Comments 87
Мои дилетантские 5 копеек - Рамблер от этой сделки только выиграет, т.к. уже начинается нехилый PR который не нужно поддерживать, волна поднимается сама собой. И дело тут совсем не в деньгах Гугла, просто триумфальное возвращение (а Рамблер - незаслуженно забыт многими) уже выглядит очень эффектно.
З.Ы. Лично мне Яндекс не жалко. Это ему нехилый урок.
З.Ы. Лично мне Яндекс не жалко. Это ему нехилый урок.
пресс-релиз яндекса лузерский какой-то. зачем оправдываться надо-то.
На одной из IT конференций общался с менеджерами из Яндекса и с главой Гугла в России Долговым. Поразило, то, что простые менеджеры из Яндекса вели себя на столько пафосно и высокомерно..., что у меня отпало всякое желание иметь хоть какие то дела с этой компанией. В противовес общение с Долговым, человек был на столько открыт, что мне показалось, что если б я попросил у него денег, то он отдал бы мне последние :). Это, я к тому, что если вы (вы подрозумевается Яндекс) хотите, чтоб вас любили ваши пользователи, то вам надо менять к ним, то есть к нам свое отношение.
Гм. Вообще, не знаю как менеджеры Яндекса и Долгов лично (впрочем, ему в России пока не с чего быть пафосным), но компании в целом ведут себя противоположно вашему высказыванию.
Всегда корректный Яндекс и Гугл, которому в лом сделать нормальный биллинг и все его должны любить только за то, что он Гугл.
Это как Старбакс в Москве, где цены выше, чем в штатовских, а обслуживание хуже.
Но мы же, блин, Старбакс, нас должны любить!
Всегда корректный Яндекс и Гугл, которому в лом сделать нормальный биллинг и все его должны любить только за то, что он Гугл.
Это как Старбакс в Москве, где цены выше, чем в штатовских, а обслуживание хуже.
Но мы же, блин, Старбакс, нас должны любить!
По поводу старбакса соглашусь, таким компаниям дорога в ад (в бизнес ад, если таковой есть)! А по поводу Яндекса и Гугла, я всего лишь, говорю про личное общение с ними. Вам, может быть больше повезло.. И вы поймите, мне не важно, как Долгов будет вести себя завтра, это могут быть только догадки. :) Измениться в худшую сторону, поверьте так и напишу!
Свою корректность Яндекс показал в последнем посте в корп. блоге. а вам, как сотруднику Яндекса, не скромно говорить о своей компании хорошо, а о других плохо.
Антон, априори я говорю, здесь не как сотрудник Яндекса, а лишь выражаю своё личное мнение.
Не вижу ничего не корректного в посте Яндекса в корп. блоге. Там выражено уважение Гуглу и сожаление, о том, что одним конкурентом, одной технологией, стало меньше.
Что касается хорошо-плохо. Странно говорить о своей компании плохо. Я и о других компаниях, о том же Бегуне вполне хорошо отзывался. А про Гугл привёл известный факт.
Не вижу ничего не корректного в посте Яндекса в корп. блоге. Там выражено уважение Гуглу и сожаление, о том, что одним конкурентом, одной технологией, стало меньше.
Что касается хорошо-плохо. Странно говорить о своей компании плохо. Я и о других компаниях, о том же Бегуне вполне хорошо отзывался. А про Гугл привёл известный факт.
Из общения с одним человеком делать выводы о всей компании, тем более учитывая сколько их работает в каждой из них - это как-то совсем неправильно. Может у одного из них был неудачный день или он не хотел общаться именно с Вами (не знаю - может были навязчивы ;)), а у другого повод был порадоваться и настроение было хорошее. К тому же возможно у него уже выработалась корпоративная американская культура (наверняка стажировался :)) - улыбаться всем и каждому, обещать свободу, равенство, братство (ну и все остальное что хотите услышать) - но это не означает что он с кем-то при этом захочет вести дела. у "наших" конечно корпоративная культура хромает - могут и сказать что думают :) а иногда и короткое адреса подсказывают где что есть :)(не www). По мне пока интереснее второй вариант. Кстати, попробуйте пообщаться тоже с простыми менеджерами из Гугла так неформально - не думаю что ощутите разницу в отношении себя (ведь они работают в такой крутой фирме!).
Ничего плохого в том, что менеджеры Яндекса слегка гордятся работой в такой компании нет. И они действительно гордятся и говорят всем как это для них хорошо. Поэтому и возникает мнение о их пафосности и высокомерии. Они даже ники на хабре себе выбирают согласно своему мироощущению – Звездный (zvezdnii).
Бедный яндекс...
Но поиск-то рамблера гугл не покупал - только бегуна. А поиск рамблера им, я думаю, и даром не нужен. Их политика - развивать поисковый брэнд "Google" а не покупать мелких местных игроков поискового рынка.
