Comments 165
Правительство печётся о немногом –
Как запретить и обложить налогом.
Так видится решенье всех проблем.
И улучшенье жизни – жаль, не всем.
Как запретить и обложить налогом.
Так видится решенье всех проблем.
И улучшенье жизни – жаль, не всем.
Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет…
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана…
Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу.
любой телефон, который ввозится в страну нелегально, может быть заблокирован. Например, если гражданин РФ покупает за рубежом телефон, то у него есть 1-2 месяца на легализацию
Что значит "нелегально"? Если я купил телефон на Али, оплатил официально с банковской карты, получил официально почтой, с официальным указанием на посылке реального наименования и стоимости телефона, то это уже будет "нелегально"? Легально — это только когда АКИТ ввозит в страну?
Это уже полный ахтунг...
Так почти на всех посылках пишется что это подарок. А если ввозить легально как товар то нужно 30% оплатить растаможку или что-то такое, или я не прав?
Для товаров для личного пользования до определенного веса и стоимости растаможка не требуется.
Ну и надпись "подарок" или занижение стоимости далеко не все продавцы практикуют :)
Сколько не заказывал с различных площадок — никогда нигде такого написано не было. До 1000 евро ничего платить не надо. Да и причем тут это? Почему вдруг телефон из Китая стал менее легальным? А если я его куплю прям там, пока буду в отпуске?
Бред же.
Бред же.
Поздравляю с полезными нововведениями! Как бы и к нам в Беларусь не прилетело…
Вы что, против заботы о вас государством???
На вас потренируются (как с таможенным лимитом).
А по сабжу-украинские власти давненько уже такое вроде пытались ввести, не взлетело вроде.
Смотря что считать взлетело. Мне говорили, что цель лоббистов этого мероприятия было оседлать импорт телефонов и делать деньги из воздуха — просто вносить в некую базу номера. Никакого контроля не было. Фактически классическая вариация торговли воздуха.
P.S. Удивительно подтверждается, однажды услышанное предсказание — Россия и власть повторяют путь Украины с отставанием в 7 лет. Слишком много ярких совпадений в последнее время. Хотя и не удивительно — люди одни те же. Бывшие комсомольцы, члены КПСС. Они мыслят одинаково — работать не могут, один талант — как кому нибудь на шею сесть.
P.S. Удивительно подтверждается, однажды услышанное предсказание — Россия и власть повторяют путь Украины с отставанием в 7 лет. Слишком много ярких совпадений в последнее время. Хотя и не удивительно — люди одни те же. Бывшие комсомольцы, члены КПСС. Они мыслят одинаково — работать не могут, один талант — как кому нибудь на шею сесть.
А еще я не понимаю, что значит заблокирован. Неужели всякие шаоми и иже с ним можно по нажатию кнопки каким-нибудь чиновником «заблокировать»? Никогда не слышал про такое…
При прохождении таможни IMEI телефона должны будут внести в базу. В данном случае всё легально, и если что не будет проблемой предъявить распечатку о покупке на ибее, его реальную стоимость и т.д. Нелегально — это когда купил у каких-то барыг, которые ввезли телефоны оптом мимо таможни и не уплатили налоги и соответственно у вас ни чека ничего подтверждающего покупку нет. Хотя, впрочем, даже если барыга выдаст чек(доказательство факта покупки) то это уже будет в принципе легально, вопросы возникнут уже к продавцу.
Единственный вопрос стоит в том что автоматически внесут IMEI в базу или же надо будет уведомить соответствующие органы, если это по каким-то причинам не будет сделано.
Единственный вопрос стоит в том что автоматически внесут IMEI в базу или же надо будет уведомить соответствующие органы, если это по каким-то причинам не будет сделано.
Или еще: я, будучи в забугорье, купил миелофон, гаммофон, телефон, приехал с ним на Родину и чтобы продолжать им пользоваться, должен куда-то идти, регистрировать его, сверять пол предъявлять паспорт? И это только ради того, чтобы отечественная кучка ассоциация интренет-торговцев могла не волноваться за свой бизнес и недополученную прибыль из-за конкурентов с Алиэкспресс?
И потом: пользуешься ты даже официально ввезенным и купленным у АКИТ устройством, и вдруг тебе его отрубают по какой-нибудь долбанной ошибке (кто-то бросил валенок на пульт ((С) бородатый анекдот)) и ты, опять ты! должен идти и кому-то доказывать, что не верблюд ты купил его у «официального продавца»?
И потом: пользуешься ты даже официально ввезенным и купленным у АКИТ устройством, и вдруг тебе его отрубают по какой-нибудь долбанной ошибке (
купил миелофон, гаммофон, телефон, приехал с ним на Родину и чтобы продолжать им пользоваться, должен куда-то идти, регистрировать его, сверять пол предъявлять паспорт?
