Comments 90
поздно пить боржоми, там уже куча земной техники села с разной степенью успешности, так что земные микробы там есть с вероятностью 100%.
А вот почему не обратить ситуацию в свою пользу, как с теми, что пластик жрут? Вывести устойчивый штамм анти-дрожжей который будет жрать вместо сахара будет жрать марсианский песок и пердеть если не чистым кислородом то даже тем же CO² да заслать туда пару бочек такой бражки, глядишь лет через 30 яблони и зацветут
Окись этилена, метилбромид, формальдегид и их смеси
Вот матушка-природа и показала людишкам их истинное предназначение — быть извозчиками для орды бактерий, колонизаторов других планет.
Есть же на Земле такое явление, как марсианские метеориты? Когда в Марс бьёт мощный астероид, часть марсианского грунта от удара улетает в космос, и оттуда потом через долгое время захватывается гравитацией Земли и падает на неё.
Значит, должны быть и земные метеориты, когда после особо сильных катастроф часть уже земного грунта (со всяческими спорами) улетала в космос и попадала на Марс и не только.
Но Марс же не покрыт плесенью. Значит, всё же наша жизнь не смогла там зацепиться.
Кроме того, чисто интуитивно мне кажется, что камушек, запущенный с Земли астероидом скорее упадёт на Венеру/Меркурий/Солнце, чем на Марс. С орбитальной механикой не знаком, могу ошибаться.
Ниже более приземлённый пример с Австралией.
В чем проблема то?То катастрофической проблемы нет, равно как нет проблем в том, когда уничтожаются потенциальные археологические и палеонтологические открытия при хозяйственной деятельности. Ничего страшного, айфон от этого не исчезнет и бигмак не подорожает, но человеческая культура и знания обеднеют, точнее — не обогатятся найденым.
Тут подпирают алармисты, говорящие, что на Земле скоро для жизни ресурсы закончатсяТолько что впервые услышал это от вас.
Так, отдельные фермеры жалуются, но живут дальше.Уровень жалоб такой, что через весь континент строят ограду.
В чем глобальность проблемы?Глобальности и нет. Если уж речь о глобальности, то и проблема заражения Марса тебя, например, никак не касается.
Но гипотетически это может сказаться на твоих (пра-)внуках, которых затронет отставание в биотехнологиях, которые не смогли сделать скачок вперед из-за нехватки марсианского биоматериала. Равно как и твоих (пра-)внуков могут коснуться проблемы австралийских кроликов, если твои потомки окажутся на ПМЖ в Астралии.
Вы хорошо, пафосно такНу да, кто бы говорил то…
Как прижмет, будете травить эти самые бактерии доместосом, несмотря на потерю для науки.Расскажи, через сколько столетий человечество «прижмет» так, что экономически целесообразней будет терраформировать и колонизировать Марс, а не уничтожить каким-либо образом половину человечества на Земле, дабы исключить саму причину нехватки ресурсов? Ты искренне веришь, что сейчас человечество не может себе позволить чистоплотность ради гипотетической немалой прибыли или что человечество в обозримой перспективе планирует хозяйственное использование Марса? Потому что сейчас Марс представляет только научный интерес, а ты предлагаешь этот единственный его интерес просрать.
Попытаться не заразить сейчас сильно дешевле чем потом пытаться вытравить. Тем более что далеко не всё мы в принципе способны вытравить, хоть вам и мерещится иное.
Могли бы к нам, в Россию, экспортировать, например – у нас климат прохладный, недорогие шубы не помешают.
Да простят меня защитники прав животных, насекомых и микробов.
убили бы всех кроликов. У человеков уже сил на это хватает.Да, ковровая ядерная бомбардировка или химическая атака — всего делов-то!
Да и чистоты эксперимента на Марсе не будет все равно. Кто даст гарантию, что завтра метеорит не принесет на Марс еще какие нибудь бактерии? Или уже не принесли с земли, прошлыми аппаратами.А вы даёте гарантию, что уже принесено, или будет принесено именно завтра а не послезавтра, к примеру?
К чему это я. Вопрос в приоритетах. На что тратить ресурсы в первую очередь.Да, есть более простое решение. Стерилизовать вас — и задумываться о ваших потомках не потребуется никому и никогда. А решать будут те, кто решил сохранить способность к продолжению рода.