Но поиск-то рамблера гугл не покупал - только бегуна. А поиск рамблера им, я думаю, и даром не нужен. Их политика - развивать поисковый брэнд "Google" а не покупать мелких местных игроков поискового рынка.
Вот не согласен с вами! Технология поиска Рамблера и технология контекста Бегуна, Google и даром не нужны! Google нуждается в клиентах Бегуна и в пользователях поиска Рамблер (хоть процент и не велик, но он нужен Google). Пройдет не так много времени и поиск Рамблера исчезнет навсегда, как исчез в свое время поиск Mail.ru и поиск крупнейшего портала краины BigMir.net И наконец, я совсем не удивлюсь, если завтра Mail.ru объявит свой третий переход на новую выдачу, теперь уже Google... (до этого они переходили на выдачу Рамблера, сейчас на выдаче Яндекса)
mail.ru до поиска от yandex использовал как раз google ;-)
"Вот не согласен с вами! Технология поиска Рамблера и технология контекста Бегуна, Google и даром не нужны!"
Эээ... Ммм... А в чём вы собственно не согласны?
Эээ... Ммм... А в чём вы собственно не согласны?
Какой вы специалист по интересам и потребностям Гугла, однако. Но вот с понятием "поиск" у вас пробелы. Давайте вместе их восполним. Я потрачу на это некоторое свое время :)
У маил.ру не было никогда своей поисковой машины. До Яндекса там стоял Гугл. Поменяли его на поиск Яндекса только потому, что он предложил владельцам Почтового портала кучу денег и возможность получать с контекстной рекламы крутящейся там %. Маил.ру не из патриотизма использует Яндекс в своих бизнес интересах, а только из-за денег от контекста.
Но получать свой процент - это не так хорошо, как забирать все 100% в случае, если бы поиск был их собственный. Так появился Gogo.ru - это собственная разработка маил.ру. Она тестится, и пока не в том состоянии, чтобы ставить его как основной поиск. Но когда-нибудь...
Рамблер встал с колен некоторое время назад. Его некогда лидирующий поиск теперь не такой замечательный, как раньше из-за управленческих ошибок, которые были в определенный период. Новая стратегия Рамблера – это стать сборкой самых лучших сервисов для пользователей. Создавать свои сервисы – не входит в планы. Самый лучший мессенджер ICQ уже есть. Теперь у них будет лучший поиск.
Тут вот обсуждается, что же с их новыми разработками будет? Вертикальный поиск убьют? НО, что такое вертикальный поиск? Вертикальный поиск – это оболочка, которая сортирует найденное по тематическим вкладкам, это, если проводить аналогии, поисковый Windows (пока что я вижу это так, может специалисты меня поправят). Откуда брать данные для вкладок? Можно из своей базы, а можно из базы побольше от Google. Ведь задача предоставить самое лучшее. В данном случае это Гугл (ну не Яндекс же). То есть не Гугл использует Рамблер, чтобы крутиться там, а Рамблер использует Гугл для своих целей.
Такой расклад не нравится Яндексу. Слабый Рамблер был не конкурент ему. Но с поиском Гугла он становится реально сильнее и доходнее. Доля его вырастет, доход от контекстной рекламы, которую он будет получать, тоже возрастет. Возрастет за счет Яндекса, потому что другух нет.
Приход Гугла в Россию стал неожиданностью для владельцев Яндекса. У них шло все хорошо и скорое IPO грозило сверхприбылью. Прогнозы развития доходов от рекламы в России были самые радужные и большую часть из них получил бы наш Яша. Но вот злой Гугл все поломал...
Что же будет дальше? Пока что сторонники Яндекса нас всех уверяет, что и Бегуну и Рамблеру будет очень плохо. Что их заменят, сотрудников уволят, а опыт вообще не нужен. Все это чушь. Гугл купил Бегуна и он в силах сделать его еще сильнее и доходнее, используя свои технологии, поисковый бизнес (свой поисковик, поиск на Рамблере, с которым уже заключен договор на трансляцию там рекламы). Я не знаю под каким брендом все это будет в России. Название не так важно. Главное, что это будут наши российские специалисты. По сути это инвестиция в российский интеллект, бизнес и интернет отрасль. Я думаю, в ближайшее время нас ждет что-то действительно захватывающее и революционное.
Все это конечно же бьет по позициям некогда лидера Яндекса. И он делает все, чтобы мы поверили в его сказочку о плохом развитии событий с приходом этого западного монстра.
И еще одно дополнение. По опросам американских студентов наиболее желаемое место работы – компания Google. Многие в России так же мечтают об этом. С таким приходом Гугла в России для многих эта мечта воплатилась в действительность. Многие заходят если не работать в Гугле, то хотя бы вместе с ним. Поэтому мне тоже кажется (как тут уже кто-то в комментариях выдвигал мнение), что «кадры» побегут не из Рамблера, а из других поисковиков именно в Рамблер.
