Comments 225
Интересно, а есть где-нибудь список "новых пикабу"? Я уже как минимум три видел. И в каждом из них читать нечего.
Вроде бы "тот самый пикабу" сразу после бунда сбежал на реддит?
и потихонечку живет все еще
Наблюдал переезд "того самого пикабу" в динамике. Первым же на повестке дня стал развод на разные сабреддиты. Голосовалка была про то, что выпилить первым. Естественно, "честным", кмк, голосованием в сабредит была выпилена политика. Почему честным в кавычках? Ни одно последующее голосование не набрало и десятой доли респондентов от числа голосовавших за выпиливание политики. Дальше стало весело с модерацией основного саба нового пикабу - шутки на злобу дня про КПРФ, Навального, Госдлеп и прочие типа мемы про Обаму-обезьяну от Уебурашки, - это другое йумор, понимать надо! Тоже самое про путина и едро - ЭТО ПОЛИТАИКА!11 МАДЕРАТОР! УДОЛИ! Мне этой "свободы" на месяц хватило. Что там творилось дальше - понятия не имею. По итогу - все "развлекательные" ресурсы пошли на юух и уступили место самообразованию, чего и всем искренне желаю.)))
PS И нет никакой гарантии, что на этой вашей капибаре не произойдет такого же проявления "настоящей демократии".
Реддит, это сабы. Первое, что нужно было сделать, это не только политику отделить, но и вообще создать 2-3 десятка сабов разных тематик с единым управлением. Этого не сделали, в итоге r/Pikabu получилась помойкой, в которой вперемешку идут навости науки, ляди с голым задом, котики и аниме. Без какой-то возиожности это всё хоть как-то фильтровать. Получилось, как в известной поговорке. Девушку вывезли из деревни, а деревню из девушки нет.
Там для начала вопрос так и стоял - делиться на сабы или нет. Если делиться - то на кой тогда Пикабу на реддите, как концепция? Просто набор отдельных сабов - их итак полно. В итоге порешили вынести всё, обозначенное как токсичное и раздражающее нишевое, - онемэ, котиков, жопы и их камвхор и политоту. По итогу, пока я там был, вынесли только политоту.
Кмк, такая слегка помойка, где все подряд и нужна - просто реально, с работой через юзер-рейтинг - жопы и прочая - всегда находятся в бездне, или ее аналоге, и показываются только подписантам-алчущим. На реддите такого механизма нет.
При этом, в такой помойке может всплыть что-то действительно интересное из той области, на которую ты никогда бы и не подумал подписываться. Это может несколько расширить кругозор. Как еще узнать, что Вася пилит годный контент, если Васин контент только в огороженном Васином сабе с полутора подписчиками? И я без годного контента страдаю и Вася без удовлетворенного эго подписчиков.))
Если делиться - то на кой тогда Пикабу на реддите, как концепция?
Потому что концепция реддита - сабы. На пикабу можно было фильтровать контент по тегам, на реддите так нельзя по умолчанию. Есть некоторые зачатки интрументов, но они нерабочие, де-факто. Поэтому люди с пикабу головного мозга не стали разбираться и сделали, как раньше, хотя многие, кто был знаком с реддитом, им пытались объяснить.
Кмк, такая слегка помойка, где все подряд и нужна
Нет не нужна. Я вот почитываю этот саб, проматывая половину, но не джойнюсь, потому что этот треш мне в ленте не нужен.
По итогу, пока я там был
Отличное замечание. Там было так классно, что вы ушли. И не только вы.
в итоге r/Pikabu получилась помойкой, в которой вперемешку идут навости науки, ляди с голым задом, котики и аниме
Так это же суть оригинального пикабу и есть, хуже только инстаграм.
А пикабу - это про смесь, про динамичную ленту. Хочешь сабы - читаешь реддит. Хочешь смесь, но на реддите - читаешь r/Pikabu. Всё верно сделали.
На пикабу можно формировать свою ленту. Можно убрать из нее сообщества, теги и даже ключевые слова. В итоге в вашей ленте остается только то, что хотите читать именно вы. Например, ваша пикабушная лента может состоять исключительно из DIY и новостей науки. Раньше так было, по крайней мере.
На реддите лента формируется на уровне сабов. Вы не можете фильтровать посты одного конкретного саба. Ваша "смесь" и динамическая лента формируется из сабов, на которые вы подписаны. Именно поэтому сделали неправильно и сейчас, если вы подпишитесь на пикабушный саб, вы аниме из ленты реддита не уберете. А на пикабу уберете. А если бы единственный саб разделили на тематические, то всё было бы хорошо для всех. Кто хочет кучу, подписывается на все сабы, кто не хочет, подписывается только на то, что ему интересно.
Вы, похоже, вообще слабо себе представляете о чем речь и не пользовались возможностью фильтрации.
ха ха ха
Так было в теории.
А потом: 1) народ перестал ставить теги (либо наоборот стал лепить 100500 тегов) 2) народ стал выкладывать дерьмо под тегом, на который ты подписан; 3) Фильтры сломали на хрен. 4) Интересные авторы ушли, потому что их посты утонули в потоке шлака.
На пикабу можно формировать свою ленту. Можно убрать из нее сообщества, теги и даже ключевые слова. В итоге в вашей ленте остается только то, что хотите читать именно вы.
этим пикабу не смотря на остальные минусы (которые отобрали ,хех) уделывает Хабр - тут надо ставить сторонние плагины или кодить самому.
Формировать ленту - это, конечно, прекрасно, но! Так ты замыкаешься в своём инфопузырике. Да и вообще, я развлекаться пришел, а не ленты формировать. Это как с самообслуживанием в магазине - нафиг оно мне не нужно, я хочу, чтобы эту грязную работу кто-то за меня сделал. Мне так-то есть чем заняться в жизни помимо этого. Пикабу довольно долгое время был прекрасен тем, что там лента лучшего в основном состояла из действительно интересных постов самого разного толка.
И работало оно потому что была система рейтинга с плюсиками и минусиками, чтобы всякое говно можно было минусить, а годноту плюсить. Золотое было время.
Этого не сделали, в итоге r/Pikabu получилась помойкой, в которой вперемешку идут навости науки, ляди с голым задом, котики и аниме.
Плохо, чтоль? Хорошо! (c)
Забавно, похоже, что с Пикабу-эмигрантами произошло то же, что и в жизни с эмиграцией случается (например, с русским Брайтон-Бич или русскими в Германии): уехавшие оказались большими ватниками, чем оставшиеся.
Политику там выносили актуальную, а не по разделению "Россия/остальной мир". Про тогда-президента Трампа посты сносили, даже абсолютно информационные. Но людей, естественно, больше интересует то, что происходит у них, поэтому и постов актуальных было больше. Поэтому и банов в комментах к этим постам, и удалений самих постов было закономерно больше в абсолютных величинах. Со стороны, конечно, могло показаться, что там там в модерации "отряды Путина", но это было не так.
Наблюдал переезд "того самого пикабу" в динамике
Я был у истоков всех начал в этом бунде. Как начали массово блокировать клубничку и Успеля, как народ возмущался. Один из первых спровоцировал исход здравомыслящих людей на r/Pikabu. И считаю, что мы изначально сделали всё правильно, и даже если бы был еще шанс - я ничего бы не попросил изменить в сабреддите.