Так что вы правы — вопрос в приоритетах!
били бы всех кроликов. У человеков уже сил на это хватает.
Вообще всех — не проблема, но ядерная зима — так себе перспектива. Тем более кролики, заразы такие, могут и выжить.
Товарищ Стивен Хоккинг например.Где и когда Стивен Хоккинг говорил про нехватку необходимых для жизни ресурсов? он говорил про экологию и про неизбежное вполне глобальное снижение качества жизни.
В чем глобальность проблемы?Изменение климата приводит к таянию вечной мерзлоты, ледников и подъём уровня мирового океана, и в Западной Сибири вам придётся отращивать жабры и жить, аки Ихтиандр. Ну и что? Ведь Памир останется сушей!
«Я убежден, что человечество должно покинуть Землю. Земля становится слишком тесной для нас, а наши физические ресурсы истощаются тревожными темпами»А я вот убеждён в неадекватности перевода. Безосу тоже приписали похожие слова, но, если прочитать его интервью полностью, то говорит он о выводе с Земли индустрии, причём, прежде всего той, что предназначена для освоения Солнечной Системы, что вполне логично.
Почему вы думаете, что получив еще бактерии с Марса (которых там с высокой вероятностью просто нет), этот вопрос станет понятен?Если вам непонятен этот вопрос после того, как из Нового Света был занесён сифилис, из Африки — ВИЧ, и т.д, то к доктору, на вазектомию.
Эксперимент длиной несколько десятков тысяч лет?Марс не нужен для эксперимента, он нужен для восстановления истории возникновения и развития жизни. 50-100 лет вполне достаточно для каталогизации и сбора весьма разнообразных штаммов и образцов. Тем более, что на сегодняшний день не существует технологий для начала терраформирования Марса, да и ресурсы, добытые там, на Земле будут золотыми — ближайшие столетия люди там будут только в качестве исследователей.
А в чем проблема? Ну увеличивают стоимость запуска, ну и что? Что такого страшного от этого произойдет?
Австралия дала много уроков, как недооценка последствий приводила к неожиданным результатам. Просчитать всё не получается даже на Земле, что произойдет на Марсе за 100-500 лет — никто не знает.
С одной стороны, ничего лучше тотального ограничения и «не пущай никого» не придумано. С другой, я тоже думаю что полностью избавиться от простейших форм жизни слишком дорого и на отрезке лет в 50 нереально — что-то да проскочит.
Когда-то люди не видели проблем с завозом кошек в Австралию. Теперь строят многокилометровые заборы и открывают охоту на одичавших кошек, т.к. они представляют реальную угрозу местным зверям.
А кроме австралийцев кто-то видит в этом проблему? Пожрут марсианские бактерии земных, или земные марсианских, развалится Марс на куски, замерзнет или сгорит красным пламенем. Что изменится для обычных землян?
Может быть кто-то всерьез верит в наличие на Марсе разумных аборигенов и беспокоится об оных?
Ученые понятно будут разочарованы что игрушку отобрали.
>Что изменится для обычных землян?
Дейтствительно, ничего ведь не изменится, покуда есть чего зажевать и где задрыхнуть. Уж этого та на наш век хватит!
А по экологичности существования пущай яйцеголовые плачутся.
Или вашей жизни угрожает что-то, чтобы идти на крайности безразличия и перетягивания на себя?
С Марса ничего не угрожает, отсюда и вопрос — с чего в беспокойство впадать?
Кому, и в чем именно, случиться беда от появления земных бактерий на Марсе?
Про ученых уже писали, это понятно.
Действительно, в вашей, моей, да в жизни 99.9% населения Земли вот вообще ничего не изменится от того, что Марс или любой другой внеземной биом будет заражен земной флорой. Но это затронет возможности всего человечества в научной сфере, поскольку о генезисе жизни мы знаем очень и очень мало и любая крупица инфы об истинно неземной форме — бесценный вклад в наши знания. А обесценивать потенциальные знания — это что-то за гранью добра и зла, сидя в инете за комплюнктером из теплой квартирки, хех.
Непрактично? Эффект лежит за горизонтом времени, отпущенного нашему поколению? Профит сомнителен и не факт, что будет? Да, да и да. Но это касалось, в принципе, практически любого изыскания, кроме дистилляции спирта.
Что будет с этой доктриной когда Маск оснует колонию на Марсе?