У маил.ру не было никогда своей поисковой машины. До Яндекса там стоял Гугл. Поменяли его на поиск Яндекса только потому, что он предложил владельцам Почтового портала кучу денег и возможность получать с контекстной рекламы крутящейся там %. Маил.ру не из патриотизма использует Яндекс в своих бизнес интересах, а только из-за денег от контекста.
Но получать свой процент - это не так хорошо, как забирать все 100% в случае, если бы поиск был их собственный. Так появился Gogo.ru - это собственная разработка маил.ру. Она тестится, и пока не в том состоянии, чтобы ставить его как основной поиск. Но когда-нибудь...
Рамблер встал с колен некоторое время назад. Его некогда лидирующий поиск теперь не такой замечательный, как раньше из-за управленческих ошибок, которые были в определенный период. Новая стратегия Рамблера – это стать сборкой самых лучших сервисов для пользователей. Создавать свои сервисы – не входит в планы. Самый лучший мессенджер ICQ уже есть. Теперь у них будет лучший поиск.
Тут вот обсуждается, что же с их новыми разработками будет? Вертикальный поиск убьют? НО, что такое вертикальный поиск? Вертикальный поиск – это оболочка, которая сортирует найденное по тематическим вкладкам, это, если проводить аналогии, поисковый Windows (пока что я вижу это так, может специалисты меня поправят). Откуда брать данные для вкладок? Можно из своей базы, а можно из базы побольше от Google. Ведь задача предоставить самое лучшее. В данном случае это Гугл (ну не Яндекс же). То есть не Гугл использует Рамблер, чтобы крутиться там, а Рамблер использует Гугл для своих целей.
Такой расклад не нравится Яндексу. Слабый Рамблер был не конкурент ему. Но с поиском Гугла он становится реально сильнее и доходнее. Доля его вырастет, доход от контекстной рекламы, которую он будет получать, тоже возрастет. Возрастет за счет Яндекса, потому что другух нет.
Приход Гугла в Россию стал неожиданностью для владельцев Яндекса. У них шло все хорошо и скорое IPO грозило сверхприбылью. Прогнозы развития доходов от рекламы в России были самые радужные и большую часть из них получил бы наш Яша. Но вот злой Гугл все поломал...
Что же будет дальше? Пока что сторонники Яндекса нас всех уверяет, что и Бегуну и Рамблеру будет очень плохо. Что их заменят, сотрудников уволят, а опыт вообще не нужен. Все это чушь. Гугл купил Бегуна и он в силах сделать его еще сильнее и доходнее, используя свои технологии, поисковый бизнес (свой поисковик, поиск на Рамблере, с которым уже заключен договор на трансляцию там рекламы). Я не знаю под каким брендом все это будет в России. Название не так важно. Главное, что это будут наши российские специалисты. По сути это инвестиция в российский интеллект, бизнес и интернет отрасль. Я думаю, в ближайшее время нас ждет что-то действительно захватывающее и революционное.
Все это конечно же бьет по позициям некогда лидера Яндекса. И он делает все, чтобы мы поверили в его сказочку о плохом развитии событий с приходом этого западного монстра.
И еще одно дополнение. По опросам американских студентов наиболее желаемое место работы – компания Google. Многие в России так же мечтают об этом. С таким приходом Гугла в России для многих эта мечта воплатилась в действительность. Многие заходят если не работать в Гугле, то хотя бы вместе с ним. Поэтому мне тоже кажется (как тут уже кто-то в комментариях выдвигал мнение), что «кадры» побегут не из Рамблера, а из других поисковиков именно в Рамблер.
Все это конечно же бьет по позициям некогда лидера Яндекса. И он делает все, чтобы мы поверили в его сказочку о плохом развитии событий с приходом этого западного монстра
А Вы еще можете объяснить - зачем это нужно яндексу? От того что МЫ поверим, что-то поменяется? Это скорее мысли вслух - если автор топика обратил внимание это все же не официальный пресс-релиз как здесь написано, а запись в блоге, хоть и корпоративном. Его вряд ли стоит расценивать как заявление руководства (так и написано "команда Яндекса" :)). Там также написано если кто не читал:"К коллегам из Google профессионалы Яндекса всегда относились с большим уважением. Нам интересно много лет соревноваться с мировой компанией такого уровня" - ну чего хотели то и получат - много лет будут соревноваться :), надеюсь достойно. Думаю от этого выиграют только пользователи сервисов обоих компаний.
Надеюсь также что локализация Гугла не ограничится только покупкой активов - но и перейдет на более качественный уровень отношений к пользователям из России. Пока же компания не утруждает себя даже переводом отдельных важных документов на сайте, отсылая к англоязычной версии, судя по информации такое же третьесортное отношение и к запросам в службу техподдержки из России. И не хотелось бы получить в рамках внедрения корпоративной культуры такое же отношение и со стороны приобретаемых компаний.