Первым же на повестке дня стал развод на разные сабреддиты
Всё так, и это первое самое правильное решение, его по дефолту нужно выполнять. После набора первых 70К подписчиков администрация нашего саба разгребала стремительно росший поток жалоб на то, что слишком много политики. Аудитория не хотела видеть контент старого Пикабу со своими жалобами на ситуацию в стране, политику, испорченные подъезды, жесть с иммигрантами и прочие остросоциальные темы. Голосование это подтвердило практически единогласно.
Естественно, "честным", кмк, голосованием в сабредит была выпилена политика.
Ещё раз, это самое правильное решение. Людям это не надо. Это решило предложенное народом голосование. Если вам нужна была политика, то почему вы не остались в материнском Pikabu.ру? Народ, ушедший оттуда, как раз-таки страдал от произвола тамошних админов и переизбытка острых провоцирующих постов с трешом со всей страны и СНГ. Оказавшись в r/Pikabu, они стали сами себе хозяевами - голосуют как хотят. И проголосовали.
Кстати, для политики есть несколько отдельных сабреддитов и в качестве отдушины верхний пост в закрепе r/Pikabu, вот пусть мамкины ыксперты там и варятся. Пусть нормальным людям они не мешают.
шутки на злобу дня про КПРФ, Навального, ... про путина и едро - ЭТО ПОЛИТАИКА!11 МАДЕРАТОР! УДОЛИ! Мне этой "свободы" на месяц хватило.
Ничего подобного не было, нет и пока что не будет на r/Pikabu, любой такой явный контент модераторы просто удаляют. И да, это выбор аудитории.
Кстати, вашей любимой политике дали шанс: пришли беженцы из TJ и попытались менять порядки в нашем родном r/Pikabu. Их было очень много, а тут на тебе - в сабе огромная аудитория, которая явно захочет читать посты про то, как в стране всё плохо (спойлер: всё действительно плохо), и плюсовать их. Вышло ровно наоборот - посты минусовались местными, а модераторы их еще и удаляли.
Тогда по их просьбам админ u/Gream_Desu запилил очередную голосовалку: разрешить политику или нет. Как бы бомжи из r/tinkoff_refugees ни пытались продвинуть свою повесточку и изменить правила саба - всё-таки они проиграли.
И снова r/Pikabu демократическим путём определил для себя путь развития.
И нет никакой гарантии, что на этой вашей капибаре не произойдет такого же проявления "настоящей демократии"
Это и есть настоящая демократия. Не обижайтесь на то, что большинство считает иначе, чем вы. Сегодня r/Pikabu - самый крупный русскоязычный (но не российский!) сабреддит с 236К подписоты. С дружественными сабреддитами (r/Popular_Science_Ru, r/PikabuGoneWild, r/Tay_5, r/Russian, r/ru_Anime) и даже недружественными (заметьте, полностью политическими r/Pikabu_Politics, r/tinkoff_refugees, r/liberta) он составляет огромную экосистему сабов.
И это самый лучший пример демократии - когда аудитория сама решает, что́ она хочет смотреть и что́ из это допустимо.
Исторически в первые полгода нас кошмарила администрация материнского портала Pikabu.ру (в r/Pikabu мы его называем Зигабу за фашистский стиль управления), взламывала учетные записи модераторов, проводила фейковые голосования, спамила постами и т. д. Но благодаря народной поддержке ничего из этого не вышло, и процесс было не остановить - наконец, сабреддит полностью отделился и в сознании аудитории.
Мы не хотим знать, что там происходит в Мордоре. Мы устойчивое коммьюнити, которое хочет жить своей жизнью. Не лезьте к нам, вот и всё.
Заметьте, ни одного поста в Горячем не было про очередной бунт в оригинальном Пикабу. А со времен нашего исхода, так-то, это уже второй или третий на нашей памяти. Просто местным это не интересно, и это прекрасно, я считаю. Как хорошо, что ничего не имеем общего с материнским порталом.
Но мы очень рады, что Зигабу и дальше продолжается разваливаться и терять активную аудиторию. Лишь бы наш уютный мирок не трогали и не мешали нам развиваться.
От того что на любом из них появится демократия они полезнее не станут. В любом случае самообразование полезнее)
Да ничего он не имеет общего со старым пикабу.. потому что r/pikabu весьма специфичен. Ввиду особенности реддита, текущей политической обстановки и необходимости минимальных знаний английского языка, из первоначальной массы "беженцев" там остались только леваки и немного центристов. Сообщество наверно не менее токсичное, чем старый пикабу.
А всё, уже не актуальны пикабу, теперь в каждом дворе у лавочки есть свой мастодон или френдика, со входом только для своих обоих трёх фриков)
Есть Орбитар.спейс. Это опенсорс форк d3 и Лепры. Та же концепция, что и у Пикабу, но без цензуры, с механизмом саморегуляции.
А где можно инвайт туда получить?
Через "Чистилище" в Телеге.
Так он закрытый. Там без авторизации даже смотреть не получиться.
Посмотреть трейлер можно на reddit. Там же и инструкция, как попасть внутрь. Технически инвайт выдаётся за правильный ответ всего на один единственный вопрос. Других ограничений нет. Попасть может любой, коли ты достаточно смел и не врёшь себе.
И как туда попасть?
Без цензуры? Ой ли. Еще расскажи, что и выпиливания неугодных пользователей там нет.
p.s Ну а по факту там тлен, запустение и печаль. Трава, да камни. Впрочем, как обычно и бывает на всех этих площадках для убегальщиков.
без цензуры?
аахаххах, волею судеб у меня есть несколько скриншотов демонстрирующих отсутствие цензуры на орбитаре.
И как царица Олеум отчитывает своих подчиненных в духе "Мне стало известно, что вы продолжаете ходить на свои старые блоги, считаю, что это неуважение и буду вынуждена принять меры".
Принести?
А принесите.
Та самая Олеум с лепры? Ну неудивительно, бгг
что такое лепра?
То, чего не существует. Сайт юмора и сплетен. Бложек друзей (если бы). Контока-филиал большого d3.ru. Огороженная колония больных, некогда считавших себя элитой и кузницей контента. После февральских событий тест на элитарность провалили, ввели диктатуру и начали кровавые расстрелы. Впрочем всё, как в жизни и на других платформах. Все несогласные уходят на Orbitar.
Ну-ну, и какие ж это меры?
Давай так. Топик Олеум был скорее про уважение к себе, после того, что произошло на Лепре и Дёрти после известных февральских событий. Скажу сразу, я в том посте занимал крайне противоположную позицию и спорил с многими, ибо придерживаюсь других взглядов относительно куда ходить и главное с какой целью (мотивация у всех может отличаться и ты про это не знаешь), а также я из тех, кто не любит, когда мне говорят, что мне нельзя.
А вот то, что ты пишешь про "буду вынуждена принять меры" - это тебя либо ввели в заблуждение, либо ты откровенно врёшь. Никаких мер никто не принимал, да и каким образом? Движок Орбитара этого не позволяет, модераторы отсутствуют как класс, все пользователи находятся в равных условиях. Лично меня никто не банил (опять же - нет такой функции), никто карму не сливал, так даже по минусам не прошлись. Так и существуем уже который год. Вот такой вот коммунизЪм.
Так что, как тебе уже написали, неси свои скриншоты, посмеёмся всей маршруткой.
А вообще мог бы чего поживее принести, там куча постов поинтересней есть. Посты Ерохова, которые на энциклопедию тянут и вызывают, куда более жаркие споры, номерные посты, мемные креветочные, залипательный idiod и эксклюзивный киберпанк, битвы леперов с дёртерами, космос, наука, кино, игры, мультипликация, нейросети и прочая и прочая. И заметь, это мы даже до политоты не дошли. Один жопкопост чего стоит.