Как быть с тем фактом что заражение, судя по этой статье, все равно происходит?
Что будет с этой доктриной когда Маск оснует колонию на Марсе?Ничего. Потому, что первыми, как раз, полетят учёные. Ваш же подход состоит в уничтожении поля для их исследований.
И насколько полно они за этот период изучат микромир Марса?
Мне правда интересно.
У меня лично, стойкое убеждение что полетят сильно не только ученые. Как, например, ныне на научных станциях в антарктиде.
По ситуации. Может несколько лет. А может сотня. Зависит от того, насколько легко будет летать на Марс.
Ученые понятно будут разочарованы что игрушку отобрали.Ну если для тебя деятельность ученых — их «игры», не имеющие ценности для тебя, то конечно…
А в видите какую-то проблему в том, что потратят лишнюю банку средства для дезинфекции?
Кроме австралийцев в этом видят проблему те, кто туда переезжает на ПМЖ, например. И кто будет переезжать на ПМЖ на Марс — тоже наверняка будет видеть проблему, если сейчас сильно накосячат.
А вы если туда переезжать не планируете, то какой смысл вам париться, что они НЕ завозят бактерии? Зачем вам бактерии на Марсе?
А как же колонизация и терроформация Марса. Еще зеленые начнут бунтовать.
пока собранное "в чистой комнате" "дерьмо" отвезут к месту запуска, оно обрастет "новыми бактериями", поэтому данный процесс (вот эти все подготовки) нужен лишь для того, чтобы запудрить мозг "участникам" и занять их "этими мыслями", дабы они не видели "суть" дальше своего носа, то есть, "упоролись" в несуществующую проблему… а то что Марс — чистюли, это всем известно, взять хотя бы Амазонок, которые по приезду на землю, позеленели и превратились в так называемых "рептилоидов", а за счет "более-менее неубиваемого" корпуса, так и не смогли тут умереть, живут до сих пор среди нас и занимаются лабудой вроде "дерево-обрабатывающей" промышленности или калькуляцией "чужой" деятельности, тк смысл их жизни — пресмыкаться перед теми кто "сильнее" с верой в то, что те, перед кем они "пресмыкнулись" — это ТОТ кто с Марса :)
вообще пугает момент, что в древней мифологии было больше смысла в плане "нэйминга", нежели сейчас, все слушали уроки истории о Египетских девочках, все знают о "некоей пустоте" с, примерно 100 до 700-х годов, так называемой "нашей эры", но по факту, так и не поняли, что являются лишь порождением "мутаций" той виртуальной реальности, в которую их всех погрузили еще раньше… по факту, все существа — это роботы в виртуальной реальности с синхронизацией процессов и различными настройками зависящими от убеждений, а мирами правят Вирусы, которым нравится, что их периодически кто-то атакует, но не всегда… сами по себе вирусы представляют из себя лишь "корпус, который способен нести", а внутри каждого вируса находится "еще один мир", подумайте теперь, что за инъекции делают вирусы роботам и зачем… бактерии — это "дети вирусов без корпуса", с разнозаряженной программой внутри, их задача, борясь и умирая — порождать из себя "новый вирус", способный противостоять средствам, от которых они умерли в этой борьбе.