ну подумайте сами.
например, у хозяина магазина, где он успешно торговал продуктами питания, было в конкурентах только несколько небольших торговцев с лотками. но однажды на той же улице иностранная компания построила супермаркет и взяла на работу этих торговцев, которые знают откуда привозить продукты и как надо на этом рынке работать. что делает хозяин магазина? начинает всем рассказывать, что крупные супермаркеты продают только испорченные продукты, вредные для жизни, а у него у самого только свежие и полезные.
как вы думаете зачем продавец это делает?
например, у хозяина магазина, где он успешно торговал продуктами питания, было в конкурентах только несколько небольших торговцев с лотками. но однажды на той же улице иностранная компания построила супермаркет и взяла на работу этих торговцев, которые знают откуда привозить продукты и как надо на этом рынке работать. что делает хозяин магазина? начинает всем рассказывать, что крупные супермаркеты продают только испорченные продукты, вредные для жизни, а у него у самого только свежие и полезные.
как вы думаете зачем продавец это делает?
Такое объяснение я бы понял, но в данном случае же они не говорят что ухудшится качество поиска, скорее признают что приходит более сильный игрок? Они говорят что исчезнет один из участников рынка. То есть об уменьшении конкуренции и возможной безработице. Приведет ли этот факт к тому что пользователи попрут из рамблера в яндекс? Думаю здесь связи нет. Это все равно что говорить - вот в супермаркет пришел крутой заграничный хозяин, теперь будут его порядки - а торговцы с улицы исчезнут. Для покупателей от этой информации прока не будет - они будут все равно ходить по тем магазинам которые будут существовать на момент необходимости.
Это они пока не говорят, Скоро шумиха утихнет но не надолго.. Так как последует ответ Яндекса. В какой он будет форме, что он будет представлять... не известно. Но думается мне =) Нам ещё будет, что обсудить.
Ну вы же не глупый человек. Если даже и следовать этой бредовой логике про "захват", "узурпирование", "полное подчинение", то кто работать будет? Американцев привезут на самолетах? Будет те же люди по тем дже принципам. И никуда он не исчез (Поиск Рамблера). Сегодня там Гугл, завтра может опять быть сам Рамблер. Маил.ру крутит то Гугля, то Яндекс и при этом свой поиск делает. Куго они там у себя поставят завтра не понятно. А вдруг Гугл и их в партнеры возьмет?
И опять же, поиск Гугла на порядок лучше Рамлера. Это как бы общепринятый факт и думаю никто спорить не будет. Так почему же оттуда должны пользователи "переть"? Наоборот, их станет еще больще =)
> А Вы еще можете объяснить - зачем это нужно яндексу? От того что МЫ поверим, что-то поменяется?
Разумеется, поменяется. Не забывайте про IPO. Хорошая мина при любой игре важна всегда :)
Разумеется, поменяется. Не забывайте про IPO. Хорошая мина при любой игре важна всегда :)
У Вас очень интересные рассуждения, правда слишком много нравоучительной тематики. Но это не страшно.
"вертикальный поиск? Вертикальный поиск – это оболочка, которая сортирует найденное по тематическим вкладкам"
не совсем корректно. посмотрите http://dmalin.livejournal.com/13363.html
я изложил максимально подробно про вертикали, какие они бывают и из чего состоят (по-крайней мере у нас).
"Приход Гугла в Россию стал неожиданностью для владельцев Яндекса"
Гугл стал очень активен в России года 2 назад, и, думаю, что для владельцев Яндекса этот заход был вполне ожидаем. Вот если вдруг завтра все улицы будут обклеены LinkedIn.com (западный аналог мойкруг), то Яндекс конечно онемеет.
"«кадры» побегут не из Рамблера, а из других поисковиков именно в Рамблер."
Это логично. И эта тенденция сейчас плавно набирает обороты.
"вертикальный поиск? Вертикальный поиск – это оболочка, которая сортирует найденное по тематическим вкладкам"
не совсем корректно. посмотрите http://dmalin.livejournal.com/13363.html
я изложил максимально подробно про вертикали, какие они бывают и из чего состоят (по-крайней мере у нас).
"Приход Гугла в Россию стал неожиданностью для владельцев Яндекса"
Гугл стал очень активен в России года 2 назад, и, думаю, что для владельцев Яндекса этот заход был вполне ожидаем. Вот если вдруг завтра все улицы будут обклеены LinkedIn.com (западный аналог мойкруг), то Яндекс конечно онемеет.
"«кадры» побегут не из Рамблера, а из других поисковиков именно в Рамблер."
Это логично. И эта тенденция сейчас плавно набирает обороты.
От прихода LinkedIn.com Яндекс неметь не станет. В "Моем круге" есть лояльная аудитория, которая там и останется.
