Comments 43
Next step — пневматический двигатель на сжатом газе или на химических источниках газа с повышенным давлением. Можно сделать необнаруживаемыми перечисленными средствами. Или например двигатель на упругой деформации (на заведенной пружине). Дальше на ум только совсем уж фантастика приходит
+1
Тогда засекут падение температуры. Лучше уж тогда делать рукав из аэрогеля
0
всё гораздо проще — хромировать велосипед.
0
теловизору почти без разницы это
0
Вы наверное плохо себе представляете принцип работы телевизора, коэффициент излучения хрома в тепловом диапазоне настолько мал, что 150 градусов выглядит как 30.
0
Заведённая пружина, способная придать хотя бы полсотни ватт на коротком участке, должна быть весьма крупной и вряд ли её удастся разместить в раме велосипеда. К тому же велосипеды должны хотя бы осматриваться судьями перед стартом (на предмет наличия, например, подозрительных контактов возле бутылки).
+1
Уже придуманы двигатели на магнитах. В прошлых публикациях на эту тему были примеры. Предлагают клеить магнитные полоски.
0
Как-то уж очень часто стал желтить гиктаймс на тему фейков про моторы в проспорте. Вот когда найдут хотя бы один случай реального применения на крупных соревнованиях, а не только у какой-то девочки не первенстве водокачки, тогда можно говорить хоть немного предметно.
Для информации: только за первые 2 дня одной из 3-х самых крупнейших многодневок Giro d'Italia в этом году было проведено более 500 проверок велосипедов (при около 200 участниках). В последующие дни ещё несколько раз не меньшее число проверок. Нашли? Нет, потом что тут таких дурочек с водокачки нет, что бы вот так в открытую палиться.
Людям свойственно приписывать своей собственной неполноценности признаки нормы, а успехам других — попытки обмана, нормальный такой западный менталитет. А если подумать головой, то только по одной современной телеметрии, без всяких тепловизоров, можно посчитать и скорость ветра и плотность воздуха, не говоря уже о дополнительной механической движущей силе. Что делает среднего уровня гонщик, когда на его глазах Канчелара выдаёт свой кусок мощности? Если он нормальный человек, то понимает, что это он слаб, а если он нытик. то конечно он ни в чём не виноват, а Канчелара использует электромотор, 2 литра ЭПО с кровью девственниц в бачках и невидимый трос за впереди идущим мотоциклом.
Вопрос для развития относительного мышления: во сколько раз «мощнее» профессиональный гонщик, например, Гатис Смукулис, который на 60 минутном тесте выдаёт среднюю мощность 450 Вт, относительно, например, меня, если я выдаю только 225 Вт? Ответ позднее, сразу скажу он не очевиден :)
Для информации: только за первые 2 дня одной из 3-х самых крупнейших многодневок Giro d'Italia в этом году было проведено более 500 проверок велосипедов (при около 200 участниках). В последующие дни ещё несколько раз не меньшее число проверок. Нашли? Нет, потом что тут таких дурочек с водокачки нет, что бы вот так в открытую палиться.
Людям свойственно приписывать своей собственной неполноценности признаки нормы, а успехам других — попытки обмана, нормальный такой западный менталитет. А если подумать головой, то только по одной современной телеметрии, без всяких тепловизоров, можно посчитать и скорость ветра и плотность воздуха, не говоря уже о дополнительной механической движущей силе. Что делает среднего уровня гонщик, когда на его глазах Канчелара выдаёт свой кусок мощности? Если он нормальный человек, то понимает, что это он слаб, а если он нытик. то конечно он ни в чём не виноват, а Канчелара использует электромотор, 2 литра ЭПО с кровью девственниц в бачках и невидимый трос за впереди идущим мотоциклом.
Вопрос для развития относительного мышления: во сколько раз «мощнее» профессиональный гонщик, например, Гатис Смукулис, который на 60 минутном тесте выдаёт среднюю мощность 450 Вт, относительно, например, меня, если я выдаю только 225 Вт? Ответ позднее, сразу скажу он не очевиден :)
-1
В первом же абзаце первая ссылка — официальное заявление устроителей по поводу «фейков».
0
Первая ссылка ведёт на заявление, в котором говорится об официальном введение дополнительного метода проверки — тепловизора, но нет ни единого слова про то, что был хотя бы один случай реального обнаружения. Неофициально тепловизоры уже лет 5 используют, но тоже пока безрезультатно.
+1
Да, про обнаружение там ничего нет, я и не говорил, что там срывают со всех покровы. Тем более, что это заявление по поводу введения новых инструментов наблюдения, а не по поводу виновности или невиновности участников соревнования. А меры предосторожности вряд ли вводят просто так.
0
Различные проверки вводят постоянно, как только возникает паранойя на ту или иную тему, это ещё не говорит о реальном применении. Никаких проблем обнаружить двигатель не было и до этого. И двигатель в раме той дурочки нашли не «совершенно случайно» а в ходе обычной штатной поверхностной проверки на финише. Это по уровню бессмысленности было равносильно пытаться пройти таможню в аэропорту с автоматом ППШ через плечо.
