Comments 83
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
Через госуслуги возможно?
Подавал через госуслуги, но приходил отказ по причине проблем взаимодействия межведомственных сервисов; но была назначена дата приема для разъяснения отказа. Вот на этом приеме мой представитель передал распечатанные (не заверенные) сканы документов, которые я прислал в электронном виде и снял меня с учета без вопросов.
Как выяснилось - они (мой военкомат) специально шлют отказ, чтобы все приходили лично и разбираться так проще)
По чатам было несколько случаев снятия через госуслуги без визита, но это пока скорее исключения.
Но сегодня как раз вот такое увидел:
Прокуратура встала на сторону военнообязанных. Молодой человек из Нижегородской области. Он попытался сняться с воинского учета через Госуслуги в связи с постоянным проживанием за пределами России, однако получил отказ в приеме и регистрация заявления. К заявлению были прикреплены копии загранпаспорта с отметками о выезде и карточка ВНЖ. Военный комиссар мотивировал свой отказ двумя обстоятельствами: «Неполное заполнение обязательных полей в форме заявления (недостоверное, неправильное)», «Для снятия с воинского учета необходимо личное присутствие». Не согласившись с ответом, мужчина обжаловал его в прокуратуру через интернет-приемную. Прокуратура сослалась на статью 8 Закона «О воинской обязанности и военной службе» и пункт 16.1 «Положения о воинском учете», согласно которым снятие с воинского учета возможно и без личной явки, и признала отказ военкомата незаконным. В аналогичных спорах с военкоматами г. Москвы прокуратура также встает на сторону военнообязанных.
Является ли проживание в Белоруссии основанием для снятия с воинского учета (страна-то вроде другая) и достаточно ли договора длительной аренды как доказательства долговременного отсутствия в россии (внж же там вроде не получить, а на границе штамп не ставят)?
Является, сам так снялся с учета как офицер запаса, но внж рекомендую получить, всем гражданам РФ выдают без специальных условий
Пока не выучите как называется страна, в которой вам довелось жить - на внж точно нету смысла рассчитывать
А что, договор о союзном государстве уже денонсировали?
У вас на скриншоте по тексту используется и "Беларуси" (в названиях старых законов), и "Белоруссии" (в названии текущего), что банально говорит о том, что автор этого документа руководствовался внутренними голосами при написании документа :)
А вы уже начали называть Германию Дойчландом, Финляндию — Суоми, Турцию — Тюркие?..
+1. В разных языках страны называются по-разному.
Но спор сей вечен......
ИМХО, речь не о различных названиях, а о САМОназвании. В своих официальных документах Германия всегда Дойчланд, а не Германия, Аллеманния, Джёрмани ит.п.
Так претензия-то была высказана не к официальным документам другой страны, а к тому, что эту другую страну посмели назвать "Белоруссия" в русскоязычном сообщении на русскоязычном ресурсе.
не хочу заниматься толкованием мнения уважаемого Евгения @ugenk, скажу своё понимание:
сомнение в коментарии высказано об использовании в официальном документе обоих названий, что весьма странно с точки зрения юридической корректности. мне стало интересно, и я посмотрел в официальный текст https://soyuz.by/dogovor-o-sozdanii-soyuznogo-gosudarstva, и да, там используются оба названия. гм... ну вот так..
кроме того, Евгений больше - ИМХО - делал упор на авторе договора и его образе мышления. Не знаю, кто автор, подписанты - Ельцин и Лукашенко.
Если в этом комментарии нажать на картиночку
, то лишние комментарии скроются и можно будет проследить одну конкретную ветку обсуждения с самого корня. (Вернуть нажатием на ту же картинку.)автор этого документа руководствовался внутренними голосами при написании документа
Из подписавшихся сейчас только один человек доступен, но я б не стал у него спрашивать про голоса
Hidden text
А с чего вы взяли что человек выше не выучил как называется государство?
Есть с этой темой один нюанс - заявление надо подавать в тот военкомат, в котором состоишь на воинском учёте. А если с момента последнего общения с военкоматом было полдюжины переездов между регионами, работодатели там чего-то, наверное, сообщали в рамках сверки (компании были крупные и стратегические, воинский учёт вели как положено), но никаких письменных свидетельств этой активности нет, - вот тут вопрос. Во-первых, куда-таки подаваться. Во-вторых, а стóит ли вообще помогать системе, если, с высокой степенью вероятности, информация обо мне с т.зр. воинского учёта безнадёжно потеряна где-то в процессе.