И может быть даже еще платить НДС и какой-нибудь сбор за то, что лишили АКИТ их пролоббированной сверхприбыли регистрацию.
тебе его отрубают по какой-нибудь долбанной ошибке (кто-то бросил валенок на пульт ((С) бородатый анекдот)) и ты, опять ты! должен идти и кому-то доказывать, что не верблюд ты купил его у «официального продавца»?
Точно. И молиться, чтобы чек на эту покупку к тому времени не выцвел.
Или еще: я, будучи в забугорье, купил миелофон, гаммофон, телефон, приехал с ним на Родину и чтобы продолжать им пользоваться, должен куда-то идти, регистрировать его, сверять пол предъявлять паспорт?
И даже купив его здесь, надо будет пройти, всё, что вы перечислили, получить персональное разрешение и всенепременнейше таскать его с собой, дабы предъявить доблестным деятелям правопорядка по первому требованию вместе с девайсом, для сверки IMEI и прочих атрибутов.
/вспоминая времена не такие уж и давние, когда мобилы требовалось регистрировать, так же как и печатающую технику/
Вперёд в прошлое!
Бред! А если я живу в другой стране, и приехал на 3 месяца в гости?! Заблочат мой телефон?! Совсем… ну вы знаете…
С турков пример берут.
Упустил из виду срок 120 дней, приеду, например, на полгода.
Общемировая практика такова, что даже в случае безвизового въезда, через несколько месяцев нужно регистрироваться в новой стране. Хотя-бы потому, что вы, сохраняя старое гражданство, становитесь налоговым резидентом. Наверное, кроме всего прочего, надо будет регистрировать и IMEI привезённого телефона.
Большинство людей ездят за рубеж с туристическми целями или в короткие командировки, а оформление ПМЖ в новой стране это и так хлопотный и часто весьма бюрократический процесс. Досадно, что он станет на шаг больше, но не ужас-ужас.
Большинство людей ездят за рубеж с туристическми целями или в короткие командировки, а оформление ПМЖ в новой стране это и так хлопотный и часто весьма бюрократический процесс. Досадно, что он станет на шаг больше, но не ужас-ужас.
Да можно вахтовым методом ездить сюда и через четыре месяца телефоном нельзя будет пользоваться.
Эм… не могу найти ссылку на ресурс, где эта новость была дополнена словами про возможное наказание за смену IMEI и перепрошивку телефонов
Смена IMEI уже является уголовным наказанием
вот прям уголовным? Статью УК можно?
На своём собственном (не украденном) телефоне?
А с какой целью ты меняешь основной идентификатор телефона?
Наверняка гадость задумал.
На автомобилях тоже номер кузова самостоятельно менять запрещено.
Нет не запрещено. Можешь купить машину и делать с ней что хочешь. Это твоя собственность. Просто потом нельзя будет совершать с ней регистрационные действия и использовать на дорогах общего пользования. Но это другая история. А за сам факт перебивки номеров на своей машине ничего не будет
т.е опсосы будут банить трубки по бан-листу неугодных imei?
Можешь купить машину и делать с ней что хочешь. Это твоя собственность. Просто потом нельзя будет совершать с ней регистрационные действия и использовать на дорогах общего пользования.
Здесь, по аналогии, можно привести следующий пример. Вы можете менять IMEI на своём телефоне, но не можете выходить с ним в сеть сотового оператора.
P.S. Не подумайте только, что я поддерживаю инициативу.
Хочу и меняю, почему бы нет, это же мой телефон. Так же, как меняю иногда номер телефона, сам телефон (а с ним и imei), mac адрес на сетевом интерфейсе роутера (при смене роутера), если к нему есть привязка.
На сотовых модемах меняют IMEI на какой-нибудь телефонный, чтобы обойти ограничения раздачи интернета на SIM-картах для телефона.
На телефонных SIM-картах тарифы заметно дешевле, поэтому смена IMEI востребована.
На телефонных SIM-картах тарифы заметно дешевле, поэтому смена IMEI востребована.
UFO just landed and posted this here
MAC-адрес тоже нельзя менять?
IMEI — часть прошивки телефона, так что теоретически это нарушит 4 часть ГК РФ.
Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
9) перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;
Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
9) перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;
В своё время многие кричали «нужна общая база imei для блокировки украденных телефонов». Теперь эти же многие будут кричать «блокировка телефонов по imei нарушает нашу свободу».
Блокировка украденных и блокировка купленных в зарубежном магазине — разные вещи, не находите?
Было бы наивно предполагать, что такой удобный инструмент будет использоваться только для блокировки украденного.
Практически любой инструмент можно использовать (и используют) не только в благих целях. Так давайте не будем хотеть новые удобные инструменты?
