Pull to refresh

Comments 47

Счётчики выглядят прикольно, так как у них вместо циферок QR-код для скачивания приложения и номер самого счётчика, а показаний на нём самом посмотреть нельзя!

Интересно, что делать владельцам счетчиков, если через 6 лет приложение внезапно станет недоступно для скачивания по QR-коду?
Особенно с учетом того, что официально протокол не опубликован.
На сайте по ссылке есть «выносной дисплей» для отображения данных всех счетчиков.
выносной дисплей
image
Отобразит показания всех Ваших счетчиков «Элехант». Можно крепить на любую поверхность и снимать показания комфортно. Цветные накладки, подсветка, современный дизайн. Подсветка включается кнопкой, что экономит батарейки и продлевает срок службы.


Блин, реклама доставляет
Российские военные авиационные радиоинженеры внедрили инновационные разработки в бытовой счётчик воды. Теперь передавать показания в управляющую компанию можно без дополнительного оборудования — дистанционно.

Я как-раз таким дисплеем пользуюсь.
Может вытягивать данные с 4х счётчиков вроде.
Для двух стояков - как-раз: два ХВС, два ГВС.

а я решил, что дисплей - это лишняя сущность и лучше сразу на телефоне, как всё остальное...

я этого не писал, но это фейк, конечно, у сбытовых компаний пока толком нет API куда отправлять...

Это зависит от компаний. В Москве в государственном еирц есть при для передачи показаний. У Мосэнерго есть. А многие мелкие управляющие, которые заключают договора с энергоуправляющими, получают по почте.

Для того же homeassistent есть достаточно много интеграцией по работе с компаниями связанными с жкх

ну настроить умный дом на считывание BLE, как я сделал... BLE никуда не денется...

"у меня есть увлажнитель и он распыляет по дому около кубометра воды за сутки"
Кубометр воды в сутки?! o_O
Окна настежь открыты и вентиляторы гонят воздух на улицу?

вытяжка, конечно, ибо без неё приток не работает нормально...

Всё равно как то очень много. Это на какую площадь и какого размера этот агрегат? И вообще что это за агрегат?

У меня 2 увлажнителя максимум 20 литров в сутки выгоняют и это при отличной вентиляции с co2 как на улице и удержанием влажности в диапазоне 40-45% относительной влажности и температуре 22-26.

у меня приточной-вытяжная вентиляция с производительность 2700м3 в час (вентилируемый объём ~600м3), но я её на половину редко использую что б совсем не слышно было и уровень со2 что б был "как на улице"...

Чисто теоретически, если предположить что температура воздуха 25 градусов и итоговая влажность 90%, нужно 52 631 м3 воздуха с относительной влажностью 10%, чтобы столько(кубометр воды) влаги в себя впитать. То есть нужно через квартиру круглосуточно продувать 2193 м3 в час даже при таких фантастически-теоретических значениях(итоговая влажность 90% при 25 градусах), а если взять какие-то более реальные цифры(к примеру, итоговая влажность 60% при температуре 23 градуса и начальной влажности 80% при температуре -30(зима, при поднятии температуры этого воздуха до 23 получится влажность меньше 2%)), то нужно под 3500 м3 в час.

да, если заранее всё высушено в ноль и кому-то надо не 40% как людям, а именно 90% как в тропиках... на практике куб в сутки зимой и обмен примерно 1км3/час...

Вот я и говорю о том что куб в сутки даже зимой — это что-то не то, тем более если говорить о итоговой влажности 40%.
Если взять вообще полностью сухой воздух, относительная влажность 0% и получить воздух 23 градуса и 40% влажности, то нужно будет 5020 м3 в час, чтобы за сутки кубометр испарялся.

ну он не так что бы весь испаряется, а выкачивается на улицу образовывая сосульки... просто есть проблема, что надо подавать воздух с запасом влажности что б получить результат и, конечно пока не придумали алгоритмов предиктивных что б не лить лишней воды...

не было мысли проверять ибо я считаю, что за услуги надо платить минимально возможную цену... и это не ноль...

Счётчики выглядят прикольно, так как у них вместо циферок QR-код для скачивания приложения и номер самого счётчика, а показаний на нём самом посмотреть нельзя!

А как водоканал проводить поверку таких счетчиков? Или доверяет показаниям которые вы им показываете когда они к вам прийдут?