теперь представим себе 9D систему для отрисовки "всех разновидностей символов в пространстве" независимо от размера или "типа световой волны" и получим, что мы находимся в ситуации, когда все было создано "ДО", поэтому в данном случае — жизнь — это игра во что-то, а во что кто играет, можно увидеть из социальных медиа…
еще можно вспомнить кто такой Аид, A:/>, и узнать про программатик вселенной, при котором максимальная эффективность в теле достигается за счет сжигания жиров в организме, далее вспоминаем про то, кто такие жиры и почему "наше солнце" сейчас "немного погасло" и делаем выводы, кто в итоге будет "наказан", потому что "их опять стало слишком много", я ни на что не намекаю, но в 30-х годах в Германии родилось замечательное поколение красивых людей, хотя кто там был до этого, вы все знаете… а на тему того, что немцы чуть "обугерились" "опозже" ды к это все понятно, "кто туда начал возвращаться" :)
ps ожидающие чудес, как в свое время мацы с небес
pss касательно железных кораблей, которые запускают в космос, поразительно лицемерие и двоякость, которой Вас кормят, например Теслу, запущенную, все туда же, к Марсу, никто особо в чистой комнате не готовил :) сделано это было лишь для того, чтобы Роботам опять же показали фото "круглой земли", хотя она представляет из себя "футбольный мяч" с локациями, одна из них называется Мая, это то место откуда и куда я в данный момент это пишу… есть и другие, но также — чисто виртуальные, тк "в других локациях" солнце другого цвета, различный набор Лун и количество так называемых планет тоже разнится…
psss локация Мая также делится на локации, это так называемые материки и области, города и штаты, ну и так далее
pssss если копнуть чуть дальше, то "всё это лишь истории от машины времени" для "детей машины времени", живая душа здесь лишь 1, и зовут эту душу — РА, помощниц звали Сет или Сит, тк в свое время они были животными, ну дети любят играть в животных, и когда они прибегали к РА, он говорил им "сит", то есть сядь… такие дела (:)
Тут такой момент, то, о чем говорю я — это реальность, доступная не всем. Я даже соглашусь с тем, что это бред сивой кобылы, тк раньше на руси именно "сивые кобылы" считались максимально быстрыми (сивка-бурка — рыжая ка урка)), это для тех, кто историю знает "не из телевизора", далее, слово бред, с точки зрения программатика вселенной — bread (breed) — хлеб и кровь… получается, что вы ничего плохого не написали, хотя и старались, высказывая свое мнение? Все знают историю "про коня Игоря"? Там ведьма хотела напоить Игоря и увести коня, и что только не предлагала взамен, Игорь не согласился и уехал, а потом ведьма превратилась в змею и "как будто бы" убила коня… но по факту, окончание этой истории отражено в гербах Москвы и Московской области :) так что… вот, кстати раньше было "не принято" зашоривать глаза коню… что произошло с человечеством далее — все знают, сожжение всех достижений примерно в 900-х годах н.э… а следы этой истории — "жив описанные" озера "по краям земли", теперь вы понимаете, почему дома, которым от силы 150 лет, закопаны вместе с окнами и входными дверьми по 10 метров вглубь земли? Что было с другими постройками можно догадаться...
Это я к тому, что с Марсом все не так то просто, не случайно Марс "нашли" лишь после 1600-х годов, эта "планета" была сформирована чуть позже остальных, но "внутри" нее память о вещах, творившихся чуть ранее с землей, вот и все…
есть мнение, что осторожность в освоении этой "красной" (от слова красивой) планеты, напрямую связана с тем, что это лишь icloud воспоминаний некоей личности, которая в данный момент на земле, и они "снова" боятся повторения истории… потому что, как вы сами видите, "уродство иллюзий" начало процветать снова, а Марс всегда за красоту души ;)
… пью черный чай, ем black bread со свининкой :)
на тему прихода советую расслабиться и почитать про "мозжечок", который как только не называли "ученые", хотя негласный запрет на его исследования во всем мире действует до сих пор аж с 1979 года… кстати номер, так называемых Чужих, про которые вы любите смотреть "фильмы", и "вселенная которых" вас так завораживает своей "неоднозначностью" 78 ;)
Да, эта реальность, как и вызвавшие её вещества, доступны не всем.
Эталонное незнание замешанное на какой-то задорновщине. Мне кажется это чья-то убогая попытка пошутить, такой реальный шизик не стал бы заморачиваться с регистрацией ради сверхценного комментария (им хватает народ-ру и жежешечки).
