец, а то у всех разные базы и способы управления.
Такое ощущение, что в РФ начали гнать волну желтухи / пургена и готовить население к какой-то реальной жопе (тому-же фильтру настоящему, как в Китае).
Ну ставят уже лет 5 практически все сотовые провайдеры контент фильтр по умолчанию, ну отключается он за 5 минут (если реально есть 18 — способ проверки элементарный, должна быть кредитка на свое имя оформленная)…
Мой провайдер (Eclipse, многократно признан лучшим в UK голосованием народным и бизнесов — www.eclipse.net.uk/about-eclipse/why-choose-eclipse-/awards ) — уже лет 5 тоже фильтрует трафик, все фильтры настраиваются через удобный GUI — можно даже торренты поставить (!) максимальный приоритет.
Кэмерон всего лишь расширил это и стандартизировать пытается — молодец, а то у всех разные базы и способы управления.
Такое ощущение, что в РФ начали гнать волну желтухи / пургена и готовить население к какой-то реальной жопе (тому-же фильтру настоящему, как в Китае).
Согласен. США, провайдер Comcast — семейный фильтр присутствует, по-умолчанию выключен; мобильный оператор T-mobile — семейный фильтр присутствует, по-умолчанию включен, чтобы отключить нужно ввести в панели управления свой ИНН для проверки возраста.
Другое дело, если государство будет по своему хотению наполнять черный список, который НЕЛЬЗЯ отключить (как список роскомнадзора).
Другое дело, если государство будет по своему хотению наполнять черный список, который НЕЛЬЗЯ отключить (как список роскомнадзора).
Неотключаемый черный список там есть уже много лет (вспомните историю с Virgin Killer), и как раз в этой речи Кэмерон предложил добавить в него бдсм сайты.
И в качестве бонуса ввести уголовку за скачивание/хранение таких материалов.
И в качестве бонуса ввести уголовку за скачивание/хранение таких материалов.
За 8 лет жизни в UK ни разу не столкнулся с сайтом, который был бы заблокирован.
Да, мне неинтересны (и даже отвратительны) записи изнасилований, убийств, детского порно и т.д. Наверное, поэтому?
Да, мне неинтересны (и даже отвратительны) записи изнасилований, убийств, детского порно и т.д. Наверное, поэтому?
Откуда я знаю, я не собираюсь в Англию и проксями английскими по вышеуказанным причинам тоже стараюсь не пользоваться.
Но у нас сделали аналог этой системы, и за эти 9 месяцев я столкнулся с заблокированными сайтами уже очень много раз.
Но у нас сделали аналог этой системы, и за эти 9 месяцев я столкнулся с заблокированными сайтами уже очень много раз.
Ну вот я например наоборот запустил свой хостинг (включая VPN и хранение данных), ибо многие бизнесы очень рады хранить данные в UK (и прокси используют в тч) — именно потому что здесь нет беспредела правового, и никто не будет фильтровать контент (да даже торренты которые технически можно давно зарезать — никто не фильтрует, как максимум скорость ограничивают)
А то что доступы к откровенно криминальной информации закрывают — проблем никто особо не видит, остров маленький, безопасность надо достаточно четко поддерживать.
А то что доступы к откровенно криминальной информации закрывают — проблем никто особо не видит, остров маленький, безопасность надо достаточно четко поддерживать.
Можно поинтересоваться из какой Вы страны?
Из той самой.
habrahabr.ru/post/157007/
habrahabr.ru/post/157007/
Вы не подскажете где можно найти этот отвратительный контент?
Спасибо, не знал, что в Великобритании такое уже есть.
Забыл добавить, что фильтры эти бесплатны и я их обязательно включу, когда мой ребенок подрастет и станет пользоваться мобильником. В США черного списка вроде бы нет (пруф) и я не сталкивался, если есть инфо по США — поделитесь. Вот еще интересная статья по теме.
Забыл добавить, что фильтры эти бесплатны и я их обязательно включу, когда мой ребенок подрастет и станет пользоваться мобильником. В США черного списка вроде бы нет (пруф) и я не сталкивался, если есть инфо по США — поделитесь. Вот еще интересная статья по теме.