проект может быть легко восстановлен и продолжен сообществом
Главная ценность проектов подобного рода не в исходном коде, а в аудитории и контенте. Кто угодно может взять условный Lemmy и создать клон Reddit, кто угодно может взять условную MediaWiki и создать свою Википедию, кто угодно может взять условный LiveStreet CMS и создать клон Хабра — а толку-то?
Дизайн нигде на меня не регистрировался. Его выкладывают в публичный доступ чтоб фактически подвести под статус опенсорса.
Нет уж, подождите, Вы в прошлом комменте прямо и однозначно обвинили Ольгу в присвоении общественного - регистрации бренда, созданного сообществом, на себя лично. Ольга это отрицает (хотя я вижу разницу между "брендом" и "дизайном") и тогда Вы великодушно сообщаете, что не имеете к ней претензий. Тут одно из трех: либо она свистит, либо Вы, либо таки разница между "брендом" и "дизайном" - ключевое.
Не забудьте прикрепить смайлы ( за основу можно взять всем известные колобки и оформить их в виде капибар в различных жизненных ситуациях) лучше возглавить и заполнить потребность в смайлах, нежели неопрятно выглядеть как смайлы (картинки) на пикабу в одно время.
Речь была не про дизайн, а бренд. Есть/планируется ли регистрация торговой марки, если да, то на кого?
чтоб фактически подвести под статус опенсорса
Опенсорс — это не публичный доступ к контенту (ГК РФ, статья 1274).
Опенсорс — это разрешение на использование контента в коммерческом производстве (ГК РФ, статья 1286.1).
В опенсорсе автор даёт всем лицам законное разрешение на копирование, распространение и переработку своих работ любым способом и для любых целей.
Если почитать то, что навсплывало про мать Терезу за последние 10-15 лет, то аналогия заиграет новыми красками...
Но всем тем людям, что собрались в нашем канале или ушли с пикабы вникуда не интересен реддит, они хотят пикабу, но чтоб "так как было раньше".
И метрики+активность показывают что у нас есть все шансы на бета-тестировании получить 16тысяч пользователей...
Если говорить про софт на основе Fediverse (Lemmy, Peertube, Mastodon), то толк это возможность сравнительно быстрого перемещения между инстансами, дефедерации.
Т.е. некоторая группа недовольных пользователей может с легкостью найти или создать сервер в котором другие правила, а не спокойно поклоняться и менять или умертвлять своё мнение, потому что не знают куда больше идти, тем самым сохраняя господство сервисов.
Большинство этих инстансов распределено и управляется индивидуалами, любое нововведение согласуется с пользователями в формате опроса, т.е. есть здоровая конкуренция, а большие капиталистические компании в общем её не любят.
То есть, при малейшем конфликте внутри аудитории эта аудитория начинает разбегаться, как тараканы, по более уютным сообществам, в результате массы годного контента нет нигде?
Вы можете как обычно подписываться на инстансы и получать их контент в новостной ленте, сортировать, блокировать ненужный.
Также в секции рекомендованных выходит другой популярный контент отдельных обществ для знакомства, с которыми можно взаимодействовать, оставлять комментарии.
Можете также группировать секции по подпискам (скажем инстансы IT, путешествий, гончарного дела и т.д.).
Неважно чтобы контента была много, внимание почти всегда уделяется качеству, и пользователи со временем приходят.
Как говорят, было бы что продавать, покупатель обязательно найдётся.
Если говорить про софт на основе Fediverse (Lemmy, Peertube, Mastodon), то толк это возможность сравнительно быстрого перемещения между инстансами, дефедерации.
Мне в fediverse больше нравится то что там меньше страдаешь от самодурства местечковых модераторов. Если написал что-то в какую-то группу, а там удалят или исчезнет сама группа, контент никуда не денется, он остаётся в твоей ленте и другие пользователи по прежнему могут получить к нему доступ.
Ещё там нет кармы и прочих рейтингов, мнения мух ни на что не влияют.
Чего не хватает: удобств классических форумов на мастодоне (большинство пользователей пользуется им) и его аналогах, это тематических разделов и чтобы треды поднимались наверх когда в них кто-то отвечает.
Интересная мысль. А что если создать именно открытую базу данных контента с доступом по API для всех желающих этот контент публиковать?
С авторизацией по Oauth или там Openid. Со всей логикой в духе старого пикабу (комментирование,минусы, баянометр).
И с возможностью для любого скачать весь контент или контент за любой год/месяц.
Вот это был бы интересный проект. Я бы поучаствовал.
А что если создать именно открытую базу данных контента с доступом по API для всех желающих этот контент публиковать?
Проблемы законности встанут в полный рост, поскольку в разных странах законным/незаконным может быть совершенно разный контент, а желающие залить на вашу площадку тонны незаконного контента (как минимум пиратского) найдутся очень быстро и в больших количествах, и что делать хотя бы уже с этим? А потом подтянутся и радикальные, скажем так, религиозные деятели, контент которых тоже может быть незаконен в вашей юрисдикции, да и нужно как-то найти достаточно желающих его хостить или быть достаточно богатым, чтобы оплачивать расходы лично.
Это ровно те же проблемы, что и у любого клона пикабу.
Нужны модераторы, конечно. Ну и хостить в какой-нибудь стране с подходящим законодательством, где за контент отвечает его автор, а не площадка.
Хостинг поначалу - это копейки. А если оно раскрутится, то надо как-то монетизировать, конечно. Хоть донатами, хоть рекламой.
К сожалению, в России такого не любят.
Существует российская версия Википедии, например
Если вы про "Руни", то показательно, что первым же делом они начали лепить к свободной лицензии (на условиях которой позаимствовали почти весь контент у Википедии) ограничения, причём, юридически ничтожные.
кто угодно может взять условную MediaWiki и создать свою Википедию
В теории так и есть. А на практике все такие попытки приводили к ожесточённым конфликтам, к разделению на высших и низших, к занесению на чёрную доску. Каждый раз получается не своя Википедия, а борьба с врагами народа.
Это все конечно хорошо, кроме одного маленького вопроса, который обычно портит все.
Суть его очень проста - для хорошего, годного контента нужно минимум цензуры. Т.е быть чем-то вроде лурка (R.I.P) в плане степени свободы - обсуждать можно все, от поз в сексе до политических деятелей. Минимум цензуры означает что этот проект не должен находится под юрисдикцией государств, где это самое государство или его тонтон-макуты могут прийти и предъявить претензии с уголовкой за слова.
А вы, таки, простите, чьих будете?
Обычно решается так: сервер располагают в Новой Лумумбии, и обсуждать можно всё кроме событий в Новой Лумумбии, которую вообще лучше забанить по GeoIP.
Стартуем мы без политики и жести(не будет достаточного количества модераторов чтоб удержать это в правовом поле), они появятся позже.
И с клубничкой на предмодерации(на предмодерации вывезем, с нами все адмодеры ДЛН)
То есть планируете работать строго по законам РФ?
Не только же. Просто порой туда пытаются запостить такое, что запрещено в большинстве стран.
Да, на портале будут соблюдаться законы РФ(насколько это вообще возможно). И стран технического контакта проекта. Домен у нас в международной зоне, хостимся в гугл-облаке под юрисдикцией Нидерландов, я сама обитаю в Таиланде.