меня заверили что смартфоны у них есть, впрочем, в предыдущий визит год назад они у них точно были и данные они сразу с интернет куда-то заносили!!! ну и счётчик имеет сертификат, так что, сбытовики обязаны его принять... там нет шифрования и BLE вещает всё подряд в отличии от Zigbee илиZwave, так что, тут проблемы сложно придумать... но, теоретически возможно всё что угодно, конечно, начиная от того, что контролёрам не понравится запах у вас в доме...

Расскажите как на самом деле будет. Сильно сомневаюсь...

Ну сплит-счетчиками электроэнергии уже никого не удивить, так что и с водой решаемо...

А никак. Ибо по ГОСТ приборы учёта обязаны иметь дисплей для считывания показаний.

ГОСТ Р 50601-93. П. 5.1.5 Счетчики должны иметь изолированный от воды счетный механизм с индикаторным устройством по ГОСТ Р 50193.1.

В ГОСТ Р 50193.1 в п.4.2 предъявлены требования к способам отображения информации на самом счётчтке.

ГОСТы действующие. Возможно есть другие, но не встречал. И про выносные или дистанционные дисплеи там нет ни слова.

По аналогии и с электросчётчиками. Был в шнайдере на обучении, у них есть устройства учёта PowerTag, беспроводные, с классом точности 1.0. Но они только для тех учёта могут применяться, ибо для коммерческого учета в России устройство обязательно должно иметь дисплей, так сказал председатель шнайдера.

Мне кажется, что правильные счётчики должны быть просто надёжными, чтобы не дать течь, и дешёвыми, чтобы исключить ситуацию, когда платить по тарифу дешевле чем раз в 5-6 лет менять все счётчики, батарейку.

>Интересно, что делать владельцам счетчиков, если через 6 лет приложение внезапно станет недоступно для скачивания по QR-коду?

Хороший пример с Tyua, которая несколько недель назад вынужденно обновила приложение под стандарт "хранения данных в России" путём простого отключения быстрых команд, "ваш регион не поддерживается".

ну так я как раз про то как не зависеть от приложений же и писал!!! сплошные стандарты и софт никак не связанный с облаками... что касается цены и надёжности: девайс выглядит предельно простым и скорее он надёжнее механических счётчиков, чем наоборот ибо просто нечему ломаться и течь... у меня много TuYa, но я ни разу не запускал их приложения... даже мысли не было... аналогично с Sonoff и Xiaomi - если они поддерживают стандарты, то я общаюсь с ними именно так!!! кстати, нет особой проблемы добавлять профили устройств для Zigbee2MQTT ибо народ их массово публикует... c BLE пока чуть хуже ибо там производители могут не раскрывать значения своих данных, но практика показывает, что нет дефицита пытливых умов в мире...

А зачем такие сложности? Почему не поставить обычные импульсные счетчики, циферки на которых увидит любой контролер, и систему защиты от протечки Gidrolock Winner, которая питается от четырех пальчиковых батареек и умеет считать импульсы от двух счетчиков? У производителя есть и с интерфейсом z-wave и zigbee и еще какие-то. У меня стоит старый вариант, который счетчики не поддерживает. Обещали 10 лет на комплекте батарей. Пока прошло 7 - все работает.

чисто ради прогресса, конечно...

Если HA, то HACS -> localTyua. Главное достать локальный ключ одним из способов.

"ваш регион не поддерживается".

Это стандартная китайская традиция - делать разные девайсы для разных регионов. Главное чтобы для регистрации китайский номер не требовали.

тоже хотел такие счетчики прикрутить, почитал отзывы - вроде быстро перестают работать, предположительно батарейка садится.. тут я подумал-бинго, сядут, так это же ещё лучше, мотать не будут))

Как-то в порыве быть прогрессивным, и в связи с подошедшим сроком поверки счетчиков поменял все 6 штук на вот такие Элехант. Смотреть все покапзатели практически за раз никуда не залезая конечно прикольно. Вот только первый счетчик перестал подавать признаки жизни через пару недель. Остальные последовали за ним весьма быстро. Первый еще успел заменить по гарантии. К моменту когда я плюнул на все и поменял их на обычные счетчики прошло ~7 месяцев. В живых оставался один счетчик, причем не тот который поменял. Один из сдохших счетчиков разобрал наплевав на гарантию. Батарейка была в порядке.

А если вдруг мертвый счетчик найдут при проверке, то можно заплатить за потребление всего дома за пару лет.