Статья неполная.
Камерон кроме ввода всем отключаемого «безопасного интернета» по умолчанию еще хочет приравнять бдсм порно к дп, с уголовными наказаниями для потребителей.
www.bbc.co.uk/russian/uk/2013/07/130722_online_pornography_ban.shtml
Камерон кроме ввода всем отключаемого «безопасного интернета» по умолчанию еще хочет приравнять бдсм порно к дп, с уголовными наказаниями для потребителей.
www.bbc.co.uk/russian/uk/2013/07/130722_online_pornography_ban.shtml
А можно точно указать, где там про BSDM? Или вам не нравится что запретят хранить сцены изнасилований? Ужас, ужас. Попрание свобод прямо!
«Существующее английское законодательство запрещает лишь публиковать изображения сцен изнасилования, но не хранить их.
В своем выступлении Кэмерон заявил, что эта лазейка будет устранена и хранение подобных материалов, в частности, скачивание их с зарубежных сайтов, также будет поставлено вне закона.»
Только не надо допридумывать текст. Если какой-то мужик попросил тетку его отхлестать плеткой — то за такое точно не будут наказывать, вон в SOHO сходите вечерком, и не такое увидите.
Мало того — здесь законы строже чем на самом деле реальное применение — например, «трава» — класс средне-тяжелых наркотиков, но на любом концерте «шмалят» прямо практически при полиции — и никого не трогают.
Ровно так же с ограничением скорости — закон 70 миль, но _официальные_ регуляции полции — не трогать за превышение +10%+2 мили (итого 79 миль)
Это называется — общественное регулирование. Да, общество здесь не пуританское, если кто-то хочет кого-то выпороть в прямом и переносном — никто проблем не видит, пока это не на глазах детей и не является насилием.
«Существующее английское законодательство запрещает лишь публиковать изображения сцен изнасилования, но не хранить их.
В своем выступлении Кэмерон заявил, что эта лазейка будет устранена и хранение подобных материалов, в частности, скачивание их с зарубежных сайтов, также будет поставлено вне закона.»
Только не надо допридумывать текст. Если какой-то мужик попросил тетку его отхлестать плеткой — то за такое точно не будут наказывать, вон в SOHO сходите вечерком, и не такое увидите.
Мало того — здесь законы строже чем на самом деле реальное применение — например, «трава» — класс средне-тяжелых наркотиков, но на любом концерте «шмалят» прямо практически при полиции — и никого не трогают.
Ровно так же с ограничением скорости — закон 70 миль, но _официальные_ регуляции полции — не трогать за превышение +10%+2 мили (итого 79 миль)
Это называется — общественное регулирование. Да, общество здесь не пуританское, если кто-то хочет кого-то выпороть в прямом и переносном — никто проблем не видит, пока это не на глазах детей и не является насилием.
www.google.com/search?q=rape+porn
Это один из самых популярных фетишей, его в интернете еще больше чем хентая.
И за это хотят вводить уголовку.
Представьте себе — да, не нравится.
About 128,000,000 results (0.10 seconds)
Это один из самых популярных фетишей, его в интернете еще больше чем хентая.
И за это хотят вводить уголовку.
Или вам не нравится что запретят хранить сцены изнасилований?
Представьте себе — да, не нравится.
Ну, совсем недавно было нормальным сжигать на кострах. В РФ в тюрьму за песню в храме сажают, тоже нормально.
Запрещать «rape porn» — я считаю вполне нормальным, да. То что многим это нравится (в сущности, многим дай возможность — будут убивать и грабить как в славные времена рассвета цивилизаций), нормальным от этого не становится.
Запрещать «rape porn» — я считаю вполне нормальным, да. То что многим это нравится (в сущности, многим дай возможность — будут убивать и грабить как в славные времена рассвета цивилизаций), нормальным от этого не становится.
А если кто-то, без возможности увидеть это в записи, будет вынужден постоянно смотреть это вживую?..
Ну уж нет, пусть лучше каждый хранит у себя, что хочет.
Ну уж нет, пусть лучше каждый хранит у себя, что хочет.
Cкажите, вот вы правда, серьезно?