А вот от продажи Бегуна Гугла и размещении его поиска на Рамблере он немного потерял способность вещать. Не даром до вечера пятницы не было ни единого комментария со стороны "правящей" элиты. Только после, скорее всего, серии совещаний и отработки стратегии дальнейшего пиара, на Роеме, Хабре и ЖЖ стали появляться иконы российского интернета под своими именами.
А вот от продажи Бегуна Гугла и размещении его поиска на Рамблере он немного потерял способность вещать. Не даром до вечера пятницы не было ни единого комментария со стороны "правящей" элиты. Только после, скорее всего, серии совещаний и отработки стратегии дальнейшего пиара, на Роеме, Хабре и ЖЖ стали появляться иконы российского интернета под своими именами.
Вы хорошо показали, что "вертикальный поиск" - это автоматический рубрикатор верхней части выборки по запросу пользователя.
Да, механизм XAG - весьма полезная вещь, но до звания новой технологии недотягивает.
Представляется, что "вертикаль" - хороший ребрэндинг для старой функции - еще у Lycos такая была.
Да, механизм XAG - весьма полезная вещь, но до звания новой технологии недотягивает.
Представляется, что "вертикаль" - хороший ребрэндинг для старой функции - еще у Lycos такая была.
Во-первых, Яндекс всё ещё лидер. Эпитет "некогда" тут не применим.
Во-вторых, Рамблер пытается развиваться как медийный холдинг. Но его перспективы плачевны. Хорошие медийные проекты - Мейл, РБК, да и тотже Яндекс. Причём по медийке они не конкурируют с Гуглём, ибо он вообще не занимается медийкой. Но зачем Рамблеру делать сборник лучших сервисов, если пользователи могут использовать тотже iGoogle и сами их настроить и выбрать. Он просто обрекает себя на существование портала второго порядка.
Ладно Рамблер, он ещё поживёт как медийный портал. Но вот что будет с Бегуном. Бедный Йорик. Гугл наверняка не станет интегрировать его с эдсенсом, да это и врядли возможно. (Долгов уже заявлял, что Бегун им пока не понятно зачем, мол, нужна только доля Рамблера в Поиске) А кошмарный для России эдсенс с непонятной и убогой системой пополнения счёта и непонятной системой работы с агентствами, и площадками (это как нужно не уважать пользователей, чтобы так ДОЛГО налаживать выплаты в Россию) скорее всего заменит отечественную компанию. :( А Бегун был хорошей и дружелюбной компанией. Жаль.
В-третьих, Мейл уже юзал Гугл и понятно, что убежал от него не из патриотических соображений, а из-за того, что тот не смог обеспечить нормального дохода. (рекламодателей из России маловато было у Гугля)
Gogo - врядли поможет. :)
В-четвёртых, опросы американских студентов оставим для США. У нас есть свои опросы и свои студенты. Та же газета Акция проводит аналогичные опросы. И наши студенты хотят работать в Яндексе, равно как и в Гугле.
В-пятых, как раз очень важно под каким брендом, что и где работает, а также где находится головной офис. У тех же "Мелкомягких" работают тысячи наших программистов и доходы от их деятельности остаются отнюдь не в России и налоги платятся тоже не тут. Для таких компаний наш рынок - один из многих. А для Яндекса - свой, родной, главный.
Во-вторых, Рамблер пытается развиваться как медийный холдинг. Но его перспективы плачевны. Хорошие медийные проекты - Мейл, РБК, да и тотже Яндекс. Причём по медийке они не конкурируют с Гуглём, ибо он вообще не занимается медийкой. Но зачем Рамблеру делать сборник лучших сервисов, если пользователи могут использовать тотже iGoogle и сами их настроить и выбрать. Он просто обрекает себя на существование портала второго порядка.
Ладно Рамблер, он ещё поживёт как медийный портал. Но вот что будет с Бегуном. Бедный Йорик. Гугл наверняка не станет интегрировать его с эдсенсом, да это и врядли возможно. (Долгов уже заявлял, что Бегун им пока не понятно зачем, мол, нужна только доля Рамблера в Поиске) А кошмарный для России эдсенс с непонятной и убогой системой пополнения счёта и непонятной системой работы с агентствами, и площадками (это как нужно не уважать пользователей, чтобы так ДОЛГО налаживать выплаты в Россию) скорее всего заменит отечественную компанию. :( А Бегун был хорошей и дружелюбной компанией. Жаль.
В-третьих, Мейл уже юзал Гугл и понятно, что убежал от него не из патриотических соображений, а из-за того, что тот не смог обеспечить нормального дохода. (рекламодателей из России маловато было у Гугля)
Gogo - врядли поможет. :)
В-четвёртых, опросы американских студентов оставим для США. У нас есть свои опросы и свои студенты. Та же газета Акция проводит аналогичные опросы. И наши студенты хотят работать в Яндексе, равно как и в Гугле.