-1
И к слову, вот это:
называется ложь и откровенная клевета (к слову, уголовно наказуемая). Нет ни одного документа UCI подтверждающих это или хотя бы указывающих на косвенные подозрения.
Тогда в велосипеде спортсмена Фабиана Канселлара был найден электромотор, который также обнаружили случайно.
называется ложь и откровенная клевета (к слову, уголовно наказуемая). Нет ни одного документа UCI подтверждающих это или хотя бы указывающих на косвенные подозрения.
0
во сколько раз «мощнее» профессиональный гонщик, например, Гатис Смукулис, который на 60 минутном тесте выдаёт среднюю мощность 450 Вт, относительно, например, меня, если я выдаю только 225 Вт?Вопрос ИМХО надо ставить иначе:
«Во сколько раз «мощнее» профессиональный гонщик, например, Гатис Смукулис, который на 60 минутном тесте выдаёт среднюю мощность 450 Вт, относительно его же, но с дополнительным скрытым мотором, например 90 Вт?»
+1
Будет ровно на эти самые 90Вт, пр условии, что батарейки конечно хватит на 1 час. Не про это был основной посыл вопроса. Суть вопроса сводилась к не совсем очевидному, если плотно не заниматься велоспортом. В примере выше Гатис, со своими средними 450 Вт на 60 минут будет почти ровно в 60 раз «мощнее» меня, с моими 225 Вт на 60 минут, потому что при мощности 450 Вт меня хватит ровно на 1 минуту и потом придётся восстанавливаться. Ну немного утрирую конечно, может и на 2 минуты хватит, но это всё равно в 30 раз по времени. Основной посыл в том, что когда даже немного тренированный человек видит в живую такого мощного гонщика, то человеческая психология не позволяет объяснить ему почему разница так огромна и начинает искать подвох во всём.
0
Гатис, со своими средними 450 Вт на 60 минут будет почти ровно в 60 раз «мощнее» меня, с моими 225 Вт на 60 минут, потому что при мощности 450 Вт меня хватит ровно на 1 минуту и потом придётся восстанавливаться.Но вас с дополнительным моторчиком 90 Вт хватит уже не на минуту, а допустим, на 20 минут (ну или сколько вы сможете отдавать 360 Вт без восстановления). А гонщик с часовой отдачей на уровне 360 Вт с таким дополнительным моторчиком сможет отдавать целый час. Ну, а Гатис в паре с дополнительным моторчиком или сможет отдавать суммарно 540 Вт в течении часа, или 450 Вт в течении 2-х часов, и поэтому будет в заведомо выигрышном положении перед безмоторным Гатисом.
Насколько хватит батарейки — вопрос отдельный, но какой-то выигрыш «Гатис с моторчиком» получит и от нескольких десятков минут работы (при 90 Вт это легко обеспечит пара элементарных 18650-х аккумуляторов), ну а если контроллер позволяет рекуперацию (например, на спуске), или просто подзарядку за счёт избыточной мощности за какое-то время перед уходом в отрыв, подъёмом или финишным спуртом, то время работы увеличивается кратно.
0
Ну да, а на картинке — реклама Flir.
0
> Людям свойственно приписывать своей собственной неполноценности признаки нормы, а успехам других — попытки обмана, нормальный такой западный менталитет.
Во-первых, причём тут вообще западный менталитет? Всё, что плохое — западное?
Во-вторых, если бы все спортсмены были очень принципиальными людьми, которым честное соревнование важнее победы, проблем с допингом не существовало бы. Но они есть, и мотор в раме — по сути всего лишь разновидность чего-либо запрещённого в крови.
Во-первых, причём тут вообще западный менталитет? Всё, что плохое — западное?
Во-вторых, если бы все спортсмены были очень принципиальными людьми, которым честное соревнование важнее победы, проблем с допингом не существовало бы. Но они есть, и мотор в раме — по сути всего лишь разновидность чего-либо запрещённого в крови.
0
Мне кажется вы о чём-то совершенно параллельном говорите. Вы утверждаете, что «механический допинг» — это тоже допинг. А я где-то это отрицал? Я лишь ещё и ещё раз делаю упор на то, то основной посыл статьи про то, что в профессиональном пелотоне почти все поголовно на моторах ездят — не более чем жёлтый бред автора. Подумайте, мне кажется мы о разных вещах говорим.
-1
КДПВ и видео вызывают ощущение сбоя в Матрице https://geektimes.ru/post/274972/
-1
Вот интересно, если в электровелосипеде на старте аккумулятор разряжен, и заряжается уже в ходе самой гонки от рекуператора (т.е. от мускульной силы самого спортсмена) — то считать ли это «технодопингом», или просто улучшенной конструкцией велосипеда?
Сразу замечу, что это можно реализовать вообще без-каких-либо электродвигателей — чисто механически, набором пружин или маховиком.
Сразу замечу, что это можно реализовать вообще без-каких-либо электродвигателей — чисто механически, набором пружин или маховиком.
0
KERS?
0
Что-то не вижу какой тут может быть выигрыш, особенно если учесть потери на заряд/разряд.
0
Не на равнине, а в горах.