Нет, ну на самом деле считаете что взрослые мужики (не говорю о детях — там все понятно, запрет однозначно должен быть) #р0чат на нарисованных малолеток с огромными сиськами и на то как их насилуют и убивают?
Это ваша вариация нормальности? Да упаси меня Кеймерон (и тем паче моего ребенка) от таких «нормальных».
Вместо того чтобы девушек живых удовлетворять да детей делать, сидят мультики смотрят. А потом удивляются, почему русские девушки так «ломятся» на запад и восток и почему рождаемость в РФ отрицательная (ситуация фактически катастрофическая).
Нет, ну на самом деле считаете что взрослые мужики (не говорю о детях — там все понятно, запрет однозначно должен быть) #р0чат на нарисованных малолеток с огромными сиськами и на то как их насилуют и убивают?
Это ваша вариация нормальности? Да упаси меня Кеймерон (и тем паче моего ребенка) от таких «нормальных».
Вместо того чтобы девушек живых удовлетворять да детей делать, сидят мультики смотрят. А потом удивляются, почему русские девушки так «ломятся» на запад и восток и почему рождаемость в РФ отрицательная (ситуация фактически катастрофическая).
Ага, а еще есть какие-то ненормальные, вместо того, что бы общаться с живими людьми и знакомиться с девушками в барах или библиотеках, используют какие-то вебсайты для этого и знакомятся в интернете. Нет что бы как «взрослые мужики»(TM) ходить знакомиться в паб как все нормальные люди делают. Надо детям вообще фильтр включать по умолчанию — чтобы на сайты знакомств в интернете не заходили, а то это только от учебы отвлекает. Пусть лучше в живом общении практикуются.
Это ваша вариация нормальности? Да упаси меня Кеймерон (и тем паче моего ребенка) от таких «нормальных».
Упаси заодно (особенно детей) и от таких как Вы, навязывающих другим свои понятия нормальности. Дома у себя себя и детей своих от нарисованных малолеток огораживайте. А к другим домой ну суйтесь и другим не давайте. Вот это будет нормально.
Удалено
А наша любимая Мизулина еще в 2009 году за хранение такой порнухи предлагала на 6 лет сажать, так что Кэмерон — просто плагиатор.
2. Изготовление, хранение, перевозка, распространение, рекламирование, ввоз на таможенную территорию Российской Федерации, вывоз с таможенной территории Российской Федерации продукции, включающей в себя изображение и (или) описание сексуальных действий с телами умерших или с животными либо с применением насилия, а равно организация и проведение зрелищных мероприятий порнографического характера –
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.»;
Вы, я так понимаю, сторонник «нормальности»? Чай не из тех, которым жениться тут в UK недавно разрешили? Я просто реально не могу понять взрослых мужиков которые плачутся что им запретят аниме с насилием (и зачастую убийствами) смотреть…
Не надо путать планы Мизулиной (у которой все смешалось наглухо) и разумное ограничение населения от «чернухи». По поводу «порнографии» — вон, каждый год через весь Лондон проезжает толпа народа голышом — никто и слова против не говорит.
А вот анимэ ваши — я уже выше написал, идите в задницу с такими понятиями нормы.
Не надо путать планы Мизулиной (у которой все смешалось наглухо) и разумное ограничение населения от «чернухи». По поводу «порнографии» — вон, каждый год через весь Лондон проезжает толпа народа голышом — никто и слова против не говорит.
А вот анимэ ваши — я уже выше написал, идите в задницу с такими понятиями нормы.
Взрослые мужики не могут понять, почему какая-то полоумная тётка без каких-либо научных обоснований решает за них, что им смотреть, а что — нет. Кто она такая? Кто спрашивал её мнения?
Шаг 1: «Вы против запрета BDSM/хардпорно/хентая? Вы извращенец! Вы ненормальный!»
Шаг 2: «Вы против блокировки ресурсов, пропагандирующих насилие? Вы извращенец! Вы ненормальный!»
Шаг 3: «Вы против блокировки ресурсов, принадлежащих террористическим организациям? Вы ненормальный!»
