Pavel Dec 27 2006 at 10:54

Яндекс пересчитал тИЦ Рунету

1 min

537

Lumber room

+25

Comments 83

Adam_B Dec 27 2006 at 11:12

У меня, кстати, сегодня тИЦ повысился на 20 пунктов.

eretik Dec 27 2006 at 16:27

как-то да, не в лучшую сторону. тиц меньше стал, а ссылающихся сайтов прибавилось... не понятно.

huh Dec 27 2006 at 12:18

Не знаю как насчет большинства, но по кругу наблюдаемых мною сайтов прошел прирост.

artavaleha Dec 27 2006 at 12:49

Яндекс, задолбал своими сменами алгоритмов. И ваще, они бы лучше наладили свой сервис, и устранили ошибки. А с ТИЦ ваще полная ерунда творица, у меня третий месяц он падает и падает и падает, Несмотря на мои бесполезные попытки, поднять его. А сайт на самом деле не забанен, а из выдачи по индексации пропал вовсе. Хотя мне письмо пришло, на мое обращение за подписью Платона Щукина, что ошибку поправят, но вот уже подходит к концу четвертая неделя, но так и не исправили.

-13

artavaleha Dec 27 2006 at 22:38

К вам обращаюсь дятлы, к тем, кто наставил свои вонючие минусы мне на коммент, мне на вас по херу.

-6

Ksun Dec 27 2006 at 12:57

Падение наблюдается по всем старым ресурсам, зато по новым практически поголовно прирост, хотя и небольшой. И еще такое наблюдение: несмотря на понижение ТИЦа, в Яке сайт поднялся относительно других в той же тематике.

Adam_B Dec 27 2006 at 13:10

Мой ресурс уже как более 4х лет в онлайне, но тИЦ поднялся. Если кот найдет комментарии Яндексов, дайте ссылочку плиз.

minaton Dec 28 2006 at 15:03

Вот есть такой комментарий:

Падение тИЦ было вызвано внедрением нового правила, направленного на
_частичное_ подавление линкообмена.

Мы понимаем значимость тИЦ и "денежки" для некоторых вебмастеров
(особенно тех, на чью зарплату он влияет), поэтому стараемся тИЦ не
трясти. Тем не менее, прогресс необходим, а внедрять изменения
"мягким" способом не всегда технически возможно.

myla Dec 27 2006 at 23:50

Потому что у других ТИЦ упал еще сильнее. Аналогичная ситуация.
А позиции в выдаче почти не изменились.

s13 Dec 28 2006 at 10:48

аналогично, тИЦ упал на 75 пунктов, но сайт вылез перед своим непосредственным конкурентом на 2-ом месте

Kuks Dec 27 2006 at 13:57

За новость спасибо, а у меня упал на 10 :(

kirnik Dec 27 2006 at 14:45

Ну теперь понятно, а то я аж испугался - падение тИЦ произошло, причем существенное (сайту 6 лет). Яндекс перестал учитывать ссылки с дорвеев и автомтических каталогов.

Mio Dec 27 2006 at 14:48

Хабру чуть больше полугода. -400

platov Dec 28 2006 at 12:02

Да.. падение тИЦ на Хабре меня заинтриговало, потому как была мысль, что практически перестали учитываться ссылки с нетематических ресурсов.

ququruku Dec 27 2006 at 15:19

Как человек, имеющий отношение к интернет-СМИ, рад за те из них, которые не стали линк-фармами, а зарабатывают честно.

В остое:
webplanet.ru
ng.ru
rg.ru
izvestia.ru

Это далеко не полный перчень сайтов, которые торгуют своим ИЦ.
Хорошо бы, чтобы Яндекс обнулил их, а лучше бы выкинул из индекса, ибо там все равно уже давно кроме лажи ничего нет.

debesha Dec 27 2006 at 15:53

Я разочарую вас, абсолютно невзаимосвязаны падение тиц и торговля ссылками. Это первое, что пришло в голову, но если проверить эту версию, это никак не взаимосвязанно.

ququruku Dec 27 2006 at 15:54

вы хотите сказать, что тиц сайтов, которые рекламируются в подобных линк-фармах не снизился?

debesha Dec 27 2006 at 15:58

я хочу сказать, что тиц снизился у 90-95% сайтов. При этом не заметно какой-либо зависимости между тем, продают ли морды сайты и тем, как у них изменился ТИЦ.