Иногда лучше не хотеть. Потому что любые инструменты, которые могут использоваться «во вред» — будут использоваться «во вред». И с этим ничего не поделать, только «расслабиться и получать удовольствие». Ну или ехать туда, где этого всего ещё нет.
Если не хотеть всего, что потенциально может быть использовано во вред, то нужно вернуться к первобытной жизни собирательством. Еще до палок-копалок.
Если отличие между «может быть использовано» и «обязательно будет использовано». Кухонным ножом могут вас убить — но это достаточно легко контролируется на вашем же уровне. Нужно ваше личное присутствие, можно отбиться, можно убежать и т.п.
А тут такая удобная база у руках у государства и рядом стоящих. Само собой, они будут её использовать в первую очередь для своего блага, а не для вашего. Отмазываясь словами «всё во имя человека, всё на благо человека». Может даже того человека вам покажут.
А тут такая удобная база у руках у государства и рядом стоящих. Само собой, они будут её использовать в первую очередь для своего блага, а не для вашего. Отмазываясь словами «всё во имя человека, всё на благо человека». Может даже того человека вам покажут.
База в руках государства — то же, что ножи в руках людей. И то и другое обязательно будет использовано во вред другим людям.
Ну и вообще — Вы лично можете представить хоть какую-то технологию, которая не могла бы быть использована во вред?
И расскажите как легко контролировать ситуацию с ножом тем людям, которых им пырнули.
База в руках государства — то же, что ножи в руках людей
Нет.
Ножи — это «персональный» вред. Даже если вы выйдете на улицу и начнёте кидаться на всех подряд, то вас достаточно быстро повяжут. Если будете по тихому маньячить по ночам, то тоже рано или поздно повяжут. Но вреда обществу от вас не будет.
А государство окучивает сразу всю страну. А иногда ещё и соседним достаётся. При этом государство только в теории работает на благо своих жителей, по факту же — на благо тех, кто стоит у руля и рядышком. Жителям тоже может что-то достаться, но по остаточному принципу.
Ну и вообще — Вы лично можете представить хоть какую-то технологию, которая не могла бы быть использована во вред?
Вопрос в степени вреда и количестве охваченных им. Все централизованные базы, доступ к которым только у избранных, обязательно будут этими избранными использоваться в своих целях.
И расскажите как легко контролировать ситуацию с ножом тем людям, которых им пырнули.
Количество тех, кого не пырнули, доказывает, что ситуация с ножами вполне контролируется. Не стопроцентно, конечно — этого даже полным запретом ножей не добиться. Но в достаточных пределах для того, чтобы при выходе из дома не предпринимать специальные меры для защиты от ножей.
А, то есть вред до какого-то объема — это как бы и не вред? :)
Количество тех, кого не пырнули, доказывает, что ситуация с ножами вполне контролируется.
А количество тех, кого не застрелили, следуя Вашей логике, доказывает, что и от пули убежать легко, ага.
Не вред обществу. Вред отдельному человеку. Разная тяжесть, разные способы контроля и т.п.
Не «от пули убежать легко», а «ситуация с оружием контролируется в достаточной мере». Причём с двух сторон подходят — как с разрешения на свободное ношение (начнешь стрелять — получишь в ответ от всех окружающих) либо с практически полного запрета (хрен купишь, если купишь — то хрен с собой возьмешь, если возьмешь — то хрен применишь так, чтобы чистым в глазах закона остаться).
Не «от пули убежать легко», а «ситуация с оружием контролируется в достаточной мере». Причём с двух сторон подходят — как с разрешения на свободное ношение (начнешь стрелять — получишь в ответ от всех окружающих) либо с практически полного запрета (хрен купишь, если купишь — то хрен с собой возьмешь, если возьмешь — то хрен применишь так, чтобы чистым в глазах закона остаться).
Ну и зачем передергивать? Вы писали про контролируемость ножевой атаки: "легко контролируется на вашем же уровне. Нужно ваше личное присутствие, можно отбиться, можно убежать и т.п.". И далее "Количество тех, кого не пырнули, доказывает, что ситуация с ножами вполне контролируется.".
А теперь, внезапно, Вы пишете об общем контроле со стороны государства :)
В данном случае польза и удобство нового инструмента достаточно не очевидны. Хотелось бы каких-то доказательств того что это в принципе может решить проблему, а уже потом обсуждать насколько данное решение нужно.
В данном случае — да, вреда больше, чем пользы. Просто aik как-то так ненароком сделал недартаньянами тех, кто говорил о пользе единой базы IMEI для блокировки украденных телефонов. Но они-то не виноваты в том, что тут пытается выкатить государство под видом заботы.
Честно говоря я тоже считаю что те, кто выступал за такую базу либо не понимают последствий, либо искренне выступают за усиление контроля частной жизни государством. Я не вижу как такая база может помочь с данной проблемой даже в теории, но я достаточно четко вижу как она может помешать всем остальным.