Пока склоняюсь к тому, чтобы дождаться появления обещанного реестра военнообязанных, информацию из которого можно будет получить через Госуслуги, посмотреть, что там в нём про меня будет указано, и потом уже действовать по обстановке. К тому же, к этому моменту и полностью удалённое снятие с учёта завезти обещали, вдруг и вправду осилят...
В такой ситуации, действительно лучше не отсвечивать, так как вероятность что ДВУ и личное дело найдутся не очень высокая, но на всякий случай пакет документов для снятия лучше подготовить и просто отслеживать обстановку, лишний раз напоминать о себе всё же не стоит
Как думаете, насколько простой запрос нужно сделать сотрудникам МВД (у вас есть же паспорт / ВУ?) к своей базе и получить список из всех живых мужчин нужного возраста?
То, что вы не уведомляли военкомат об изменениях - основание для привлечения к административной ответственности. Там подготовили новые изменения, но пока за это - не существенные.
Но все веселье начинается с юридическими лицами, которых обязали вести воинский учет и подняли суммы штрафов кратно (в зависимости от компании и причины - до полумиллиона). При принятии/увольнении - уведомлять военкомат теперь необходимо.
Так что, система знает о нас о всех, вопрос только в том - кто именно сейчас ей нужен.
если еще не подавали уведомление в РФ о наличии иностранного ВНЖ – разумно его подать
Интересно, просто разрешение на работу более 6 месяцев является ВНЖ? Если да, то как подать его находясь за границей, ведь его подлинник не в РФ? Или надо делать заверенную копию в консульстве и высылать ее в РФ?
Подлинник не нужен, достаточно заполнить форму и приложить копию.
Подать можно:
(a) через представителя с доверенностью практически в любом отделении Почты РФ,
(b) лично, при возвращении в РФ, но основная проблема в том, что это нужно не забыть сделать,
(c) с конца октября, вероятно, можно будет подать лично через консульства РФ (новость).
при снятии с учета документ сдается в ВК на хранение
Это не так. Снят с воинского учета , военный билет с отметкой о снятии с учета на руках. Пруф уж позвольте не прикладывать.
Позвольте не согласиться. опять же из практики. очень прошу аргументы, интересно.
Какие аргументы тут еще нужны? В паспорте раньше стояла отметка "Невоеннобязанный" (в новом отметки нет), в военном билете на 26 стр. заполнен пункт "освобожден от воинской обязанности и снят с воинского учета". При этом во время трудоустройства с меня всегда требовали военный билет, что, очевидно, невозможно при сдаче билета на хранение.
у вас видимо какой-то особый кейс или свое особое видение вопроса. если вы раньше были не военнообязанный, то непонятно к чему вообще весь этот разговор. если вы говорите именно о военном билете (офицерском), то вероятно имели ввиду стр.22, а не 26. вы не можете сдать билет просто так, вы его сдаете только когда убываете в другую страну, и тогда никаких требований от работодателя по воинскому учету к вам не применяется, т.к. у вас дистанционка или гпх.
Вы утверждаете в своей статье, что "при снятии с учета документ сдается в ВК на хранение". Я на собственном примере опровергаю это утверждение - был снят с воинского учета и военный билет у меня остался. И он в дальнейшем мне всегда требовался при трудоустройстве несмотря на отметку в паспорте о том, что я невоеннообязанный. Не понимаю, с чем и о чем вы спорите. С фактом из моей жизни?
Возможно, это факт только вашей жизни, а не общее правило, например, мой военник забрали и выдали справку установленного образца о снятии с учета. Видимо, раз есть форма справки, подразумевается, что военник надо сдавать и получать взамен справку о снятии с учета. Возможно, военкоматские и в мой военник поставили штамп о снятии с учёта, какой и у вас стоит, но военник в военкомате остался :)
Я так полагаю речь про разные условия снятия с учёта. В посте речь про выезд за границу, а medstrax, вероятно, говорит в целом об освобождении от исполнения воинской обязанности (и, как следствие, снятии с учёта). У меня тоже на с.26 военника стоит отметка об освобождении, билет на руках, с учёта снят; в случае с выездом за границу, видимо, предполагается, что однажды вы вернётесь, снова встанете на учёт и получите военник обратно.