Вы употребили слишком много слов, вроде шизик (кстати итальянского врача, онколога, который начал советовать своим клиентам лечение "содой" в начале 90-х отстранили от деятельности и посадили, он вышел в 2000-х и продолжил точечно общаться по скайпу с теми, кому это тогда помогло, как итог, только недавно "учёные" "ОТКРЫЛИ!!" этот тип лечения… А тогда его тоже обвиняли в шизофрении, это пример. Далее… у вас такой интересный ник, самое смешное, что "систему, опоясывающую землю спутниками, для бесперебойного и практически бесплатного доступа в инет, я лет 6-7 назад предлагал "так называемому" Ростелекому, и более того, там эта хрень уже давно летает, просто у них нет доступа к ней, тк они "не знают языка", на котором написан так называемый "софт"… Так вот, меня пригласили в Газпром и, в двух словах, предложили с ними вместе прокатиться "в баньку, поиметь малолетних детей, как это заведено у 'высшего' общества", но я отказался… После этого у меня отжали квартиру в центре Москвы (Неглинная улица), и попросили забесценок переоформить для "девочки из Роскосмоса, у которой папа в органах, а мама из компании Боинг, а не то грохнут "родителей", тк до этого они такую операцию повернули с моей любимой девочкой"… такие дела, пришлось их " увезти" из Москвы… поэтому не вам меня обвинять в шизе :) например я знаю как убрать из организма штамм СПИДа и РАКа (это одно и тоже кстати, просто это некое биологическое оружие), но зачем мне помогать той категории людей, которых "поражают" эти самые вирусы? Жадных до денег людей… потому и поражают по разному, кому СПИД, кому рак ;) на вопрос, почему меня не могут "просто грохнуть", отвечу прямо: пытались, но не смогли, пули не долетая до меня — просто исчезают в воздухе… это как то связано с плутоном, эфиром, шаровыми молниями и тем, что после пары попыток в меня стрельнуть, по возвращении "домой", стрелков ждало "семейное горе" из разряда, стреляли в меня, попали в свои чада — "потому больше и не стреяютъ" :) пытались избить, но более 1 удара нанести не могут, у них как будто "выключается внутри что-то", просто разворачиваются и уходят восвояси… Володе, Принцу Уэльскому & Team, приветы ;)
Почитайте про Карла Нессельроде, пару лет назад ко мне в квартиру приходила девочка из этой "фамилии" и просила "перестать выпендриваться, а не то будет как с Пушкиным", на что я им ответил, что "отлюбить то я её конечно могу, но Аляску, которую в аренду давали всего то на 50 лет (и было это в середине 18 века, а не после, как многие думаютъ) — надо бы вернуть, а то вы, черти, совсем заврались там что-то"… В итоге они все же "забрали родоков", тк в течение следующего месяца, из тел моих бывших так называемых родителей, смотрели совсем другие существа и вопрос у них ко мне был всего 1, "ты должен переоформить всю недвижимость нам, как можно быстрее", ну я им и намекнул, что после таких закидонов, вы можете хоть 3-х дочурок Нессельроде ко мне пригнать — сотрудничать с Ворами, которые воруют недра из моей любимой страны, я не собираюсь :) это просто истории из жизни, такие как я — не часто выходят на поверхность, и только в том случае, если "Русам" угрожает опасность, что с нацией случилось вы видите… два бухих гаврика, один бывший Сварог, другой Велес, продали страну, один за пиццу, другой за бухло и "детей чтоп трокать можно было"… Этот момент понятен? О "Древних предсказаниях", которые сбываются, не читали? (:
Некоторым "взрослым" людям трудно слушать речь "ребенка"? Хотя все знают, что устами младенца — глаголит истина…
Я даже спорить не буду, что некоторым трудно улавливать смысл из "длинного текста", поэтому они читают книги с картинками, либо написанные "односочиненными выражениями".
PS Кстати ту выдержку, что вы привели в пример, я легко могу расшифровать, это меркурианская считалочка ;)
PSS почему вы верите в возможность существования (ну ок, создания, пересоздания если хотите) машины времени, но не верите, что "мы" всегда были среди вас?
Я бы посоветовал в сложившейся ситуации, следующее:
Если микробы способны выжить в космосе, тогда необходимо сузить поиск, до продуктов деятельности и распада живых организмов! А именно, нужен поиск: жиров, белков, углеводов!
А в верхних слоях атмосферы вполне себе живут. А условия там вполне марсианские, кстати.
Лабораторные исследования дважды показали наличие в образцах земных бактерий, обитающих в Баренцевом море, и острове Мадагаскар. Найдены также ДНК растительных геномов, архебактерий (присутствует практически во всех пробах) и грибов.
Российские ученые, исследовавшие пробы со внешней обшивки космической станции, сделали поразительное открытие – на поверхности космического тела был обнаружен планктон! Пока что не удалось понять, как он туда попал и самое главное, как умудрился выжить в открытом космосе. Подобные белки и микроскопические рачки были обнаружены на поверхности океана. Предположительно донесли водных обитателей восходящие потоки испаряющейся влаги аж до 420 километровой высоты.
Бактерии выживают в «чистой комнате» при сборке космических аппаратов, питаясь чистящими средствами