Я только не уверен что среди людей выступавших за такую базу есть люди, которые сейчас выступают против.
UFO just landed and posted this here
Я ничего не говорил про поиск. ;) Только про блокировку.
Владельцы ипхоне и андроидов уже давно могут блокировать свои телефоны удаленно. И не только это. Так что этот номер не прокатывает.
Меня другой вопрос интересует — когда базы имей появятся в свободном доступе (а то что она появятся я не сомневаюсь) вот тогда веселуха будет.
Меня другой вопрос интересует — когда базы имей появятся в свободном доступе (а то что она появятся я не сомневаюсь) вот тогда веселуха будет.
Могут теоретически. На практике этим почти никто не заморачивается, а про саму возможность вспоминают только после потери или кражи телефона.
А баз в свободном доступе — что вам даст знание того, как этот IMEI ввезен в страну?
А баз в свободном доступе — что вам даст знание того, как этот IMEI ввезен в страну?
UFO just landed and posted this here
А откуда в базе имя владельца? Оно там возникнет только в том случае, если обяжут владельцев регистрировать все трубки, а про это вроде пока речи не идёт.
Ключевое слово пока. Я нахожусь в той стране, где единственный оператор сотовой связи, который подключает только те телефоны, которые внесены в его базу. И даже больше, надо за это заплатить 15$. Т.е. купить телефон не у них — это проблема, надо обязательно осведомиться, поддерживают они этот телефон, какую версию прошивки поддерживают (Пример: сяоми должен быть только с китайской прошивкой, с глобальной они не подключают.). Проще не пользоваться. И да, ради чего я пишу коммент: у них IMEI связан с данными по владельцу и данных достаточно много.
UFO just landed and posted this here
Ну например, на уровне оператора технически не очень сложно сопоставить IMEI и IMSI, которые с него приходят, что сразу сделает список уже не анонимным…
Так написано же — борьба с серыми трубками. Просто белый список IMEI. Есть телефон в списке — будет работать в сетях операторов, нету — не будет (будет с ограничениями).
Неанонимный список для этого просто не нужен, плюс гораздо сложнее в наполнении будет.
Если государству захочется привязать трубки к людям, то у них есть другие инструменты — к примеру, в своё время формально требовалась регистрация всех мобильников, точек вайфай и т.п. в связьнадзоре, потому что радиостанции.
Неанонимный список для этого просто не нужен, плюс гораздо сложнее в наполнении будет.
Если государству захочется привязать трубки к людям, то у них есть другие инструменты — к примеру, в своё время формально требовалась регистрация всех мобильников, точек вайфай и т.п. в связьнадзоре, потому что радиостанции.
Что делать с телефонами и устройствами со встроенными GSM модемами (навигаторы, например), которые были куплены официально в России, скажем до 2010 года?
юзать.
«при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать»,— утверждает Федоров.»
«при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать»,— утверждает Федоров.»
Если смарт разлочен можно поставить IMEI со старого или с gsm модуля за 2 бакса.
Кстати, модули тоже надо регистрировать? Что будет со всякими IoT и gps-трекерами где хз чья симка стоит?
Она может, в частности, использоваться для блокировки устройств, которые либо были украдены
Не может. Сразу после отжима мобилы она первым делом отключается. Потом достаёшь из неё симку и батарейку. Симку выкидываешь. Идёшь на одну из известных точек, где стоит джигит с пакетом. Продаёшь ему мобил по бросовой цене, чем содержимое пакета пополняешь. Вечером джигит несёт полный пакет мобилок в подвальчик, где их перешивают. Не включая, естественно. Это исключает возможность пеленгации оператором и срабатывания антиугонных программ. Утром целая куча мобилок без ПО, с завадскими настройками и без симок заезжает в киоски по продаже б/у мобилок и неофициальные сервисы по их ремонту, на запчасти. В течении недели угнанный и перешитый мобил купят.
либо поступили в Россию нелегальным путем.
У меня есть официально купленный мобильник. Когда он устареет, я куплю новый. Если новый будет куплен не в магазине, я просто зашью в него IMEI своего старого мобильника.
Не может. Сразу после отжима мобилы она первым делом отключается. Потом достаёшь из неё симку и батарейку. Симку выкидываешь. Идёшь на одну из известных точек, где стоит джигит с пакетом. Продаёшь ему мобил по бросовой цене, чем содержимое пакета пополняешь. Вечером джигит несёт полный пакет мобилок в подвальчик, где их перешивают. Не включая, естественно. Это исключает возможность пеленгации оператором и срабатывания антиугонных программ. Утром целая куча мобилок без ПО, с завадскими настройками и без симок заезжает в киоски по продаже б/у мобилок и неофициальные сервисы по их ремонту, на запчасти. В течении недели угнанный и перешитый мобил купят.