Шаг 4: «Вы против блокировки ресурсов, контент на которых расходится с официальной точкой зрения правительства? Вы ненормальный!» (НБ: еще Хрущов сказал как-то, что только сумасшедший может быть против партии. Все знаем, к чему это привело)
Шаг 5:
"-- Вы виноваты? — спросил Уинстон.
— Конечно, виноват! — вскричал Парсонс, подобострастно взглянув на
телекран. — Неужели же партия арестует невиноватого, как, по-вашему? — Его лягушачье лицо стало чуть спокойней, и на нем даже появилось ханжеское
выражение. — Мыслепреступление — это жуткая штука, Смит, — нравоучительно произнес он. — Коварная. Нападает так, что не заметишь.
Знаете, как на меня напало? Во сне. Верно вам говорю. Работал вовсю, вносил
свою лепту — и даже не знал, что в голове у меня есть какая-то дрянь. А
потом стал во сне разговаривать. Знаете, что от меня услышали?
Он понизил голос, как человек, вынужденный по медицинским соображениям
произнести непристойность:
— Долой Старшего Брата! Вот что я говорил. И кажется, много раз.
Между нами, я рад, что меня забрали, пока это дальше не зашло. Знаете, что
я скажу, когда меня поставят перед трибуналом? Я скажу: «Спасибо вам.
Спасибо, что спасли меня вовремя»
Шаг 2: «Вы против блокировки ресурсов, пропагандирующих насилие? Вы извращенец! Вы ненормальный!»
Шаг 3: «Вы против блокировки ресурсов, принадлежащих террористическим организациям? Вы ненормальный!»
Шаг 4: «Вы против блокировки ресурсов, контент на которых расходится с официальной точкой зрения правительства? Вы ненормальный!» (НБ: еще Хрущов сказал как-то, что только сумасшедший может быть против партии. Все знаем, к чему это привело)
Шаг 5:
"-- Вы виноваты? — спросил Уинстон.
— Конечно, виноват! — вскричал Парсонс, подобострастно взглянув на
телекран. — Неужели же партия арестует невиноватого, как, по-вашему? — Его лягушачье лицо стало чуть спокойней, и на нем даже появилось ханжеское
выражение. — Мыслепреступление — это жуткая штука, Смит, — нравоучительно произнес он. — Коварная. Нападает так, что не заметишь.
Знаете, как на меня напало? Во сне. Верно вам говорю. Работал вовсю, вносил
свою лепту — и даже не знал, что в голове у меня есть какая-то дрянь. А
потом стал во сне разговаривать. Знаете, что от меня услышали?
Он понизил голос, как человек, вынужденный по медицинским соображениям
произнести непристойность:
— Долой Старшего Брата! Вот что я говорил. И кажется, много раз.
Между нами, я рад, что меня забрали, пока это дальше не зашло. Знаете, что
я скажу, когда меня поставят перед трибуналом? Я скажу: «Спасибо вам.
Спасибо, что спасли меня вовремя»
идите в задницу с такими понятиями нормы
Вы первый с навязыванием другим своих понятий нормы. Навязывайте себе и своим детям. К их счастью только до 18.
UFO just landed and posted this here
Тут как раз аналогия как с кино — если фильм 18+, то дело прежде всего кинотеатра не пускать на него несовершеннолетних, а не родителей.
UFO just landed and posted this here
В том и дело, что просмотр какого-то контента в вебе куда ближе к просмотру фильма в кинотеатре, а не к покупке фильма.
Так в кинотеатре и спросят: «а вам есть 18? покажите пожалуйста документы.» «нет, ну тогда мы вас не пустим, но с родителями приходите конечно, если они согласятся». А тут получается: «мы не уверены что вам 18, поэтому нельзя вам на этот фильм, и доказывать что уже исполнилось бесполезно, всё-равно наверняка нет 18»
Вот уж не знаю, что имелось в виду, но показалось мне, что в Вашем комментарии не хватает тега <sarcasm>. Хотя вещи, о которых идет речь, довольно близки — ювенальная юстиция уже наступала в России, сейчас педалируется в Украине. Вот тогда точно на мороз отправится любой неугодный любому чинуше. Как определить, кто правильно воспитывает? Кто будет это делать? Минобразования своими циркулярами? Введения ЕГЭ мало? И еще могут сделать, как с пиратством: кодекс административный (презумпция виновности), а сроки уголовные.