да ладно, включить блондинку и всё, я откуда знаю, работает он там или нет, вот в прошлом месяце снимал показатели, а сейчас ку-ку, а там он может быть пару лет назад остыл, и я вообще тут не часто живу, в командировках. как они докажут, что он уже лет 5 не работает?

Он отличается от Zigbee простотой реализации и становится всё более популярен.

Только вот Zigbee спаривается со стандартным координатором и работает без всяких облаков-костылей. И потребление у него ниже.

Хотя тут можно понять - BLE нужен чтобы водоканал мог их проверить. А security through obscurity видимо из-за того что подписи не прикрутили и расковыряв протокол можно убить счетчики и эмулировать их, для проверяющих :)

Счетчики интересные, но без поддержки в ХА я их конечно же не куплю.

И подключиться к счётчику может любой желающий, так как никакой авторизации нет, так?

Все BLE датчики сяоми не имеют никакой авторизации. У меня сосед сяомист, а я знаю какая у него температура в комнатах, какая влажность, как часто он поливает свои фикусы. Скоро, видимо, ещё и расход воды будет в эфир летать.

Не, я специально ничего не делаю, абсолютно. Просто купил Sonoff Dual R3, накатил tasmota32-Bluetooth.bin, и кроме моих датчиков ble в эфире увидел и кучу других, хочу я того или нет.

Это вы ещё приёмник на 433 МГц не собирали. А так знали бы к кому когда гости/доставка приходит и давление в шинах с ближайшей парковки.

Не, не собирал. Готовый купил. SDR называется.

Можно было взять у того же производителя Sonoff RF Bridge, он достаточно удобен. Я так вижу чьи-то морозильники, пульты управления и некий "oil tank monitor".

да, никакой авторизации в BLE нет...

Стоп. Вы это за своё устройство говорите, или знаете, что это ограничение протокола? Я просто не в курсе, но действительно, я не встречал устройств BLE, которые бы поддерживали авторизацию.

да, в самом BLE никакой авторизации нет вовсе, но разработчики могут шифровать данные внутри пакетов... в данном случае данные не зашифрованы...

Спасибо за прояснение. А я всегда негодовал, что все девайсы BLE, которые мне попадались, доступны для всех, кто в радиусе действия. А оно вон как. Хотя у девайсов Xiaomi в приложении есть возможность запаролить устройства, но этот пароль работает только в рамках приложения Xiaomi, другим девайсам это никак не мешает получать данные.

Это не так, BLE поддерживает bonding, а вот почему производители его не реализуют это другой вопрос

впервые я столкнулся с чудесами BLE когда купил NetAtmo и она через него настраивалась, это был 2012 год вроде бы... потом тыл небольшой шок в AppleStore в Мюнхене, когда продавец просто переспрашивал меня "я ли это?", потом я почитал как оно устроено и вот основная идея была именно простота использования без авторизации, которая там вовсе не обязательная... ну а когда я поставил дома LUMI с OpenWrt+espruinohub, то увидел, что эпловые девайсы (кроме AplleTV) чирикают со случайных адресов и payload у них шифрованный, но вот насос Grundfos чирикает в открытом виде как и счётчики... а вот девайсы Withings и NetAtmo (ныне Legrand) включаются только в момент настройки, а далее через wifi работают...

Короче, вывод один - счетчики эти покупать нельзя.

Только старый добрый сухой контакт и какой-нибудь специализированный счетчик.

Я такой купил на пробу полтора года назад.

В Инетах пугали, что будет накручивать воду от ЭМИ двигателя стиральной машины.
В этой вот статье увидел, что они оказывается ненадёжные: останавливаются через месяц-полгода.

Мой пока работает и по мере необходимости замены остальных счётчиков планирую вместо обычных ставить Элеханты.
Меня всё устраивает.
Ну может кроме одного: не могу никак выбрать место, где разместить дисплей для считывания показаний :)
В итоге, он просто лежит в шкафчике в ванной.

Ох уж эти "умные дома"... Вот (видео) "умный домофон" не пускает человека в дом (пусть и пьяного)

Еще помню был репортаж по телевидению про "умный электросчетчик", который за месяц насчитывал одному владельцу как за целую деревню электроэнергию (что-то вроде 30к.руб). Поэтому, я бы поостерегся "умных гаджетов", которые могут разорить в одночасье, особенно с нашими законами, по которым ты в любом случае обязан оплатить, а потом оспаривать в суде.

А что, показания этих счетчиков принимают? Ну в смысле а как же поверка, пломбирование?
Sign up to leave a comment.

Articles