Более того, нет даже зависимости между тем, продают ли морды сайты и положением сайта в Яндекс-каталоге. Знаю несколько (6-7, общее количество проверенных сайтов около 80ти) примеров того, что сайт активно продает морды, при этом значительно поднялся в каталоге.

ququruku Dec 27 2006 at 16:00

Если так, то жаль, конечно. может быть демарш Яндекса тогда был совсем про другое. а какие сайты упали больше других?

debesha Dec 27 2006 at 16:03

Упали все и сильно. Какой-то закономерности я не наблюдаю.
У меня сохранилась база по ТИЦ до апдейта, но она в данном случае бесполезна. Помогла бы, возможно, база по местам в каталоге (общеизвестно, что там сортировка по ТИЦ, т.е. в нек. смысле это производная от ТИЦ), но ее у меня нет.

count Dec 27 2006 at 21:48

newmail.ru Тиц упал на 10 000 . Это пока максимальное число, что я видел )

platov Dec 28 2006 at 12:06

Ссылочки теперь подешевеют ;-P

ququruku Dec 29 2006 at 08:50

в этой логике тиц порталов должен был упасть, а тиц узко специализированных ресурсов вырасти.

artsiom Dec 27 2006 at 16:07

а выкинуть потому что торгуют своим ИЦ или потому, что там только лажа?

ququruku Dec 27 2006 at 16:09

формально из-за ИЦ. а по сути - никто ничего не потеряет.

artsiom Dec 27 2006 at 16:11

не понял

ququruku Dec 27 2006 at 16:14

ну вы потеряете что-то из-за того что сайта "независимой газеты" или "известий" не будет в природе?
Это конечно оффтоп, но по сути - они кроме шума ничего не создают - пустые тексты, пропаганда.
если поводом для их закрытия послужит торговля ИЦ - я только спасибо яндексу скажу.

-2

artsiom Dec 27 2006 at 16:24

я потеряю ТЕ сайты, которые следом закроют по этой же причине.

ququruku Dec 27 2006 at 16:25

это да. но я бы посерьезнее подошел к подсчету ТИЦ на месте Яндекса - снизил бы вес ссылок с нетематических сайтов.

artsiom Dec 27 2006 at 19:06

по поводу снижения веса с нетематических сайтов возразить нечего. хотя если честно я не знаю каков он сейчас :-)

я лишь говорю, что коммерческие ссылки это не плохо. и главное чтобы они были более менее тематические.

ququruku Dec 29 2006 at 08:48

коммерческие ссылки это плохо.
1. это дискредитирует отрасль интернет-рекламы.
2. это в любом случае имеет цель обмана поисковых систем.

artsiom Dec 29 2006 at 10:22

1. с какой стати?
2. в чем обман? обман это когда на сайт про канцтовары ставят ссылку "порно". а когда на канцтовары ставят ссылку канцтовары, то в чем обман?

ququruku Dec 29 2006 at 10:29

1. рекламодатель платит за привлечение конкретныой ЦА. в большинстве случаев с манипуляцией ИЦ цель оптимизатора просто нагнать трафика (любого) в итоге эффективность такой рекламы (конвертация в клиента) ниже чем у других ее видов, что дискредитирует отрасль
2. обман состоит в том, что, как правило, никчемные по содержанию сайты получают таким образом конкурентное преимущество в поисковой выдаче, засоряя ее с точки зрения тех, кто может отличть каку от конфетки, или приводя клиентов в компании уровень услуг которых соотвествует их рекламной политике - "пошел и заказал поисковый спам".

artsiom Dec 29 2006 at 10:49

1. Может я чего не понимаю, но если сайт продвигается по конкретным поисковым запросам, то это самая что ни наесть целевая аудитория. т.к. люди будут приходить по словам канцтовары. они ж именно ими и интересуются. в упор не понимаю, почему это НЕ ТА аудитория. если не по тем словам привлекается аудитория, то это проблема рекламодателя. можно и по контекстной рекламе совсем не тех привлекать. ну так проблема не в контекстной рекламе, а в неправильном ее использовании. верно?
2. поисковый спам это поисковый спам. поисковое продвижение это поисковое продвижение. когда по телевизору рекламируют откровенное дерьмо никто же не предлагает запретить телевизионную рекламу. я видел и хорошие сайты продвигаемые поисковым продвижением и плохие. аналогично по любой другой рекламе. а если это продвижение пока дешевле, так это временно. рынок все расставит на свои места. контекстная реклама тоже начиналась с 5 центов. теперь на отдельные слова эта цена выросла в сотни раз. аналогично и в поисковом продвижении будет.

ququruku Dec 29 2006 at 10:52

1.потому что цель поисковых систем - выдача релевантного запроса, а не сайта, искуственно продвинутого по нему.
2. поисковый спам выше во вкусных словах и выдача яндекса в них никакая. именно поэтому продвижение по таким слова стоит дорого, а не потому что там высока конкуренция белых СЕО

artsiom Dec 29 2006 at 11:30

1. что может быть более релевантным, чем сайт посвященный канцтоварам выдаваемый по запросу канцтовары?
2. людям кушать хочется. поэтому бизнесмены и продвигают себя всеми более-менее адекватными способами. этот способ не менее адекватен, чем любой другой. СПОСОБ адекватен, но и это способ можно ПРИМЕНЯТЬ неадекватно. ну да и ножи можно неадекватно применять, только это не значит, что ножи надо запретить. неужели не понятно, что те же ссылки можно ставить внутри статей. и вот ЭТОТ способ будет уже менее адекватным, т.к. полезные материалы сайта разбавляются какой-то рекламной кашей.