Если помощь будет в момент, когда скорость минимальна (крутой подъём), а заряжается — когда она максимальна (спуск — работает как тормоз, да можно и педали дополнительно крутить для генерации), то вклад может быть очень даже нехилый.
Если помощь будет в момент, когда скорость минимальна (крутой подъём), а заряжается — когда она максимальна (спуск — работает как тормоз, да можно и педали дополнительно крутить для генерации), то вклад может быть очень даже нехилый.
0
заряд может быть рекуперированным — например использовать энергию торможения.
0
Пора уже снять все ограничения, кроме нескольких базовых (по массе например), таким образом спорт станет куда более зрелищныи и полезным для общества.
-2
их уже сняли и назвали это гонки на мотоциклах. проблема не в том что вид спорта устарел, проблема в том что нарушаются правила соревнований которые должны быть одинаковы для всех участников.
это как в боксе начать бить ногами — хочешь бить ногами — выбирай другой вид соревнований, где все бьют ногами. если хочешь гоняться на велосипеде — гоняйся на велосипеде а не на электровеле, или иди в гонки электровелов.
если отсавить только ограничения по массе, то велики сразу преврататся в электровелы, мопеды и к собственно велоспорту уже не будут иметь отношения. велосипед это аппарат, приводимый в движение мускульной силой спортсмена, а не электрическим, химическим, ядерным, биологическим или, на какаих-нибудь торсионных полях, движителем.
я бы даже виды спорта с допингами разрешил — пусть гробяться. Только чтобы после первого же участия в них шел запрет на участие в любых бездопинговых соревнованиях, выдавалась справка о психическом нездоровье и лишение соц. обеспечения(сам угробил здоровье — сам и лечись, раз идиот) будет и рывок фармацевтики и подопытные. Современные спортсмены сами по себе к концу карьеры — инвалиды( в большом споте и в зависимости от вида — где более, где менее) — не проходят запредельные нагрузки и травмы бесследно. так что кардинально мне кажется не сильно ситуация не изменится.
это как в боксе начать бить ногами — хочешь бить ногами — выбирай другой вид соревнований, где все бьют ногами. если хочешь гоняться на велосипеде — гоняйся на велосипеде а не на электровеле, или иди в гонки электровелов.
если отсавить только ограничения по массе, то велики сразу преврататся в электровелы, мопеды и к собственно велоспорту уже не будут иметь отношения. велосипед это аппарат, приводимый в движение мускульной силой спортсмена, а не электрическим, химическим, ядерным, биологическим или, на какаих-нибудь торсионных полях, движителем.
я бы даже виды спорта с допингами разрешил — пусть гробяться. Только чтобы после первого же участия в них шел запрет на участие в любых бездопинговых соревнованиях, выдавалась справка о психическом нездоровье и лишение соц. обеспечения(сам угробил здоровье — сам и лечись, раз идиот) будет и рывок фармацевтики и подопытные. Современные спортсмены сами по себе к концу карьеры — инвалиды( в большом споте и в зависимости от вида — где более, где менее) — не проходят запредельные нагрузки и травмы бесследно. так что кардинально мне кажется не сильно ситуация не изменится.
+1
Современные спортсмены сами по себе к концу карьеры — инвалиды
Ну не все так плохо. Есть спорт после которого, даже взяв первенство в мире, можно выйти вполне себе обычным человеком. Да, деформация присутствует, но прям инвалидом — нет.
0
UFO just landed and posted this here
Шахматы конечно, но есть и другие.
Стрельба, конный спорт, скелетон и сани, керлинг, некоторые лыжные, стрельба, стрельба из лука, некоторые водные виды (в основном парусно-моторные), да сотни их, видов спорта где получаешь и физическую подготовку, и соревновательные элементы, и азарт, но при этом даже если заниматься на сверх-высоком уровне — инвалидом не станешь.
Стрельба, конный спорт, скелетон и сани, керлинг, некоторые лыжные, стрельба, стрельба из лука, некоторые водные виды (в основном парусно-моторные), да сотни их, видов спорта где получаешь и физическую подготовку, и соревновательные элементы, и азарт, но при этом даже если заниматься на сверх-высоком уровне — инвалидом не станешь.
0
Проблема не в допинге, а в рекордах. Некоторые утверждают, что многие рекорды поставлены с использованием допинга, и превзойти рекорд без более качественного зелья просто невозможно. Вот многие и согласны на эксперименты с телом лишь бы попасть в историю.
0
Раз они так хотят использовать всякие примочки, то для самых отчаянных есть другая идея: устанавливать привод ректально, а в сидухе делать передачу. Чпок — и поехал.
-1
Чтож сразу в бутылку-то, я бы всю раму 18650 забил бы.
Тем более с такой мощностью, облепить мотор элементами Пельтье, для защиты от тепловизоров, не составило бы труда, толщина их минимальна.
Тем более с такой мощностью, облепить мотор элементами Пельтье, для защиты от тепловизоров, не составило бы труда, толщина их минимальна.
0
Sign up to leave a comment.
На Tour De France велогонщиков со скрытыми электромоторами в велосипеде будут разоблачать при помощи тепловизоров