В-пятых, как раз очень важно под каким брендом, что и где работает, а также где находится головной офис. У тех же "Мелкомягких" работают тысячи наших программистов и доходы от их деятельности остаются отнюдь не в России и налоги платятся тоже не тут. Для таких компаний наш рынок - один из многих. А для Яндекса - свой, родной, главный.
Что-то мне подсказывает, что развивать паралельно два поиска гугл не будет, возможно сработает рейдерский механизм - выжмут всю технологию, оставят лучшие кадры (выкинув для экономии остальных) и дальше под оберткой рамблера будут продолжать предлагать свои услуги (включая рекламу).
Впрочем любой вариант развития событий приведет только к улучшению ситуации из-за возрастания конкуренции.
Впрочем любой вариант развития событий приведет только к улучшению ситуации из-за возрастания конкуренции.
Ничего личного, just a business :-)
Стоп-стоп. Гугл пока не покупал Рамблер. Так что об этом речи не идёт. Как я понял, заключалось соглашение о том, что Рамблер будет пользоваться Гугловым поиском.
Пока :) не купил. Это верно. Но вот присутствует такой пункт как усиление поиска Рамблера поиском Гугла - то есть вероятно предполагается что будет предоставлен доступ к разработкам и технологиям Рамблера - иначе как это можно сделать я плохо представляю, не наоборот же? Вот когда эти технологии будут скачаны - уже и покупать компанию, т.е. тратиться - необходимости не будет.
Я так понимаю, что просто результаты поиска в рамблере будут частично или полностью генерироваться гуглом. Для этого доступа к технологиям ни в какую сторону не нужно.
Не нужен для этого доступ к технологиям. Любой более-менее толковый разработчик может пользоваться выдачей Гугла через API. Обычные пользователи просто ограничены кол-вом запросов в день (по крайней мере раньше так было). Чтобы это внедрить, раскрывать свои разработки не нужно.
Тогда стоит писать о замене выдачи в поиске, а не "улучшении". Улучшение же в моем понимании - это добавлять в то что есть, что-то новое. В данном случае как можно узнать то что уже есть без доступа к технологиям? Если как написали выше генерировать выдачу частично из гугла - то как определить какие/чьи результаты лучшие? По моему это можно решить или полной заменой выдачи на Гугловскую - тогда рамблеровский вымрет, или обменом (скорее односторонним) технологиями с целью интеграции.
Можно например как то по своему сортировать гугловские результаты, или ограничивать каким то образом. В общем, как Google Custom Search например делает.
"Улучшение" в моем понимании это "сделать лучше чем было". Даже если прикрутить стандартную деталь.
"Улучшение" в моем понимании это "сделать лучше чем было". Даже если прикрутить стандартную деталь.
конечно я должен этого говорить, но гуглу нет смысла выжимать технологии. вполне очевидно почему. рейдерство, прочем, здесь как термин вряд ли применимо.
Возможно рекламные доходы Гугола в России не столь велики, в т.ч. из-за клиентуры, Бегунок будет хорошим подспорьем. Yandex'у действительно хреново от всего этого при любом раскладе. :(
Сожалею, может ваш отдел и не затронут.
Сожалею, может ваш отдел и не затронут.
Так кто с кем в конце схлестнется? Google v.s. Microsoft=))?
Сделка по покупке Бегуна - не Рамблера. Но вот дополнительные условия этой сделки - снос поиска Рамблера, настораживает. Где наш доблесный ФАС?
мне кажется что бегун и рамблер просто договорились, рамблер отдает бегуна, а гугло отдает что-то рамблеру.
Судя по коментам и вообще по новостям мне кажеться я прав.
получиться что у общей системы будет по росии более 40к площядей (не считая адсенс) + около 45 проц. рынка(33 гугла +11 рамблера), что уже почти половина.
Судя по коментам и вообще по новостям мне кажеться я прав.
получиться что у общей системы будет по росии более 40к площядей (не считая адсенс) + около 45 проц. рынка(33 гугла +11 рамблера), что уже почти половина.
UFO just landed and posted this here
по-моему, основная мысль поста "Российский интернет – изменение ландшафта" несколько другая, и заключается в последних 4х абзацах...
всё к лучшему.
мне нравится Бегун, мне нравится AdSense. Почему бы их не объядинить?
правда у Бегуна более лояльные правила.
мне нравится Бегун, мне нравится AdSense. Почему бы их не объядинить?
правда у Бегуна более лояльные правила.
UFO just landed and posted this here
Хорошо проигнорировал. Да так, что пришлось прибегать к покупке локальных игроков и наружной рекламе, что гугл, по утверждению своего же российского генерального директора Долгова на недавней встрече в МГУ, никогда не делал и не собирался. Вы были не правы тогда, не правы и сейчас. Хотя бы в том, что прошло 2 года, а ничего принциально не изменилась, Яндекс как был лидером на поисковом рынке, так им и остался.