послушайте, пытаетесь спорить и вводить в заблуждение вы. еще раз, возможно вас сняли с учета по возрасту, здоровью или при переезде вы снялись с учета в одном ВК, но не встали в другом, – да, в таком случае военник остается у вас, потому что вы никуда из страны не уезжаете. хотите донести до нас какое-то знание – предоставьте больше вводных и сделайте выводы. рассказывать что все не так не нужно, полезного в этом мало.
О чем вы говорите? Я указал на то, что ваш тезис "при снятии с учета документ сдается в ВК на хранение" не соответствует истине. Я понимаю, что скорей всего вы говорили о снятии с учета в контексте релокации. Но вы это никак не уточнили - по сути ввели в заблуждение относительно причин снятия с учета - отсюда и эта пустая дискуссия.
Вы по здоровью были сняты, т.к. признаны негодным к службе. У подавляющего большинства годных по здоровью военник при снятии с учета забирали до последнего времени.
Этот факт я не знал. Собственно, я только поделился тем, что было у меня, не претендуя на обобщение.
С другой стороны, если мы говорим не о релокации, как устраиваться на работу без военника? В моей практике работодатель в лице отдела кадров, либо другой структуры ответственной за отчетность по воинскому учету, всегда требовал военник.
Если вы находитесь зарубежом – то доверенность на представителя лучше оформлять в консульстве РФ. Такая доверка имеет вид обычной, сделанной у российского нотариуса, на бланке
Ни разу не обязательно она будет на бланке
Ага, и даже более того: на ней может не быть qr-кода. Только номер, дата, где и кем заверено.
Про qr-коды на доверенностях вообще впервые в этой статье слышу, может конечно что то поменялось за последний год
вы давно доверенность делали?
С 2020 года на нотариальных ставят QR: https://notariat.ru/ru-ru/news/qr-kod-na-notarialnyh-dokumentah-cifrovaya-garantiya-zashishennosti
Да. вы правы. коллеги подтвердили, что доверки выглядят по-разному и не всегда на бланке. но всеравно приравнена к нотариальной форме (ст.26 ФЗ No.154 от 05.07.2010).
А если из России свалил, то зачем это вообще?
Что бы не получить внезапно уголовку за неявку по повестке, которые в обозримом будущем будут автоматически считаться полученными
Ну я вот планирую сьездить семью повидать и зубы полечить, например. С локально 400CHF за кариес - это весьма выгодно.
Для этого есть венгерские стоматологи
Вылечите у немцев по 100 EUR/зуб. Ехать ближе :)
100 евро за зуб стоит с учетом того, что большую часть покрывает обязательное медицинское страхование, вряд ли оно есть у граждан Швейцарии.
Степени "свалил" бывают разные.
От "уехал навсегда, доходы получаю в другой стране, продал всё имущество, вывез всю родню" до "выехал, пока это всё не закончится, имущество осталось, доходы получаю из России". Между этими крайностями куча промежуточных вариантов, исходя из которых каждый определяет для себя степень допустимого риска.
Но даже в самом окончательном варианте, если нет другого гражданства (а не просто ВНЖ) - родина может создать проблем с загранпаспортом и прочими консульскими услугами (пока нормативной базы для такого нет, но кто бы сомневался, что при желании появится моментально). Поэтому на ровном месте создавать себе проблемы тогда, когда всё, что требуется - совершить какие-то формальные действия, IMHO, не очень рационально.
очень правильный вопрос. нужно осознавать свой горизонт планирования и управлять рисками.
Как живущему за границей человеку узнать свой военкомат и стоит ли он на учёте, если много раз переезжал по стране и вообще ничего не помнит про военкоматы?
Очень просто, там где вы прописаны последний раз. Если у вас последняя временная прописка (временная регистрация по месту пребывания), то по ней вы по закону должны были идти в военный комиссариат по месту временного пребывания и вставать на учет, это сделано на случай "а вдруг завтра война, где вас искать?".
Касательно регистрации постоянной и временной, недавно вот выписывался еще узнал о том, что если попробовать не прописываться нигде будет штраф за административное нарушение, по закону вы обязаны после того как выписались в течение месяца опять прописаться или хотя бы оформить временную прописку.
Короче если прописываешься или устраиваешься работать в нормальные организации, где кадровики испольняют все как положено по закону, то ходить в военкомат придется часто... то квиток для работы взять, то для прописки и так далее.