Поэтому соблюдение законов РФ скорее относится к добровольному выбору пути развития проекта.
Добровольному? Смешная шутка.
Вы собираетесь монетизироваться на рекламе. Позиционируетесь, как замена ресурса, популярного у русскоязычных. Большинство русскоязычных все же пока в РФ. Это ЦА для ваших рекламных клиентов. Сложно будет что то продвигать на ресурсе, который запрещен в РФ, да? Поэтому и политики там нет и не будет. И законы РФ придется соблюдать ВСЕ.
есть опыт джойреактора: у них запрещённое в рф не доступно с ip-адресов рф, заглушка на пост вешается "запрещено на территории..."
Всё ещё не забанены.
Хотя, всем известно что и в каких количествах там постится, даже вне известно каких разделов.
...с нами все адмодеры ДЛН)
О как... Здорово вы так Лютика назвали (:
Переговорил с адмодерами ДЛН - они не в теме что они с вами.
*Некоторые адмодеры ДЛН
Добро пожаловать на Orbitar, легионер.
Как загнулся полтора года назад старый-добрый dirty и многие ушли на реддит часто слышу про этот самый орбитар. Нет, спасибо старая концепция, пройдите на свалку истории - и реддит тоже унылое: заходишь и только плюсик-минусик можешь воткнуть, добро пожаловать в 2007. Ни какашку поставить, ни 🗿, ни клоуна 🤡 кинуть, стикеров нет (и пользовательских наборов стикеров, там самый сок!). В общем, убого максимально. Даже войн клоунов не бывает в реакциях.
Все кого знаю лично - ушли в телегу. Два года назад ей вообще не пользовался, сейчас - она основное залипалово, почти даже перестал традиционные сайты посещать, там все есть: и новостные каналы, и смехуечки, и чаты по интересам с любой направленностью и политикой модерации, чего хочешь. Традиционные сайты - всё, не нужон, оно мертво.
Так, на хабр теперь время от времени захожу, и то редко. Почти весь контент и общение - в телеге, она почти полноценно заменила браузер по этим функциям.
Именно, эта изолированность от веба, в ней ничего хорошего. ВКшечка почти тем же самым стала, стоит перестать в ней сидеть и быстро понимание приходит насколько это огороженный бункер.
да, все так. телега стала одним из главных источников инфы в РФ. за что вас минусят - хз. в конце концов телеграм будет блокнут в РФ, это только вопрос времени.
Как известно, вся ценность таких ресурсов как Хабр, Дёрти, Лепра, Обритар, Реддит и т.п. находится в комментариях, которые порой бывают даже интересней и информативней самих постов. Плюс - это отложенное общение, как на форумах. Т.е. даже через много лет, можно поднять обсуждение в посте. Чаты в телеге, как бы она наворочена не была, да и в других мессенджерах, всем этим не обладают. Это общение здесь и сейчас в виде обычной ленты и то, до поры, до времени пока количество активных пользователей не переваливает за сотню, ибо уже тогда ты просто не успеваешь читать все сообщения. Чаты в телеге - это аналог старого доброго IRC и не более.
Суть его очень проста - для хорошего, годного контента нужно минимум цензуры.
Без цензуры не получится. Заспамят сайт сообщениями вида "кредит дешево купить" и т.п.
Не думаю, что фильтрация спама (в т.ч. коммерции) подпадает под понятие цензуры в недушном её понимании. Тут либо разрешать любые ссылки на ЦП, пиратскую музыку и подобные вещи из списка самых незаконных, чтобы была абсолютная свобода слова, либо обойтись "минимумом цензуры", о чём, кажется, и был изначальный комментарий.
Отсутствие цензуры не равно отсутствию правил. Какой-то абсурдный перекос.
Все как будто забыли форумы из нулевых, где были сотни и тысячи различных форумов, в каждом из которых были свои правила, были "курилки", где можно было общаться о чем угодно и практически как угодно. И да, были правила - по лексике, тематике и т.д. При этом никто не вопил о цензуре и знал, что если хочется высказаться о своих политических взглядах - иди в курилку.
Справедливости ради, тогда не было и РКН, особо обидчивых представителей определенной веры, не было особо рьяных ценителей определенных нравственных ценностей. Поэтому действительно сложно представить свободный от цензуры проект, находящийся под юрисдикцией страны, обязывающей добровольно-принудительно цензурировать контент.
Практика как раз показывает что для хорошего годного контента нужна жёсткая цензура, чтобы всякое говно не лезло на первую страницу.
А вот дальше переходим к качеству этой цензуры, потому что нынешний Пикабу в этом плане стал невменяемым. Поэтому сиськи с письками на первой странице. А любая более-менее интересная тема просто теряется на этом фоне либо автор в бан уходит.
Ох, какая же эта инфантильная ерунда. Капитализм так устроен, что любая деятельность сопровождается зарабатыванием денег, людей бизнес пытается ежемесячно увеличить капитал. И вот тут приходит @avacha и говорит: "Короче, я отменяю цензуру 😎". И тут по голове ему начинает бить реальность. Оказывается, что основная аудитория находится допустим в России, а тут запрещена порнуха, наркотики и прочее, и данный сайт находится под запретом для большинства. В этом месте мне @avacha расскажет про ВПН и про свободу. Едем дальше, прибыль сайта минимальная, так как ВПН пользуется меньшинство, на владельце сайта висит уголовка и он вынужден скрываться на Кипре, вместе с одним бесплатным разработчиком по совместительству любовником, а все остальные свалили, так как оказывается им нужно платить деньги. Но и тут тебя черенком бьют по голове, оказывается цензура есть и в странах ЕС и США и тут на тебя тоже заведена уголовка и вот уже владелец сидит 576 лет в тюрьме США, так как кто-то выложил смешной пост про трансгендера негра гея. А все потому что @avacha сказал, что нужно отменить цензуру. Дорогой интернет уже давно находится в законом поле, если ты являешься путешественником во времени, то возвращайся обратно в 2000-ые, в будущем интернет подконтроен государствам.
Разумеется, инфантильная. Куда уж мне до анонима с 3 комментариями, который читать не умеет.
на владельце сайта висит уголовка
Чистой воды инфантилизм. Родной, если товарищу майору сильно приспичит - завтра уголовка будет висеть на тебе. Почему? Потому что because he can. Более того, за в общем-то не сильно высокую таксу (скажем так, даже доходы IT-специалиста высокого грейда уже позволяют) можно устроить эту уголовку любому рядовому жителю страны. Круто, правда?
Дальнейшие пассажи даже комментировать не буду. Добро пожаловать в реальную жизнь из страны розовых пони.
Более того, за в общем-то не сильно высокую таксу (скажем так, даже доходы IT-специалиста высокого грейда уже позволяют) можно устроить эту уголовку любому рядовому жителю страны.
И да, и нет. Если есть реальные основания, то за такие деньги можно попросить обратить внимание органов на эти основания. В среднем, простых белых и пушистых граждан никто не заказывает, они не интересны. Вот и складывается впечатление, что за деньги можно кого угодно посадить. Правильнее говорить - любого, который формально может быть виноват.
>Стартуем мы без политики и жести
Т.е. без самого интересного. В этом проблема - самое интересное потому и интересное, что острое.
Вот кстати интересно - а что можно сделать с анонимизацией пользователей? А то у некоторых есть всякие прикольные истории объединяющие политику и жесть, но нынче это чревато.
---
Под Новой Лумумбией вы имеете ввиду условные Эквадор/Венесуэлу/Замбию? Или таки страну поближе?