либо поступили в Россию нелегальным путем.
У меня есть официально купленный мобильник. Когда он устареет, я куплю новый. Если новый будет куплен не в магазине, я просто зашью в него IMEI своего старого мобильника.
Народ который борется с тетерингом йоты развлекается тем что что меняет имеи на модеме.
Что примечательно, нужные имеи берут разглядывая фоты смартфонов с сайтов магазинов типа днс.
Что примечательно, нужные имеи берут разглядывая фоты смартфонов с сайтов магазинов типа днс.
УК статья 272
Мой nvram — какую последовательность байт хочу, такую туда и шью. Так что не катит.
Был бы человек — статья найдется, за перешив XBOX же влет дают 272, 273 geektimes.ru/post/276332
Вам не кажется, что «перепрошить свой телефон» и «более двух лет за деньги перепрошивать» — это несколько разные вещи? Там же конкретно указано, что за часть 2 этих статей
Он другим перепрошивал и брал за это деньги. Это как с установокой пиратского ПО за деньги.
Перешив коробки делают для запуска пираток. Немножко разные вещи.
Скорее 161 и 175. Но не помогают.
вот и новый вид услуги, защивать старый имеи, чтобы не заниматься платной бюрократией
Авторы идеи отмечают, что схожие системы уже работают в тоталитарной_параше_1, тоталитарной_параше_2, тоталитарной_параше_3, поэтому опыт этих стран можно и нужно перенять и внедрить у тоталитарной_паРаше.
Ясно.
Когда это США и Великобритания стали тоталитарными? Я что-то упустил?
Великобритания уж точно активные подвижки в эту сторону делает. А США — фоново.
Великобритания очень близка к полицейскому государству практически все свое существование. У них очень богатая история противостояния в этом плане государства и населения. Первые законы об авторском праве, если я правильно помню были созданы тоже там. Еще можно вспомнить как бродяг вешали. Много чего у них было.
Не лучший пример для подражания если хочется свободно жить.
Про США сложнее, надо смотреть на каком уровне есть такие законы, там все сильно зависит от конкретных штатов.
Не лучший пример для подражания если хочется свободно жить.
А ничего, что Великобритания была первой из современных демократий? первой страной, запретившей работорговлю?
У Великобритании очень богатая и разнообразная история, и её порой заносит то в одну, то в другую крайность.
Я и не утверждал что они ничего хорошего не сделали, но удивляться попаданию этой страны в список тоталитарных тоже весьма странно. В моей комментарии свобода подразумевалась именно в контексте государство против человека, а не вообще, поэтому рабство сюда не очень подходит на мой взгляд.
Ну и не были они первой демократией, греки явно раньше это делали. В Британии же был парламентаризм, вы же про это? У парламента были ограниченные полномочия с одной стороны и он представлял не совсем народ с другой.
Я не специалист и не готов сильно углубляться в детали, но их вариант государственного устройства не противоречит заявлению что это всегда была весьма тоталитарная страна. На мой взгляд опять же.
Ну и не были они первой демократией, греки явно раньше это делали.У греков вообще не было своего государства до 1830.
В Британии же был парламентаризм, вы же про это? У парламента были ограниченные полномочия с одной стороны и он представлял не совсем народ с другой.Это так; но во всём остальном мире в это время правители не представляли вообще никого, кроме самих себя. Так что британцы были самыми прогрессивными в области взаимоотношений государства и человека.
У греков вообще не было своего государства до 1830.
То есть древние греческие города-государства вы государствами не считаете, несмотря на наличие этого слова даже в их названии? Или вас смутило отсутствие слова "древних" в моей фразе? Тогда мои извинения, речь шла именно об античности.
Так что британцы были самыми прогрессивными в области взаимоотношений государства и человека.
Не так. Они были наиболее близки к современной демократии среди европейских государств того времени.
Северо американские индейские племена вполне попадают под определение государства (не в сумме, а по отдельности), но при этом там у простых членов племени было больше влияния на собственно жизнь племени, чем у простого жителя Британской империи.
«при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать» То есть серые устройства с IMEI 0123456… как работали так и будут работать? И всегда можно будет поменять на этот номер, своего нового китайца, дабы все заработало?
И ни слова про GSM/GPRS модули из Китая. Как быть с ними? По всей стране я думаю огромное количество китайских GSM модемов.
Они об этом не думают. А когда промышленное оборудование разом перестанет работать, скажут «ой» и начнуть брать бабки за регистрацию новых IMEI от производителей этого оборудования. Оборудование резко подорожает, а в интернетах можно будет заказать услугу «зарегистрирую свой IMEI»,
ну если предположить самое плохое то введут белые списки imei в режиме не-роуминга ничего работать в российских сетях с не белым imei не будет, из девайсов что были до принятия абсурда, слепят базу, легализуя тем самым их всё остальное содержащее gsm модуль связи пересекая границу будет подлежать регистрации и прочим приключениям на таможне [/фантазии]
Ничего не будет, т.к. ОПСОСы не захотят упускать прибыль блокируя связь серым трубкам, коих более 50% на рынке.