Вообще надо дать медаль тому, кто придумал запреты аргументировать защитой детей. Хотя ни один психолог не скажет, ЧТО вредно для воспитания. Пример: во дворе мучают кошку. Один будет ночами просыпаться в поту; другой, наоборот, войдет во вкус; третий на всю жизнь заречется обижать тех, кто слабее; четвертый проникнется любовью именно к кошкам. А мучать будут всегда. И порнуху смотреть всегда. Даже если построят мир Оруэлла или «Эквилибриума».
Сумбурный пост. Накипело. Хоть своих детей и нету, но это мрак. Уж лучше бы, если хотелось оградить детей от определенного контента, эту энергию потратили бы на отделение его в домен *.ххх и на входе поставили задачи по вышмату. Кто решил, тот и взрослый.
Вообще надо дать медаль тому, кто придумал запреты аргументировать защитой детей. Хотя ни один психолог не скажет, ЧТО вредно для воспитания. Пример: во дворе мучают кошку. Один будет ночами просыпаться в поту; другой, наоборот, войдет во вкус; третий на всю жизнь заречется обижать тех, кто слабее; четвертый проникнется любовью именно к кошкам. А мучать будут всегда. И порнуху смотреть всегда. Даже если построят мир Оруэлла или «Эквилибриума».
Сумбурный пост. Накипело. Хоть своих детей и нету, но это мрак. Уж лучше бы, если хотелось оградить детей от определенного контента, эту энергию потратили бы на отделение его в домен *.ххх и на входе поставили задачи по вышмату. Кто решил, тот и взрослый.
Если Эквилибриума то скорее всего не будут, так как там употребляли Прозиум(а за неупотребление приследовали), успокоительное, которое снижало агрессию и практически полностью убирало половое влечение.
Всё пошло не так. Здесь не было войны и терраформация не проводилась, и в экологии всё стабильно, во всем виноват пакс — паксиона гидрохлорат, который мы распыляли через систему вентиляции. Препарат должен был успокоить население, подавить агрессию, и он помог… Люди перестали драться, но вместе с тем перестали делать всё остальное… Перестали ходить на работу, перестали плодиться, разговаривать, есть, все 30 млн. человек добровольно обрекли себя на смерть.
Примерно 10% всего населения отреагировало на пакс прямо противоположным образом… Их агрессия возросла настолько, что они обезумели, они превратились в пожирателей, они убили большинство из нас, не просто убили – они делали такое… Мы хотели как лучше, мы заботились о безопасности… <censored>
(с) «Миссия Серенити»
>успокоительное, которое снижало агрессию и практически полностью убирало половое влечение.
Откуда можно почерпнуть такие подробности?
Откуда можно почерпнуть такие подробности?
В Википедии сказано что препарат Прозиум это своеобразная комбинация двух препаратов «Прозак» и «Валиум» о свойствах каждого из этих препаратов вы можете прочитать там же.
Напрямую свойства не указана, но судя по описанию, данному в самом фильме, все так и есть.
Напрямую свойства не указана, но судя по описанию, данному в самом фильме, все так и есть.
Пропоганда в фильме
«Прозиум. Эликсир забвения. Опиум нашего народа. Клей нашего великого общества. Спасительное лекарство, которое вывело нас из уныния, печали, глубочайшей бездны меланхолии и ненависти. С его помощью мы анестезируем грусть, стираем ревность, аннигилируем ярость. И пусть мы так же приносим в жертву такие родственные импульсы как радость, любовь и восторг — это справедливая цена. Прозиум даровал нам всю полноту бытия и сделал нас великим обществом» (с)
Раздули из мухи слона чесное слово… Кому надо — тот зайдем в настройки и отключит фильтр. 30 секунд работы.
Как показывает практика — такой подход не всегда срабатывает, в голове у среднестатистического хомячка всплывает мысль «Не работает? Ну и черт с ним — не очень-то и хотелось». Реально разбираться что к чему и почему не работает будут далеко не все.