Да сервер в условной Молдове уже решит большинство проблем.
Иногда Лумумбия это просто Лумумбия + можно наткнуться на интересный домен как стало с .ai В крайнем случае можно устроить переворот в условном Габоне и поменять название страны на более удобный домен...
Принимать истории на какой-то анонимный почтовый сервис, как протон. Но, как отличить историю человека от вымышленного рассказа, очерняющее кого-то или что-то?
Т.е. без самого интересного. В этом проблема - самое интересное потому и интересное, что острое.
В случае с политикой на пикабу, там ничего хорошего и интересного нет, потому что в постах и комментариях доминирует прокремлёвская повестка, поддерживаемая то ли армией ботов на зарплате, то ли "патриотами" в кавычках. Альтернативные точки зрения минусятся и выдавливаются. Лишь в очень редких случаях, раньше можно было в Горячем обнаружить нетипичный пост с тегом "политика", где минусов и плюсов примерно 50/50.
На эту ситуацию можно посмотреть и с другой точки зрения:
в комментариях на Хабре и VC.ru доминирует антироссийская повестка, поддерживаемая то ли армией ботов на зарплате, то ли "либералами" в кавычках. Альтернативные точки зрения минусятся и выдавливаются.
Просто меня уже подзадолбало, что любого пользователя с точкой зрения, отличающуюся от принятой, объявляют ботом и проплаченным троллем.
Я общаюсь с разными людьми и в разных сообществах, для многих то, что вы называете прокремлемлевской повесткой - это их реальная точка зрения
PS На Пикабу и в ЖЖ боты действительно есть. Только это ЦИПСОшные боты
Вот только вряд ли хабровчане координируются в телеграм-чатиках для выдавливания несогласных с войной, как это было после начала войны на пикабушечке. Видимо вы не совсем хардкорный завсегдатай политики, раз забыли этот прекрасный местечковый скандал с небольшим количеством лулзов и драмы, когда все это всплыло там же в комментах на поверхность :)
в комментариях на Хабре и VC.ru доминирует антироссийская повестка
Про VC.ru не знаю, а на хабре вижу исключительно пророссийскую "повестку" от огромного количества людей, обеспокоенных судьбой своей страны. Из антироссийского тут только боты, занимающиеся пропагандой и рассказывающие "как хорошо в стране советской жить". В последнее время это аккаунты, зарегистрированные несколько лет назад, который всё это время молчали, а теперь вдруг решили высказаться на острые темы. Впрочем, эти боты, занимающие антироссийскую позицию, довольно быстро загоняются в минуса пророссийски настроенными гражданами.
Это не так. Когда я зашёл в политическую ветку с откровенно антироссийской риторикой, мне вынесло карму начисто.
Инициатива правильная и хорошая.
Мне кажется, что не упомянут одно из "патологических новообразований" рунета — тролли на зарплате (известные как "боты", "ботофермы"). Это координированные интернет диверсанты, разрушающие социальные взаимодействия на ресурсе имитируя активность аудитории. На мой взгляд именно беззащитность площадок типа "пикабу", "твиттера", да и остальных прочих старого формата является причиной оттока народа в закрытые группы.
Если продумаете автоматическую, пассивную защиту от "ботов" вы создадите новый пикабу, точку притяжения и роста живой аудитории. Места, где встречается желание авторов быть услышанными и внимание читателей.
Китайский файрволл (которым они сейчас активно делятся сюда), как бы намекает, что при наличии достаточного количества ресурсов и телевизоров никакая пассивная защита не спасает
Много видел попыток создания каких-то автоматических противотролльных систем. Как правило толку от них никакого, скорее больше вреда чем пользы, везде рулит старая добрая модерация кожаных мешков. А взлетает только то, что нравится людям, пускай даже технически оно все кривое и глючное - есть массовая аудитория, проект взлетает, нет ее - в лучшем случае превращается в уютный и довольно унылый междусобойчик, несмотря на крутизну используемых технологий.
Ольга, вам удачи! Поднимать новый проект всегда очень нелегко.
И помните, что всегда найдется диванный эксперт, который точно знает как лучше и уже понимает, что все провалится. Постарайтесь не обращать на это внимания. Это провокация и она тут часта. Люди очень хотят утвердиться за ваш счет и демотивировать вашу команду, надавив на стороны коммерции в проекте и дележки шкуры еще неубитого мамонта. В общем, если б мог - карму вам в плюсик и не останавливайтесь. Держите нас в курсе происходящего.
Не знаю как пойдет вот это, но пикабу надо по любому менять.
Я туда столько авторского контента закинул, с тысячами плюсов, а забанили за мультиакк. Кому он мешал - я на две разные темы два разных блога вёл.
Теперь там - ни поста больше не будет. Пусть остается всероссийской лентой "спид-инфо", которой он и стал.
Зачем его менять? Само загнётся, я за четверть века в интернете видел уже столько подобных загнувшихся ресурсов...
На пикабу точно также пишут про хабр, что его нужно менять
тоже забанили за мультиакк, было очень обидно за столь старый аккаунт
"На начальном этапе проект не преследует коммерческих интересов. Однако в будущем рассматривается возможность размещения рекламы для обеспечения окупаемости хотя бы инфраструктуры приложения" - победивший дракона сам становится драконом.
Кувыркаясь в своей пустоте, вы можете убеждать себя, будто состоите в общении с Единым. Но как только вы начали возиться с глиной, пускай даже электронной, вы — Демиург. И от этого никуда не деться, а кто собирается сотворить мир, тот неизбежно уже запятнан и ошибками и злом
Интересно было бы почитать не про техническую сторону (для неё, в общем-то, и вордпресса бы хватило), а про маркетинг в широком смысле. Кто ваша ЦА? Как вы её хотите привлекать? Какая стратегия развития? В чём ваши киллер-фичи?
Вы ведь делаете площадку для user-generated content, и тут важны все три слова: user - как привлечь, generated - как стимулировать генерировать и content - как обеспечить качество. Вот на этом-то часто и проваливаются подобные проекты: авторы, простите, упарываются технологиями и забывают о людях. Это, наверное, такой профессиональный перекос IT-шников - "была бы крутая технология, а люди сами придут". Но они сами не приходят(
Ну, тут как бы все просто. Делается аналог, но без дурацких последних нововведений. ЦА, стратегии - те же самые. Киллер-фича - отсутствие последних нововведений.
Есть старый анекдот про то, что
не всякий алгоритм разработанный хакером может быть использован ламером
Хакеры и ламеры едут на конференцию. Встречаются у касс вокзала, где и те и другие берут билеты. Ламеры покупают по билету на нос, хакеры берут один билет. Удивленные ламеры спрашивают: - У вас че только один человек едет? - Да нет. Все. - А как же вы? - А это наши трудности. В поезде ламеры занимают места согласно купленных билетов за полчаса до отправления. За 45 сек. До отхода появляется стая хакеров. С криками "Мы товарища провожаем" вся толпа врывается в вагон закрывается в туалете. Поезд трогается. Контроллер подходит к туалету и стучит. Высовывается рука, протягивает билет. Через некоторое время хакеры, как тараканы, расползаются по поезду. Едут обратно. Опять встречаются на вокзале. Ламеры, укравшие копирайт берут один билет. Хакеры билета не берут. За 45 сек до отхода врывается толпа ламеров и запирается в туалете. Поезд трогается. Стук в дверь туалета. Высовывается рука, протягивает билет. Хакер хватает билет и бежит в другой туалет. Мораль: Не всякий алгоритм разработанный хакером может быть использован ламером...