В Украине же внедряли такую систему? И благополучно забыли.
Интересно, а как быть с иностранцами, приезжающими со своими аппаратами и покупающими локальную сим-карту? Их тоже приравняют к серому импорту, вероятно? Вообще понятие «нелегально ввозимый» явно трактуется весьма вольно.
А в чем проблема? Прямо на таможне регистрируешь и делов. В декларации указываешь что это личная вещь и всё, на обратном пересечении просто проконтролируют чтобы назад провёз, если нет — будут копать дальше. Единичные факты нарушения их не интересуют — возить телефоны курьером лично да ещё по одному крайне невыгодно.
Нелегально ввозимый — это когда МИМО таможни, или если на средство связи нет нотификации. С этим-то и пытаются бороться. Да скорей всего даже на 2-3 коробки с телефонами не обратят внимания, если убедишь что это для семьи.
Нелегально ввозимый — это когда МИМО таможни, или если на средство связи нет нотификации. С этим-то и пытаются бороться. Да скорей всего даже на 2-3 коробки с телефонами не обратят внимания, если убедишь что это для семьи.
Вот приезжает иностранец, который понятия не имеет какой ИМЕИ у телефона и не знает где его посмотреть, а в телефоное интерфейс Вьетнамский и соответственно на таможне ему никто не сможет помочь, его посмотреть?
Извините за некропост, но у меня на самом деле другой вопрос: а что делать, если за мой полет у меня сел телефон? Меня не пропустят пока я его не заряжу?)
Более того, неработающий телефон может стать причиной более тщательного досмотра. Так что не стоит с этим шутить.
Да чего там, если аккумулятор съёмный — под ним может быть IMEI, в конце концов можно включить его прямо от розетки через зарядку. Или вы и зарядку забыли дома? Тогда попадос… неработающий телефон на досмотре во время прохождения таможни это не самое хорошее что может случиться. А если таможенный досмотр без выворачивания карманов — то это уже ваши проблемы как регистрировать свой IMEI в данной стране.
Да чего там, если аккумулятор съёмный — под ним может быть IMEI, в конце концов можно включить его прямо от розетки через зарядку. Или вы и зарядку забыли дома? Тогда попадос… неработающий телефон на досмотре во время прохождения таможни это не самое хорошее что может случиться. А если таможенный досмотр без выворачивания карманов — то это уже ваши проблемы как регистрировать свой IMEI в данной стране.
У меня Lumia 950. Я живу в Европе и купил его тут. Под батареей IMEI отсутствует (ну не клеят они походу). Зарядка USB TYPE-C. Единственный аэропорт где я встретил ее в наличии — Беларусь (даже не в Европе — тут вобще фиг у кого она есть)…
И задерживать меня ради того, чтобы внести телефон — это бред
И задерживать меня ради того, чтобы внести телефон — это бред
А сценарий как «был за границей, купил (легально!) аппарат, легально же его привёз (личное имущество, не для продажи, не превышает лимит стоимости)»?
Может, при пересечении границы всё облагать пошлиной и регистрировать в реестре? Трусы, носки, золотые зубы.
Абсурдный закон.
Может, при пересечении границы всё облагать пошлиной и регистрировать в реестре? Трусы, носки, золотые зубы.
Абсурдный закон.
Реестр легальных MAC-адресов.
Список слов и предложений, разрешённый к употреблению в Российской федерации.
Список слов и предложений, разрешённый к употреблению в Российской федерации.
UFO just landed and posted this here
Про Турцию уже в начале написали. Расскажу как там дела с этим обстоят. Я туда раньше часто в командировки ездил. Раз в год. Каждый раз нам как организаторам мероприятий выдавали местные симки для оперативной связи. Примечательно, что если ты на следующий год приезжал с этим же телефоном, то он не работал уже на территории Турции. В итоге нам приходилось дополнительно покупать еще и дешевые звонилки на один раз. Соответственно я так понимаю, телефон как раз блокировался по IMEI когда оператор видел подозрительные действия с телефоном. Фиг его знает что именно, смена сим-карты через год. Или долгое неиспользование, или использование одной симки в разных аппаратах…
Что мешает заменить IMEI в телефоне либо на IMEI своего старого телефона (у меня дома их штук 5 у детей в игрушках валяется, или взять от дешевого «белого»? Ничто. Простейшая операция.
Что то никто не вспомнил что в Украине такое было. Только в Украине чтобы зарегистрировать телефон было достаточно приложить декларацию CN 22 которая подтверждала то что телефон вы заказывали сами. Но это все на работало так как на декларации не было никаких голограм и можно было распечать их дома на принтере и заполнить самому.