artavaleha Dec 27 2006 at 20:12

Да, конечно не будет, если не считать чужие деньги. И то что рад этих дебильных ресурсов объединились в кружок, и гоняют доверчевых пользователей по кругу... И еще не будет этих поганых заголовков, которые выдают эти иастера интернет слова.

Yaroslav Dec 27 2006 at 15:24

Такое впечатление, что если раньше, для передачи влияния ТИЦ от донора к реципиенту, донору достаточно было один раз сослаться с любой страницы на любую страницу реципиента, то теперь влияние ссылок с внутренних страниц донора на ТИЦ реципиента понижено.

IMHO, конечно.

debesha Dec 27 2006 at 15:54

м.б., но не похоже на то. Тогда бы позиции тех, кто "накачиваются" "мордами" резко подросли бы. Чего не наблюдается.

Yaroslav Dec 27 2006 at 16:08

Простите, какие позиции? Уточните, если не сложно. А то некоторые думают, что ТИЦ на позиции в поиске влияют... :)

debesha Dec 27 2006 at 16:09

позиции в яндекс-каталоге имелись в виду

Yaroslav Dec 27 2006 at 16:11

Угу. Честно говоря, у меня на примете нет проекта, который двигался чисто мордами, чтобы сравнить...

Dogen Dec 27 2006 at 18:27

тИЦ - косвенная характеристика общего количества и "качества" ссылок, таким образом он и связан с позициями в серпе. Тематический же индекс, в конце концов.

Yaroslav Dec 27 2006 at 19:23

Она слишком косвенная, чтобы можно было отслеживать ее связь с позициями сайтов в серпе. Никогда не встречали в очень конкурентных тематиках в топ 10 сайты с ТИЦ<100, хотя все остальные за 1000? ;)

huh Dec 28 2006 at 00:02

Я встречал, но как правило долго они там не жили.

Yaroslav Dec 28 2006 at 01:25

4 место по запросу "купить ноутбук" - ТИЦ 130.
2 место по запросу "кондиционеры" - ТИЦ 240.
1 место по запросу "купить автомобиль" - ТИЦ 70.

Ну не надо мне доказывать, пожалуйста, что ТИЦ является косвенной характеристикой "видимости" сайта в ПС :)

huh Dec 31 2006 at 02:38

А я ничего и никому не доказываю. Было сказано только то, что было сказано.

Rogozhin Dec 27 2006 at 19:31

Точно, мной падение замечено именно за счет нетематических доноров.

MipH Dec 27 2006 at 15:52

Лично у меня как было 59, так и осталось.

artsiom Dec 27 2006 at 16:01

59 чего? тиц же вроде до десятков округляется

MipH Dec 27 2006 at 16:03

Показывает 50
при переходу на страницу со списком сайтов сверху выдается 59.

-1

artsiom Dec 27 2006 at 16:05

забавно.

amigo Dec 27 2006 at 17:50

был 1300, упал до 500
на остальных сайтах небольшой +/-
будем ждать следующего пересчета...

enzo Dec 27 2006 at 19:01

А вот и <a href=http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=105257>ответ Щукина

Vik Dec 28 2006 at 12:14

спасибо за ссылку. Но все равно не понятно.

Вот пишут "Заметное снижение индекса означает, что многие
ссылки, ведущие на сайт, шли с «некачественных» страниц или были распознаны
как ссылочный спам."

Я знаю минимум пару сайтов, которые в основном так и раскручиваются. Но тиц у них остался прежним. Как это объяснить?

enzo Dec 28 2006 at 12:26

Я думаю, пока рано делать выводы, т.к. предполагаемый алгоритм расчета тИЦ явно еще "сырой".
//Я знаю минимум пару сайтов, которые в основном так и раскручиваются. Но тиц у них остался прежним. Как это объяснить?//
И у меня есть противоположные примеры, когда сайты, имеющие только естественные ссылки, получили существенное обрезание Индекса Цитируемости.

Vik Dec 28 2006 at 12:31

//И у меня есть противоположные примеры, когда сайты, имеющие только естественные ссылки, получили существенное обрезание Индекса Цитируемости.//

О чем и речь.