Мы ведь видим оригинал только снаружи, со стороны пользователя. Мы не знаем его ЦА (мы знаем только нас, но этого мало), мы не знаем стратегию (мы видим прошлые действия согласно этой стратегии, но мы не знаем, что за ними стоит; да и не нравятся они нам). Мы не знаем источники дохода (люди на энтузиазме работать могут, а сервера нет). Мы вообще знаем только фасад, а надо всю архитектуру - и я сейчас не про стек технологий.
Маркетингом будет заниматься старый Пикабу, а Капибара через партизанов будет спамить ссылку на портал, где есть минусы и автобан
Отличный план, Уолтер!
А у них нет других вариантов. У сообщества пикабу на реддит был мощный старт. Капибара тащила народ в телеграмм, сейчас там гигантское нагромождение чатов и долго удерживать в этом хаосе аудиторию невозможно. Они начнут разбегаться. С другой стороны на материнском Пикабу периодически всплывают комментарии, что сейчас допилим капибару заживём. Соответственно расти сообщество будет только на идее создания старого доброго Пикабу
Если бы не читал хабр, то не знал бы что есть какой-то пикабу. За всю жизнь заходил на него раза 2-3.
Почему "капибара", а не "капибу"? )
Проблема пикабу, - не в баянометре или каких-то механизмах голосования, а в том, что он вогнан в жесточайшую цензуру, потому что принадлежит сами_погуглите_кому.
По хорошему надо смотреть финансовые результаты. Я допускаю, что все эти нововведения и цензура не от хорошей жизни, и Пикабу до его продажи вполне мог быть убыточен.
Наверное им не очень хотелось повторить судьбу TJ?
Не нашел четких ответов про защиту данных пользователей и защиту от ботов и спамеров. Но возможно я что то пропустил, напишите, если я не прав.
Нужно решать проблемы по мере их поступления. Возможно проекту не грозят проблемы со спамерами, т.к. не наберет нужную для этого популярность.
Посмотрите на скрины регистрации. Мы будем собирать лишь почту и верифицировать профиль через OTP в телеграм. На свой стороне хранить только логин, хэш от пароля, телеграм-айди и почту.
Защита данных в первую очередь здравым смыслом, зачем вскрывать нашу БД? Чтоб сделать рассылку в ТГ и на почту? Не проще ли купить слив с какого нибудь авито, там хотя бы номера телефонов и имена есть.
Полностью от ботов не защититься, но для возможности публиковать посты и оставлять комментарии — нужно пройти верификацию, это отсеет как минимум ленивых ботоводов.
В остальном решать проблемы будем по мере возникновения.
То есть вы не попадаете под закон о перс.данных и соответственно размещаться можно где угодно?
Именно
Почта считается персональными данными
https://d-russia.ru/verhovnyj-sud-rf-otkazalsja-priznat-adres-jelektronnoj-pochty-pd.html
"Верховный суд РФ отказался признать адрес электронной почты ПД"
кто знает, кто знает...
Логин, почту, tg_id, а нафига столько? Ладно, логин=никнейм, почта - пожалуйста. А айжишник телеги?.. способ ограничить спам? Ну хз-хз, непонятна мотивация этого решения
Телеграм, вероятно, для рассылок, в случае чего
Нет, телеграм для того чтоб усложнить мультиаккаунт. Новых почт можно десятки в час клепать, а новые номера/аккаунты в тг достать все же сложнее.
Хотелось бы достич уникальности один человек=один аккаунт, но у нас же нет офисов МФЦ, довольствуемся один номер телефона = один аккаунт, при этом не собирая номера телефонов.
Насчет телеги как аварийный способ восстановления доступа если утерян доступ к почте думали, но в MVP реализовывать не будем.
А там тоже будет система кармы с возможностью её слива по причине: "Личная неприязнь", "не согласен" или "По политическим мотивам"?
Как будто что-то плохое
Она уже там есть, модерация исключительно по настроению и личным мотивам "модераторов", тут прям скопировали пикабу на 100%
Модераторы везде, как правило последняя инстанция, но как по мне куда как хуже, когда тебе может заткнуть рот просто какой-то левый пользователь с прокачанной кармой, просто за то что твое мнение ему не понравилось (не потому что оно некорректно высказано, а просто вот не нравится), либо того хуже - по причине личной неприязни. Вот и пиши, постоянно держа в голове возможность того, что случайно зацепишь нежные чувства какого-либо левого чувака и он тебя заткнет просто потому что.. Лично меня такая перспектива полностью демотивирует от создания какого-либо серьезного контента, будешь писать, стараться, в итоге тебя просто заткнут "потому что, потому".
А реализация протоколов типа ActivityPub (интеграция с Fediverse) будет?
Хочется поддержать, потому как за последний год на пикабу смог опубликовать всего несколько комментов, все остальное время в бане. Это не есть свобода слова, думаю многим бы хотелось такое, где можно обсуждать все что угодно, как говорили выше хоть политику, хоть позы в сексе. А на пикабу сейчас такого нет, раньше было. Поэтому и ждут альтернативу чтобы было как раньше. Но вы же при запуске сразу хотите ограничить политику и жесть - с таким подходом вряд ли получится убийца пикабе.
Был еще один проект от несогласных пикабушников, но и он мертвый чуть менее чем полностью - лично я не увидел там нацеленность на широкую аудиторию, что-то местечковое без планов на захват рынка. У вас вроде бы амбиций больше, но опять же, прослеживаются принципы цензуры уже на этапе запуска. Плюс как таковой сайт еще не запущен, а формат телеги тоже думаю много кого отталкивает
Энивей удачи, будем посмотреть)
С ходу предъявляю претензию: На заглушке справа внизу капибара с табличкой "погладь меня". Но это не кнопка, ничего не происходит! Туда 300% просится пасхалка!
А вообще интересно будет посмотреть, сам ушёл с пикабу, хотя раньше прочитывал все горячие посты.
Можно было просто запустить свой инстанс https://join-lemmy.org и не зависеть ни от каких платформ.
Простой клон Пикабу смысла особого не имеет. Оно скатится в итоге туда же, куда скатился и сам Пикабу. Когда люди например постят котиков, а потом устраивают треш в комментариях, а в минус ты его не загонишь никогда, какую бы херню он не писал. Или бесполезные сообщества. Вот есть на Пикабу сообщество аниме, а обсудить какой-нибудь онгоинг просто негде, создавать отдельный пост тупо и неудобно. Или сообщество по Вахе просто заспамлено однотипными вопросами "с какой книги начать", вопрос всплывал пару раз в неделю стабильно. Ну и вот таких проблем у Пикабу навалом, просто клон не решит ни одной из них.
А что решит? какие отличия должны быть?
Должна быть своя фишка. Я считаю нужно исходить из этого. То есть имеется пикабу где можно что-то писать, читать и смотреть, есть другой проект где можно делать ровно то же самое. Возникает вопрос а зачем мне другой проект если есть пикабу (с пока еще большей аудиторией и большим контентом). А затем что у нас на другом проекте не будет цензуры, например - это именно то из-за чего люди стали покидать пикабу. То есть как минимум нужно сделать фишкой именно этот момент, чтобы стать не пикабу и переманить тех пользователей которые ушли от него.