Декларация от вас им нужна только для того чтобы найти её в своей базе, а тут уже самодельные декларации не прокатят — не пройдут простейшую проверку по базе. Да, всё что мы заказываем, всё что проходит таможню оказывается в ихней базе и хранится XX лет. И два телефона по одной декларации зарегистрировать не получится.
Зачем по фото? Им нужно только примерная дата и фамилия(или номер моб.тел.), может ещё описание что было описано в декларации. Чтобы подтвердить факт пересечения границы ОФИЦИАЛЬНО. У них все данные есть в электронном виде, зачем по фото сравнивать. Я даже полагаю, даже если посылка была лишь приблизительно такого же размера и веса это может прокатить(один раз правда, и если не будет повода для детальной проверки), в конце концов они отлавливают не единичные экземпляры а массовый ввоз.
Проходил это. Делали и серые и черные списки IMEI. После ввоза надо было чеки и копию загранпаспорта со штампом отсылать в Укрчастотнагляд, чтобы телефон внесли в белый список.
В итоге народ почертыхался, а операторы заявили, что чтобы сделать общенациональную блокировку, нужно оборудования на N миллиардов — и через три месяца забыли про это все.
То есть, если сейчас можно купить новый айфончик за ~60K (ещё нельзя, но предзаказы на том же CU уже можно делать), то в будущем можно будет купить только за 80К, благодаря нашим прекрасным законотворцам и уродской ценовой политике Apple, которая завышает цены для России. Супер.
Авторы идеи отмечают, что схожие системы уже работают в США, Великобритании, Индии, поэтому опыт этих стран можно и нужно перенять и внедрить у себя. Финансировать программу планируется при помощи федерального бюджета.
Авторы идеи нагло врут по крайней мере в том, что касается США! Единой базы IMEI в США нет. Есть только база краденных телефонов, и то, она поддерживается не властями (у федерального правительства в принципе нет полномочий создавать и содержать базу всех IMEI), а операторами мобильной связи (причем, в какой степени эта база — единая, а не отдельная для каждого оператора, это отдельный разговор).
Юридически нет ничего противозаконного в том, чтобы использовать телефон с IMEI 000000000000000, если оператор, конечно, согласится зарегистрировать IMEI в своей сети.
IMEI номера миллионов телефонов, купленных за границей, нигде не зарегистрированны и прекрасно работают.
Для начала, что будут делать с сотнями миллионов уже работающих в стране телефонов? У меня есть в коллекции аппараты 1998-1999 годов, не все с сертификацией ССС ещё.
> Она может, в частности, использоваться для блокировки устройств, которые либо были украдены, либо поступили в Россию нелегальным путем.
Ну если только в частности.
Ну если только в частности.
А мне вот интересно, в чем проблема будет купить самый дешевый легальный телефон, взять с него IMEI и перебить его на целевой?
А что делать со всякими GSM модулями для ардуины? Превратятся в тыкву?
Про Турцию правильно написали.
«Что будет делать с теми телефонами что уже используются:?» — ничего. они уже есть в базе. Появляется новый имей — блокируется если не заплачена пошлина.
«Перебью со старого» — сверяется там чтото. В Турции не канает — проверял. 5 лет тут диву. И да, можете сами посчитать сколько ту мобилы стоят.
www.akakce.com/arama/?q=Samsung%20Galaxy%20S8%20plus
3400 турецких лир = 56 343 российских рубля
Если приехал в командировку и не вставлял турецкую симку а был в роуминге — телефон игнорится. Если вставил турецкую — блокируется через какое то время.
Хочешь вставить турецкую — купи звонилку тут.
Роутеры и прочее. Регистрируются отдельно, все также после уплаты пошлины.
Особо умные которые будут менять имеи и прочее это меньше процента от обшей массы пользователей — оастыльные просто покупают в Турции и не компасируют себе мозг. Особенно после того как пару раз обожгутся купив у дяди Васи в подворотне.
Ну и последнее, именно поэтому был удивлен что тут не воруют мобилы. Ну воруют наверно, но массово так как в России этого тут нет.
«Что будет делать с теми телефонами что уже используются:?» — ничего. они уже есть в базе. Появляется новый имей — блокируется если не заплачена пошлина.
«Перебью со старого» — сверяется там чтото. В Турции не канает — проверял. 5 лет тут диву. И да, можете сами посчитать сколько ту мобилы стоят.
www.akakce.com/arama/?q=Samsung%20Galaxy%20S8%20plus
3400 турецких лир = 56 343 российских рубля
Если приехал в командировку и не вставлял турецкую симку а был в роуминге — телефон игнорится. Если вставил турецкую — блокируется через какое то время.