UFO just landed and posted this here
Возможно описываемая ситуация сложится в дальнейшем - что, эти две компании станут равными конкурентами, но пока Гугл по моему относится к России как к простому запасу ресурсов пользователей и наверное не воспринимает как серьезный бизнес. Даже офис в Москве (как я понял он существует?) не обозначен в числе прочих на корпоративной странице? есть даже Турция - но вот Россию я как-то не нашел. Аналогично и с материалами на сайте - многие страницы на английском языке. Воспринимаю это как показатель отношения к той или иной стране и соответственно пользователям из нее (из России?-второй сорт, не знаешь английского?-третий!) :(. Пока вот эта ситуация не изменится, я думаю Яндексу бояться серьезно нечего (но шевелиться надо :)).
На той странице Гугля, Московского офиса очевидно нет по двум причинам:
во-первых, им здесь гордиться нечем. По сравнению с 80% долей, где-нибудь в Великобритании, они тут отдыхают, а стало быть не стоит афишировать это, особенно перед своими инвесторами. Пусть лучше они не знаю о России, Китае, Южной Корее и Чехии и думаю что Гугл рулит везде. А то акции упадут. )
во-вторых, Серёжа Брин, уже высказался о России и его отношению к ней - "Нигерия в снегу". Вот так он уважает нашу страну и её жителей.
во-первых, им здесь гордиться нечем. По сравнению с 80% долей, где-нибудь в Великобритании, они тут отдыхают, а стало быть не стоит афишировать это, особенно перед своими инвесторами. Пусть лучше они не знаю о России, Китае, Южной Корее и Чехии и думаю что Гугл рулит везде. А то акции упадут. )
во-вторых, Серёжа Брин, уже высказался о России и его отношению к ней - "Нигерия в снегу". Вот так он уважает нашу страну и её жителей.
Вы не правы, на перечисленных вами рынках рости уже сложно, а здесь достаточно большой рынок и не очень большие затраты по сравнению с более развитыми и это гуглу и его акциям в плюс.
А насчёт Нигерии как бы не было обидно но это очень близко к правде к цивилизованности нам и рынку ещё очень далеко.
А насчёт Нигерии как бы не было обидно но это очень близко к правде к цивилизованности нам и рынку ещё очень далеко.
В чём я не прав? Я с вами безусловно согласен, что Россия и т.д. очень привлекательны для расширения для гугля. Здесь вопросов нет, и я вас поддерживаю. Я лишь заметил, что пока успехи его в России довольно скромны, конечно, относительно подавляющего доминирования на "домашних рынках".
Что касается Нигерии, это просто смешно. Россия, конечно, не Штаты и не Западная Европа, но и с Африкой нас сравнивать не надо. Нужно иметь хотябы чуточку самоуважения. Кроме того, достаточно посмотреть статистику.
Что касается Нигерии, это просто смешно. Россия, конечно, не Штаты и не Западная Европа, но и с Африкой нас сравнивать не надо. Нужно иметь хотябы чуточку самоуважения. Кроме того, достаточно посмотреть статистику.
Фигасе воспользовался отсутствие конкуретов. Яндекс появился 10 (уже 11) лет назад. Раньше, чем Гугл, кстати. И тогда он отнюдь не был лидером. Был очень сильный Рамблер, был некогда сильный Апорт, были и западные поисковики. Кроме того, при несопоставимости ресурсов он успешно противостоит мировым грандам поиска: Гуглу, местному майкрасофту и т.п. Да респект и уважуха!
Гм, вы не правы. Гуглу очень сложно в России. Он постоянно нарушает свои принципы: от отсутствия рекламы себя любимого, до непокупки местных игроков.
Он сначала обклеил московское метро, повесил билборды (пошёл по стопам Яндекса), теперь вот Бегун купил.
Он сначала обклеил московское метро, повесил билборды (пошёл по стопам Яндекса), теперь вот Бегун купил.
теперь ясно почему рамблер не индексирует уже месяц мой новый сайт
Компрадоры. И точка.
если каталог гугла наконец будет разбит тематически (как на яндехе), а не по алфавиру, как ещё в первый раз когда я к ним зашел. если rambler-icq исчезнет вовеки. если на мои сайты с рамблеро-поиска станет приходить больше чем 0,5% от общего числа. если рамблер-поиск станет понимать микроформаты. если он вообще станет хоть чемто удобней яндекса...
2 varlamov и dmalin
Ключевой вопрос, ответ на который вы сознательно избегаете, такой:
"Что будет с технологией веб-рекламы от Бегуна и технологией веб-поиска от Рамблера?"
Не в ближайшие 2-6 месцев (понятно что, чтобы успокоить ребят, им гарантируют какой-то период жизни), а дальше? Скажем, через два года. И, соответственно, что будет с командами через два года?
Очевидно, что продукты будут закрыты, команды уйдут в другие мелкие сервисы (будут форумы клепать или показ контента на php) или вообще уйдут к конкурентам.