да и у хабра есть повторяющиеся статьи. решение простое, но это уже другой ресурс - вики. но исходя из опыта можно сказать, что такая вики будет работать против людей: допустим, список хороших риэлторских контор. потом как обычно все пойдет не так и туда будут добавляться и плохие с мощным пиаром. пример1: минусы в карму за критику копроблогов хабра, пример2: абуз отменами заказов на поездку в блаблакаре новыми аккаунтами от маршрутчиков (регистрация аккаунта ~2 месяца, поездок ~40, отмена заказа)
а решение простое - нужна помощь лингивстических моделей. как один из вариантов: запрос мнения общества через LLM. спрашиваешь: с какой книги начать. и тут же ответ в виде статьи от LLM, но с мякоткой: кластеризованные мнения (позитивные, негативные) со ссылками на настоящие статьи и комментарии. минус в том, что первоисточники должны быть человеческими, собранными до 2022 года.
цензура должна быть! чем достойнее издание или сообщество, тем выше входной порог, как для членов, так и для контента. администрация ресурса должна иметь четкое видение своего проекта. когда начинается прогибание - ресурс обычно скатывается. тот же твиттер - малое количество букв -> несколько раз подумать над словами, прежде чем постить.
какое же дерьмо пикабушка стала , после 2014 очень сильный полит. ценз , ботов куча , который и в том и в этом сменяют акцент с плохого на хорошее.
Банально высказываешь мнение на казалось бы обычный пост и он не совпадает со стадом, все в блок.
Да и в блоки там отправляют за милую душу, только местных додиков которые все нарушают видимо из за рейтинга не трогают .
А то на пикабу раньше цензуры не было? А сколько случаев было, когда человек писал что-то неугодное большинству, и ему тупо толпой сливали рейтинг? Причём, попасть под раздачу мог любой - как пост, где чел хвалился, как изнасиловал несколько женщин, так и пост, где человек рассказывал (без каких-то агитаций), как жил монахом. Ибо активной массе не нравятся "убогие веруны".
Как мне думается, основой пикабу как раз и являлось то, что в ленте можно было встретить любой контент на любую тему, не интересуясь специально - для этого есть куча тематических ресурсов - и даже не зная, что такое вообще существует. Основой попадания было качество контента, а не политические или иные пристрастия оценщиков.
Люто плюсую.
В чате уже давно, иногда захожу понаблюдать))
Ребята молодцы, ибо сами знаете что с Пикабу стало.
Жду не дождусь уже хоть какую-то бету проекта.
ИМХО, если есть желание сделать интересный и амбициозный проект, возродить "то самое", то нужно предусмотреть ровно две вещи:
Полная свобода слова, гарантирующая анонимность и безопасность пользователю. Если условный приколист решит написать статью про то, что курить запрещенное это кулл, то он должен знать, что к нему завтра не придут погоны и не закроют. В том числе и политика, религия и т.д. Вы планируете это реализовать?
Если первое да, то следующий логичный шаг, что вы не планируете соблюдать РФ законодательство от слова совсем, а значит через какое-то время вас заблокирует РКН и вы должны организовать доступ к контенту большинству юзерам после блокировки (это приложение, система зеркал, доступ через ТГ и т.д.). И это должно стоять на первом месте, на мой взгляд.
Если этого не будет, то тогда резонный вопрос, чем новый пикабу будет отличаться от старого (ну кроме отсутствия аудитории, контента, инфраструктуры, трафика, рекламодателей и всего связанного)? И где гарантия что он не станет таким же через год, два, три?
Так или иначе, успехов в начинаниях. Конкуренция – это хорошо. И хорошо, если разработчики горят идеей и делают качественный продукт.
пространство где пользователи сами решают какой контент "годный" и какой контент хотят видеть в своей ленте.
Мне не очень понятно как из этой фразы возникла такая массовая мысль о тотальной вседозволенности публикаций и отсутствию модерации. Эта фраза указывает в первую очередь на то что заминусованные посты не выходят из "Нового" и перестают отображаться в лентах. Это так же про возможность забанить для себя теги/сообщества/авторов или подписаться на них.
Правила проекта неотъемлемая часть любого портала. Их пишут.
В наших правилах(их стартовой версии), как я уже упоминала, есть запрет на политические темы. И если пользователь это нарушает — контент удаляется, пользователя предупреждают, а в случае рецидивов пользователь отправляется во временный/перманентный бан. Это не цензура, это правила, как если бы человек расчленёнку или порнуху решил бы запостить.
И в правилах будут пункты о соблюдении законов. Контроль за соблюдением правил ляжет на модераторов и пользователи могут их призвать на нарушения, которые проскочили. Ну и скриптами для обнаружения неприемлемого контента, естественно поможем.
Мне не очень понятно как из этой фразы возникла такая массовая мысль о тотальной вседозволенности публикаций и отсутствию модерации.
Это конечно перегиб, как говорится "из крайности в крайность", но все же стерильный контент мало кому нужен. И одна из причин почему раньше было лучше (причем не только пикабу, а зачастую вообще относится ко многим ресурсам и процессам), так это была гораздо слабее цензура и гораздо меньше запретов. Это не сказать что прям хорошо, так как есть авторские права, есть действительно опасные вещи, которые не должны быть в открытом доступе. Да, я также понимаю, что меня окружают разные люди с разными взглядами и устоями, в том числе и у модераторов они могут разительно отличаться, и что ресурсом могут пользоваться несовершеннолетние и т.д..
НО!
Вы запрещаете политику, наверное и религию обсуждать тоже не стоит, да? Про запрещенные вещи тоже нельзя обсуждать, например травку, налоги, еще что-то? Все конечно с заботой о пользователях, лишь бы ни чьих чувств не задеть. Вот и получается в большинстве скучный контент в отрыве от реальности и острых вопросов.
Стремлений "не задеть ничьих чувств" нет. Это как раз одна из причин по которым пикаба решила внедрять некоторые из своих последних нововведений.
В правилах в т.ч. указаны стремления "не нарушать закон". А если пост какого то анонима задевает чувства другого пользователя, но при этом не нарушает правила платформы, то пользователь может забанить для себя автора и/ли теги и/ли сообщества и влепить им всем минусов.
И если минусов будет много — то такой пост не выйдет из "Нового" и исчезнет из лент.
Позволю себе отметить пару моментов :
Если указано стремление не нарушать законы именно РФ, то это уже отпугнёт большинство здравомыслящих русскоговорящих пользователей. Не только по политическим мотивам, просто, в целом, законы становятся всё более дискриминационными и менее адекватными. А администрации придётся все их соблюдать.
Даже если потом и будут разрешены политические темы, допустим, даже в отдельном потоке, то они, в соответствии с законами РФ, станут сугубо односторонними. Что лишает так любимые пользователями политср@чи всякого смысла.
Так же, допустим, в моей стране некоторые растения более разрешены, нежели в РФ, но обсуждение этого обязывает администрацию удалить мой пост, что очень огорчит пользователей, которые так же не нарушали своих, местных законов.
Хм.. Как думаете, возможно ли или разрешить, кроме того же ЦП и прочих ужасных вещей, всё, что разрешено в какой-либо из стран, откуда могут приходить пользователи, или привязать каждого пользователя к его локальному законодательству?
И в правилах будут пункты о соблюдении законов. Контроль за соблюдением правил ляжет на модераторов и пользователи могут их призвать на нарушения, которые проскочили. Ну и скриптами для обнаружения неприемлемого контента, естественно поможем.