Спасибо за подробное описание,
А что если уехал в другую страну ещё до постановки на учёт? В 16 лет и теперь регулярно приезжаю на месяц-два по работе. По идее не состою на учёте вообще поэтому и сниматься не от куда?
Если осталась регистрация по месту жительства, автоматом поставили на учет в местном военкомате, так что вопрос надо будет решать, пока в уклонисты не записали :(
Вопрос интересный. Как гражданин РФ (если вы гражданин), то на 14й день пребывания в РФ вы должны встать на воинский учет, и не важно, прописаны ли вы где-либо временно или постоянно, есть обязанность вставать на учет даже по адресу фактического проживания.
Так как вы пребывали в стране более 14 дней, то вы не исполнили обязанность по воинскому учету, вас могут привлечь к административной ответственности, наложить небольшой штраф, но что самое неприятное – принудительно поставить на воинский учет. полагаю, что пока межведомственное взаимодействие не налажено и базы не синхронизированы – информация о вас не целостная. следовательно, есть вероятность, что сейчас вы не стоите на учете нигде. но также есть вероятность, что в скором времени от своего работодателя или при пересечении границы РФ вы получите повестку "для актуализации сведений воинского учета", чтобы восполнить пробел в данных. в вашем случае имеет смысл:
подождать, пока на Госуслугах появится раздел со статусом воинского учета, посмотреть к какому ВК вы привязаны и сниматься с учета оттуда, либо
поднять свой паспорт, паспорта родителей, посмотреть где были зарегистрированы до отъезда, и направить запросы в один или несколько ВК с просьбой уточнить, состоите ли на воинском учете,
Однако, это не решает вопрос нахождения в РФ более 14 дней. Тут варианты такие:
либо находиться не более 12 дней (+ день приезда + день отъезда) каждый раз, либо
находиться сколько нужно, и каждый раз сниматься с учета, осознавая риски, если у вас нет отсрочки/освобождения, либо
отказываться от гражданства РФ.
Признаться, все варианты абсурдные.
Если вы находитесь зарубежом – то доверенность на представителя лучше оформлять в консульстве РФ. Такая доверка имеет вид обычной, сделанной у российского нотариуса, на бланке, имеет серию, номер, qr-код.
Вы сейчас за все консульства поручились? Генконсульство в Анталии 3 месяца назад сделало доверенность на обычном белом листе А4.
рад за вас. так расскажите, везде ли принимают, возникают ли вопросы.
В консульстве в Германии тоже делают на обычном белом листе, не на бланке.
см. коммент выше: https://habr.com/ru/articles/758548/#comment_25924696:
Да. вы правы. коллеги подтвердили, что доверки выглядят по-разному и не всегда на бланке. но всеравно приравнена к нотариальной форме (ст.26 ФЗ No.154 от 05.07.2010).
поймите, мне всеравно как выглядит ваша доверка из Германии или чья-то из Анталии. я прошу вас поделиться опытом ее предоставления. по закону и по моему опыту ее принимают все и везде. возможно у вас другие данные. расскажите, это всем будет полезно.
Более того - некоторые нотариусы в России выдают доверенности тоже на обычном белом листе. Мой друг по такой мою машину продавал, никаких проблем.
Некоторые нотариусы вообще работают только через своих и.о., чьи полномочия проверить непонятно как. А еще есть нотариальные центры, где заверяют все что угодно. А еще технически вы можете изготовить печать и сами начать заверять. Мы о чем вообще говорим, о том как бывает или как надо? Если, например, я бы покупал что-то по доверке, я бы постарался убедиться, что она (a) настоящая, (b) в ней нет ошибок, (c) не отозвана.
По поводу того, что можно не заверять копии документов - интересно, спасибо.
По поводу печатей в паспорте. У меня нет печати о выезде из РФ, потому что проходил электронную таможню в Шереметьево. Пока без этого везде было ок, но в военкомате ещё с учёта не снимался.
не очень понимаю, чем вы руководствовались, не желая поставить печать в будке сразу после сканирования.
у вас должен быть штамп страны назначения, вместе с посадочными (или билетами) этого тоже должно быть достаточно.
В этой автоматической будке где-то есть возможность поставить печать?? Насколько я запомнил, там все инструкции печатались на экране, про штамп там ничего не было. После проверки паспорта просто двери открылись и всё.