Меду тем это саме ресурсоемкие и наукоемкие составляющие обоих компаний.
Ключевой вопрос, ответ на который вы сознательно избегаете, такой:
"Что будет с технологией веб-рекламы от Бегуна и технологией веб-поиска от Рамблера?"
Не в ближайшие 2-6 месцев (понятно что, чтобы успокоить ребят, им гарантируют какой-то период жизни), а дальше? Скажем, через два года. И, соответственно, что будет с командами через два года?
Очевидно, что продукты будут закрыты, команды уйдут в другие мелкие сервисы (будут форумы клепать или показ контента на php) или вообще уйдут к конкурентам.
Меду тем это саме ресурсоемкие и наукоемкие составляющие обоих компаний.
Этого не знают даже в Гугл. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID…
Глава Google в России и СНГ Владимир Долгов рассказал, что компания еще не определилась, как интегрировать "Бегун": "Пока наша собственная система контекстной рекламы будет работать отдельно от 'Бегуна'. Что будет дальше, мы пока не решили".
Сделка завершится в сентябре, тогда и начнутся какие-то "движения".
Глава Google в России и СНГ Владимир Долгов рассказал, что компания еще не определилась, как интегрировать "Бегун": "Пока наша собственная система контекстной рекламы будет работать отдельно от 'Бегуна'. Что будет дальше, мы пока не решили".
Сделка завершится в сентябре, тогда и начнутся какие-то "движения".
читаем между строк: Мы зарабатываем на контекстке. Но у нас есть ЭдСэнс, а Бегун нам вообщем-то не нужен. Но 10 лимонов, которые мы заработали в России в прошлом году, едва покрыли расходы на офис и даже на наружную рекламу и рекламу в метро не хватило.
И штабквартире пришлось опять давать нам деньги.
Нам нужен не Бегун, а доля Рамблера, и возможность показывать там свою контекстную рекламу.
И штабквартире пришлось опять давать нам деньги.
Нам нужен не Бегун, а доля Рамблера, и возможность показывать там свою контекстную рекламу.
$140 миллионов они дали не за долю Рамблера, а за Бегун. Сколько они дадут Рамблеру за поиск - это уже отдельная тема. Вы же не думаете, что Рамблер согласился на это только потому что Гугл ищет лучше их?
Возможно Вы немного неправильно выразились :) - что будет не знают в российском представительстве. Возможно они вообще мало что знают и могут (и тем более решают). Но головная компания наверняка знает, иначе не выкинула бы просто так 140 млн. уев. И не обязательно речь пойдет об интеграции.
по поводу "колоритных комментариев".
я очень сильно сомневаюсь, что такое может написать сотрудник яндекса.
во-первых, помимо офиса на курской, есть еще два. и это знают, естественно, все.
во-вторых, на соколе (а точнее, на м. аэропорт) находится мейл.ру, у которого своего поиска, по сути, нет.
что касается "нервного состояния", то автор написал то, что хотел бы видеть. а то, что это не соотносится с реальностью - для него дело десятое...
я очень сильно сомневаюсь, что такое может написать сотрудник яндекса.
во-первых, помимо офиса на курской, есть еще два. и это знают, естественно, все.
во-вторых, на соколе (а точнее, на м. аэропорт) находится мейл.ру, у которого своего поиска, по сути, нет.
что касается "нервного состояния", то автор написал то, что хотел бы видеть. а то, что это не соотносится с реальностью - для него дело десятое...
Пожалуй, пора уже правительству утверждать федеральную целевую программу "Развитие российских поисковых технологий".
Да ничего не будет. Mail.ru же в 2003 пользовался поиском Гугла - и никакой катастрофы с Яндексом не произошло.
Да ничего не будет. Mail.ru же в 2003 пользовался поиском Гугла - и никакой катастрофы с Яндексом не произошло.
почему никто не говорит о цене? Фактически слить компанию Рамблер за 140М - это прямое воровство у миноритариев Рамблера, для которого Бегун был последней надеждой выжить в этом мире. Что они теперь, баннерами кормиться будут?
да уж. действительно очень дёшево слили.
Ну видимо ими и будут. Ну плюс тематические проекты, типа "Недвижимость", им риэлторы башляют немало за размещение своих баз.
Ну видимо ими и будут. Ну плюс тематические проекты, типа "Недвижимость", им риэлторы башляют немало за размещение своих баз.
А возможно он и стоит столько?
Вы и вправду считаете что компания стоит чего-то большего при прибыли в 20 с чем то лямов за минувший год(без учёта Бегуна, которого они всего-то за 18 милионов купили(25% акций))?
Вы и вправду считаете что компания стоит чего-то большего при прибыли в 20 с чем то лямов за минувший год(без учёта Бегуна, которого они всего-то за 18 милионов купили(25% акций))?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Потрясение Яндекса