Хочешь вставить турецкую — купи звонилку тут.
Роутеры и прочее. Регистрируются отдельно, все также после уплаты пошлины.
Особо умные которые будут менять имеи и прочее это меньше процента от обшей массы пользователей — оастыльные просто покупают в Турции и не компасируют себе мозг. Особенно после того как пару раз обожгутся купив у дяди Васи в подворотне.
Ну и последнее, именно поэтому был удивлен что тут не воруют мобилы. Ну воруют наверно, но массово так как в России этого тут нет.
Именно поэтому тут так непопулярны интернет магазины типа ебей али и прочее.
Например закал я как-то стедик себе для гопро с али. Пришел он — звонят мне с таможни и говорят — пришли ка нам выписки сколько ты заплатил и прочее. на основании этих выписок + выписка с карты мы тебе выствим счет. ты сходишь в определенный ане любой банк заплотишь пошлину 40% от этого товара. вышлеш нам платшку факсом. Нам пофиг дет ты его возмешь — кстати туда довониься получилось тока на третий день с 10 попытки. После чего мы обработаем зака и через 3 недельки ты приедешь в аэропорт и забереш совй товар сам или заплотиш за доставку некислую сумму.
Вошем в соседнем магазине этот стедик обошелся бы мне дешевле примерно на 5 тыщ. чем С алли. Короч забыли тут все про ебеи и прочие али.
Например закал я как-то стедик себе для гопро с али. Пришел он — звонят мне с таможни и говорят — пришли ка нам выписки сколько ты заплатил и прочее. на основании этих выписок + выписка с карты мы тебе выствим счет. ты сходишь в определенный ане любой банк заплотишь пошлину 40% от этого товара. вышлеш нам платшку факсом. Нам пофиг дет ты его возмешь — кстати туда довониься получилось тока на третий день с 10 попытки. После чего мы обработаем зака и через 3 недельки ты приедешь в аэропорт и забереш совй товар сам или заплотиш за доставку некислую сумму.
Вошем в соседнем магазине этот стедик обошелся бы мне дешевле примерно на 5 тыщ. чем С алли. Короч забыли тут все про ебеи и прочие али.
Дальше будет регистрация принтеров в полиции.
Получение разрешения на владение и ношение мобильного телефона...
С обязательным прохождением мед. комиссии.
Да было уже, проходили. Я про Санкт-Петербург. Разрешения где-то 100USD стоили. ОПСОС тогда у нас только один был, Северо-Западный GSM и основное гнездо у них было на ул. Рылеева. Приходилось покупать, потому-что разговор на улице по мобильному вызывал щенячий восторженный энтузиазм отнюдь не гопоты, как можно было-бы подумать, а у милиции, которые вежливо начинали интересоваться, а разрешеньице, мол, у Вас имеется? Очень много аппаратов у знакомых так и ушли в непонятные дали милицейских карманов. Я тоже как-то несколько раз привлек к себе внимание, но разрешение у меня было.
По поводу блокировки ворованных — хорошая идея, помню даже при написании заявления на блокировку сим-карты можно было галочку поставить и вписать имей и кто то мне даже говорил что оператор может не регистрировать ворованные имеи, но как эта база централизованной была и не закопали ли это на данный момент — не знаю.
И у такой системы опять крах — возможность перебить имей на ворованном телефоне, конечно единая база и невозможность повторного использования одного имея на двух устройствах, но опять и тут тоже — кто сказал что устройство, от которого имей взяли вообще используется, сейчас звонилки по 500 руб продаются и пачками на помойку уходят.
Другое дело — вставил человек симку в ворованный телефон и к нему домой пришли и сказали что вы купили краденное, верните. Больше будут заполняться договора купли-продажи с паспортами и меньше сбываться краденные, будут бояться купить краденное или использовать найденный на улице чужой аппарат.
И у такой системы опять крах — возможность перебить имей на ворованном телефоне, конечно единая база и невозможность повторного использования одного имея на двух устройствах, но опять и тут тоже — кто сказал что устройство, от которого имей взяли вообще используется, сейчас звонилки по 500 руб продаются и пачками на помойку уходят.
Другое дело — вставил человек симку в ворованный телефон и к нему домой пришли и сказали что вы купили краденное, верните. Больше будут заполняться договора купли-продажи с паспортами и меньше сбываться краденные, будут бояться купить краденное или использовать найденный на улице чужой аппарат.
Эх, не зря учились IMEI на модеме перебивать для обхода ограничений на раздачу! Теперь в случае покупки «серого» телефона надо будет прописывать в него IMEI из старого «белого». И надеяться, что под состав ст. 272 (как многие пугают) это не подвести, если IMEI меняется законным владельцем телефона, честно его купившим.
Sign up to leave a comment.
Россвязь изучает возможность создания единой базы IMEI работающих в РФ телефонов