Поэтому нужно сделать все несколько иначе: создать блэклисты по типу контента, клиентский софт для блокировки по ним, а потом — инструкции, которые позволят всем желающим настроить этот софт. Для тех, кто не в состоянии настроить софт самостоятельно вскоре появятся конторки, которые за денежную компенсацию с радостью всё настроят и обучат как перенастроить.
Это будет самый нормальный способ.
Поэтому нужно сделать все несколько иначе: создать блэклисты по типу контента, клиентский софт для блокировки по ним, а потом — инструкции, которые позволят всем желающим настроить этот софт. Для тех, кто не в состоянии настроить софт самостоятельно вскоре появятся конторки, которые за денежную компенсацию с радостью всё настроят и обучат как перенастроить.
Это будет самый нормальный способ.
В какие настройки? Фильтровать ведь хотят со стороны провайдеров. А для отключения фильтров надо будет позвонить в кол-центр и подтвердить, что вам очень нужен доступ к ресурсам с порнографией. (уверен, что многие люди будут чувствовать себя как минимум неловко от идеи такого звонка)
Почему бы не сделать наоборот? Сделайте список IP-адресов детей и баньте их.
Я бы предпочёл ещё и с возможностью забанить по примерному возрасту, типа, «сюда школоте вход воспрещён».
Я бы предпочёл ещё и с возможностью забанить по примерному возрасту, типа, «сюда школоте вход воспрещён».
Нужен отдельный интернет для детей с блэкджеком и шлюхами с погремушками и памперсами! (:
Стратегическая идея: оставить детям ipv4, а в ipv6 пускать только взрослых.
А нет никакого HTTP-заголовка для подобных вещей? Стоит добавить что-нибудь типа «X-User-Age: under 14» в запросы и/или «X-Age-Restriction: 18+» в ответы.
Вот это, между прочим, реально хорошая идея.
И место для того, чтобы разгуляться законодателям:
1) Запрет доступа несовершеннолетним к компьютерной техники, не поддерживающей идентификацию возраста.
2) Санкции тем, кто игнорирует информацию о том, что обращение происходит от несовершеннолетнего.
Я думаю, в этом контексте ни у кого не возникнет никаких вопросов.
Делают же детские сидения в автомобиль — ни никто не возмущается. Так же будут детские браузеры, почтовые клиенты и т.д. Обязательность к применению — это уже десятый вопрос, но индустрия вполне спокойно воспримет идею «restriction» в запросе клиента.
И место для того, чтобы разгуляться законодателям:
1) Запрет доступа несовершеннолетним к компьютерной техники, не поддерживающей идентификацию возраста.
2) Санкции тем, кто игнорирует информацию о том, что обращение происходит от несовершеннолетнего.
Я думаю, в этом контексте ни у кого не возникнет никаких вопросов.
Делают же детские сидения в автомобиль — ни никто не возмущается. Так же будут детские браузеры, почтовые клиенты и т.д. Обязательность к применению — это уже десятый вопрос, но индустрия вполне спокойно воспримет идею «restriction» в запросе клиента.
Эти дети-хуже Гитлера, ей богу. Скоро ради их блага будут людей в лагеря смерти сгонять, и травить Циклоном-Б.
По поводу детского порно — моё мнение: «Правильно делают». Дело в том, что очень часто сами дети пытаются подобным (вообще-то любым) образом заработать. И при этом, далеко не из необеспеченных семей. Представьте себе Вашего ребёнка на порно! Ведь протест во время переломного возраста может быть выражен в чем угодно!
Предложение начать фильтровать обычное порно в интернете, когда по улицам ходит масса другого порно, для которого тот же Кэмерон хочет добиться освящения браков — это было бы смешно, если б не было так грустно.
P.S. И кстати, почему защищать хотят детей, а пользоваться запрещают всем? Это ли не дискриминация, против которой они сами и борются?
P.S. И кстати, почему защищать хотят детей, а пользоваться запрещают всем? Это ли не дискриминация, против которой они сами и борются?
Customs official: Anything to declare?
Avi: Yeah. Don't go to England.
©
Avi: Yeah. Don't go to England.
©
Sign up to leave a comment.
В Великобритании собираются фильтровать «обычное» порно