ну вас ничего не смутило? вы никому не пытались вопрос задать?) ну или загуглить на месте...
после прохождения процедуры пограничного контроля в автоматизированной кабине паспортного контроля и при необходимости простановки отметки пограничных органов, Вы можете обратиться к должностному лицу подразделения пограничного контроля Отряда, расположенном за указанными кабинами (обращайте внимание на навигацию аэропорта)
http://www.svo.aero/ru/passengers/airport-control/border-control
Что делать, если военник после 27 так и не получил и на руках осталось т.н. приписное?
Спасибо, полезно! Заплюсовал везде и расшарил у себя дополнительно.
Слышал о том, что кто-то подавал заявление через Госуслуги, им приходил стандартный ответ "ждем вашего визита вживую", а потом через месяц (без всяких визитов) им приходило уведомление о снятии с учета.
Ну вот "нагорячую" - мой случай, буквально сегодня.
Подался сначала через "госуслуги" - пришёл отказ (прям на бланке) и приглашением прибыть 16 октября (аж)
Отправил доверенное лицо с пакетом документов в нотариальной доверенностью. Доверенному лицу довольно жёстко отказали, объяснив примерно так: "Вас таких сейчас очень много. Некоторые даже судились и суд проиграли. Пусть приходит лично - тогда и поговорим" - "А как же закон (ссылки на указы в т.ч. из этой статьи" - "А нет таких законов. Но даже если есть - закон будет на нашей стороне, время сейчас такое" - "И что, теперь платить штраф?" - "Да, придётся платить штраф". Заявление в итоге приняли, но пообещали отказ.
Как-то так. Сижу, обдумываю следующий шаг.
У меня вот военный билет утерян (в марте 22 уж не пошел получать...), по доверенности пришли в военкомат, там сказали "снять не можем, т.к. сначала надо выдать новый военный билет, а это делается в личном присутствии. А потом уже в новом проставить штамп, что снят с учета". Но документы взяли и подшили в папку.
Что делать теперь хз -- ехать восстанавливать военный билет из-за рубежа глупо, а без него не снимают.
Моск. обл.
А вот если я выписался. Но пришлось приехать больше чем на 14 дней. Можно ли так же по доверенности записаться назад, чтобы не ходить лично?
Нужно ли сниматься с регистрации в РФ при выезде за рубеж? Может ли быть наличие регистрации поводом отказать (ну типа "вы все выдумываете, вот же ваша регистрация в РФ")? И второй вопрос: штампы о пересечении границы в старом загранпаспорте (уже истек срок действия), новый чистый. Это не может стать проблемой?
UPD.
Один бдительный читатель (Михаил К.) верно обратил внимание на то, что в Положение о воинском учете были внесены изменения 25.07.2023. В новой редакции, которая вступила в силу 05.08.2023, отсутствует (утратил силу) пункт 53, на который мы ссылаемся в сопроводительном письме. В этом пункте содержалась четкая установка о том, что для снятия с учета нужно явиться в ВК с заявлением лично, и само заявление являлось четким основанием для снятия с учета. Осталось лишь упоминание в пункте 50 обязанности гражданина сообщить об этом в военкомат.
Согласно обновлениям, постановка и снятие будут производиться на основании данных из 'государственного информационного ресурса, содержащего сведения о гражданах, необходимые для актуализации документов воинского учета'. В документе также говорится про межведомственное взаимодействие МО, МВД, мед.организаций, организаций и интеграцию с Госуслугами.
Но отказывать в приеме заявлений ВК не должны, пока положения присутствуют в приказе Министерства Обороны. Поэтому, работаем с тем, что есть. Изменения в документы внес.
Изменения в шаблон сопроводительного письма:
Было:
абз.2 п.53 раздела IX Постановления Правительства РФ от 27.11.2006 No.719 "Об утверждении Положения о воинском учете", согласно которому, настоящее Заявление является основанием для снятия с воинского учета по причине убытия на постоянное проживание за пределы Российской Федерации на срок более шести месяцев и в связи с получением вида на жительство иностранного государства.
Стало:
подп.(г) п.50 раздела IX Постановления Правительства РФ от 27.11.2006 No.719 "Об утверждении Положения о воинском учете", согласно которому, гражданин обязан сообщить в военный комиссариат сведения о выезде из Российской Федерации на срок более 6 месяцев.
а что случилось?
Снятие с воинского учета. Дистанционно. Пакет документов