Насчет "предполагаемого алгоритма расчета" - он уже не предполагаемый, а самый что нинаесть реально действующий и влияющий на трафик (может для некоторых и немного, но все же).

rosnovsky Dec 27 2006 at 19:20

хм... у меня подрос чуть-чуть :)

georgoss Dec 27 2006 at 23:14

пора уже другим поисковикам придумать свой ХУИЦ чтоб не было этой дребедени....я вообще выкинул кнопку с сайта яндексовскую....после этого...лажа полная эти пересчеты, потому как PR4 как у сайта был так и остался....чтото у меня последнее время вообще к Яше доверие пропало...пора видимо с Гуглем серъезно начинать работать...

-6

georgoss Dec 27 2006 at 23:33

еще хочу сказать и сравнить поисковики с музыкальными стилями - так вот Гугл это Рок, Джаз и класика, а Яндекс уже к сожалению в основном Попса.... Рамблер такая Эстрада, местами Рок-н-рол, ну и больше Попс конечно...Вебальта и все новые поисковики это новое агрессивное веяние Альтернатива, RnB, Хип-хоп и все такое....за этой музыкой увы будующее...она затопчет старичков, нет скорей всего старички ляжут под новые веяния....думаю смысл вы поймете - применительно к поисковикам, да и к Вебу в целом...

-4

huh Dec 28 2006 at 00:12

RnB, хипхоп, а так же всякая "прогрессивная" дребедень будут там же, где нынче чарльзтон, диско, металл 80-х, и прочие модернтолктинги с песнярами. Промутируют и будут забыты. Кстати, если сопоставить доли рынка, то получится совсем другая картинка: Гугл попса, Апорт и прочие альтернативщики - музыка не для всех :)))))

coler Dec 28 2006 at 14:43

неприятный новогодний подарок :(

Yaroslav Dec 28 2006 at 14:52

Да ладно, зато апдейт нормальный прошел :)

coler Dec 28 2006 at 15:26

что-то он пока мало кого радует, как я погляжу...

Yaroslav Dec 28 2006 at 15:27

Нет, я не про ТИЦ, а про выдачу...

coler Dec 28 2006 at 15:55

Вообщем Яндексу наверное никто новогодних открыток не прислал, из-за чего сформировалась нехватка предновогоднего внимания со стороны клиентов и рунетчиков, вот Яндексу и захотелось привлечь к себе внимание под Новый год :))))))

Yaroslav Dec 28 2006 at 18:46

Угу, с игрушками новогодними пролетели на круглую сумму и решили всем сделать а-та-та :)))) Шучу, конечно :)

lovermann Dec 29 2006 at 12:12

Интересно, почему 90% пользователей думают, что они знают о поисковом механизме, сайтах, раскрутке и ссылках больше, чем Яндекс, который этим занимается профессионально. Не хочу никого обидеть, но ситуация напоминает советский союз, когда каждый разбирался в футболе и политике :)

Banki_ru Dec 29 2006 at 13:34

Sorry, я не читал всю дискуссию, может быть повторюсь...
90% пользователей имеют право так думать, ибо они пользователи. Именно они потребители конечного продукта, который создает Яндекс. Сейчас его выдача далека от идеала - когда мне нужно что-то найти, я очень часто даже не смотрю в результаты поиска, а сразу иду в платные объявления на Яндекс.Директ - там больше вероятность того, что найдешь то, что искал. Имхо, это не очень правильно.

Что касается последнего ТиЦ, то нам его подняли с 1800 до 1900. Почему, не знаю. Это слишком высокие материи... :)

qwer_vlad Jan 10 2007 at 18:29

Да потому, что глюк у Яндекса был. И это факт. Вот здесь множество примеров: http://delics.ru/articles/newyear . Но сегодня они наконец-то починили алгоритм и стало всё нормально

myla Jan 4 2007 at 20:09

А вот и выдача поменялась! Сайт съехал с 1-3 места на 43... Действительно, новогодняя свинья от Яндекса... Оптимизаторы, наверное, на ушах стоят.

photolive Jan 10 2007 at 22:33

Мой ТИЦ со 1200 до 650 свалился, а за ним и позиции по ключевым запросам. На первые места вышли сайты состоящие из одного заголовка и одной HTML-ной странички.

Судя по титульной рекламе о наборе сотрудников у Яшки большие проблемы с сотрудниками. И судя по должностям, а это: Старший разработчик поиска (куда делся прежний). Наверное в тенис проиграл :)
Вообще судя по фотографиям с ОФ сайта Яшки сложилось впечатление, что в этом муравейнике сложно заниматься скоординированной работой. Каждый давит на свою клавишу а за сбои отдувается "ВЕЛИКИЙ" - ему все простительно ведь нет выбора.

Косяки с тицом и позициями следствие безграмотного отношения к работе. Сильный размах но удар не точный. Чем то напомнил наш футбол.

-1