Вы когда говорите о соблюдении законов, вы имеете ввиду законов РФ? Ну тех законов, где можно присесть на несколько лет за экстремизм, за дискредитацию армии, за пропаганду ЛГБТ, за фейки и кучу чего, причем по очень расплывчатым формулировкам и основаниям.
Что Вам мешает делать отдельные разделы, скажем 18+ с ограниченным доступом, где можно что-то из такого обсуждать?
Мешают те же риски получить судимость или при необходимости посетить РФ уехать на 15 лет за остро-политический контент пользователей. Обязательно найдутся камикадзе готовые поднять свою Капибару чтоб обсуждать там хоть что без ограничений и правил, но это будет уже не под моим началом и не моя ответственность.
Полная свобода слова? Значит, разрешено будет писать и про способы изготовления бомб и про детское порно? Или все-таки нельзя? Кто определит границы дозволенного?
Отсутствие цензуры не значит анархия, еще раз. Есть правила, понятное дело есть запрещенные темы. Они могу устанавливаться администрацией. Могут пользователями и создаваться соответствующие разделы где что-то можно обсудить - вариантов много. Основная проблема, что под цензуру попадает то, за что администрация может получить по шапке от рекламодателей или государства. Поэтому оказывается, что можно шутить про Байдена и Зеленского, но нельзя про Путина. И потом выясняется, что запрет на политоту касается только нашего правителя, а про всех остальных можно, мы же свободная страна со свободой слова.
Модератор, тут ещё один мультиакк Мизулиной)
Есть всё-таки разница между соблюдением дурацких законов и полной отмороженностью. Простой абстрагированный от РФ пример: запрещать порно с моделями с маленькой грудью (Австралия, цель — отсутствие ассоциаций с ЦП) — плохо, запрещать порно с детьми (весь цивилизованный мир) — нормально. Другой вопрос — не стоит ли отдать это на откуп саморегуляции? Всё-таки при наличии весомой массы вменяемых пользователей они вполне могут по обстоятельствам выпиливать невменяемый контент без перегибов в любую сторону. Ну там положим если это какая-нибудь расчленёнка ради расчленёнки, то ну её, а если материал про хирургию "со слайдами", то почему нет.
Ну и получится еще один двач. Зачем?
Судя по количеству срача в комментариях на Хабре о статье о клоне Пикабу, проект-то на самом деле волнует людей, и люди к нему неравнодушны.
Wasserschwein!!!
чисто технический вопрос по фронту: у меня вызвал интерес что на фронте используется не quasar а именно библиотека quasar/extras. но там же просто иконки и шрифты вроде? а юай компоненты я когда-то искал и их вроде нельзя отдельно пакетом скачать. или в тексте опечатка и имелось ввиду что используется quasar как таковой а не только quasar/extras
Судя по фронт-репе, там вообще ещё ничего из описанного не используется толком))) Даже рейс-кондишн для рефреш-токена никак не отлавливается, что говорит о том, что идея-то у проект хорошая, но реализация подкачает скорее всего. Особенно в моменте, когда проекту потребуется отдавать мета-теги для генерации превью в месенджерах и микроразметку для поисковиков, а стек скажет: надо было раньше про SSR думать)))
а где репо? я как-то в тот раз погуглил минуту не нашел и забил) сср и микроразметку для поисковиков да, а OG мета-теги вроде же не проблема для спа?
В конце статье есть раздел Ссылки и ресурсы, там ссылка на фронт.
По мета-тегам: OG можно скриптом добавить, да, а вот органические типа description хоть и можно, но поисковики такое не любят. К тому же скриптовые OG тот же вотсапп вроде как не генерирует, в отличии от телеги. Так что скорее это костыль, а не архитектурно правильное решение (пилить проект как SPA). Но это сугубу моё ИМХО.
А там не "убийца пикабу" а просто очередной его клон с точно такими же модераторами. Сообщения они удаляют так как оно не совпадает с мнением модератора, говорит про "свободу слова" тут точно не нужно) Я бы прикрепил картинку но хабр её непропускает
имхо, "старый" пикабу с минусами был так же плох, можно было выложить необычный, но по своему интересный контент, который на других платформах набирает миллионы просмотров, но "рыцари свежего" закидывали его сразу минусами, просто потому что не понимают или не интересуются данной конкретной тематикой.
В итоге вместо разделения постов по аудиториям - наверх стал выходить наиболее массовый и, как следствие, трешовый контент из разряда - "я на заводе дартаньян, а начальник дурак" :D
Ну и со временем все это скатилось в вату и зигабу, тут уж не знаю, это ботнеты или реальная репрезентация интересов общества в снг
на других платформах набирает миллионы просмотров
На каких платформах?
ютуб? (молчу уже про тиктоки и проч)
У меня был случай, когда на пикабу пост набрал +50 (для пикабу это очень мало), а на хабре +200 (для хабра это очень много).
Я довольно быстро отказался от идеи крос-постинга и стал писать для хабра и пикабу совершенно отдельные статьи, рассчитанные на разную аудиторию.
Ну и со временем все это скатилось в вату и зигабу, тут уж не знаю, это ботнеты или реальная репрезентация интересов общества в снг
Как правило это именно ботнет. Там где не было тега "политика" была совсем иная картинка, воочию наблюдал.
del
Удачи с проектом!
Чем дольше он как-то не монетизируется и при этом растут затраты создателей, тем выше вероятность остановки в процессе. Может стоило бы донаты хотя бы сделать, если других финмоделей пока нет.
Та ладно там с Пикабу, тут Хабр пора новый делать. Вот, например, давече 0xd34df00d забанили.
если бы не только трындеж а контент, а то так выглядит мы олд скул пикабу, я Оля, там ещё пару чуваков, приходите к нам, профит
1 ) А где можно найти код критериев ранжирования или хотябы словесное описания?
очень интересно чем отличается: hot \ trend \ интересное\ fresh\ популярное
2) "Реализован вывод дерева комментариев с настраиваемой глубиной и срезом комментариев."
Тут технический вопрос, как идет подгрузка ? как в reddite когда происходит сначала подгрузка первых - вторых уровней ,а потом пользователей может углубится ИЛИ просто подгружается всё подряд сверху вниз по всю глубину
3) "присоединилось более 30 человек(с профильным опытом от 4 до 14 лет). В команде есть: бэкенд - и фронтенд-разработчики, дизайнеры, иллюстратор, DBA, девопсы, тестировщики, ML-инженер, маркетолог и smm-специалист. "
Кто оплачивает ЗП 30 скиловых человек?
Очень интересно, буду следить. Вопрос, почему для авторизации не использовали готовые сервисы например keycloak?
Насколько я знаю, "новых пикабу" есть несколько. Были ли попытки объединить усилия? Если да, то почему этого не произошло?
Ты про Пипмай? вроде писали у себя, что предлагали но что то пошло не так. Но они хотя бы взяли готовый движок и начали с сайта, а не с заманухой в телегу, тоже интересный проект, и интересно - будут ли они развиваться после того , как упрутся в возможности движка. Хотя я заметил что они уже сделали блокировку по тегам - это Инстант не может из коробки, но вот что то аякс подгрузку я не увидел
Не забудьте RSS прикрутить
Идея интересная-только технологии как по мне не самые лучшие-от отсутсвия ssr и не записаного robots.txt
Осталось сделать агрегатор Пикабу для других копий и будет шик
Среди технического обсуждения проекта (что и ждешь на Хабре), куча жалоб на 'политоту' в Пикабу. При этом, в самих этих жалобах куча той же 'политоты', но строго противоположной направленности. Вы, как говорится, "либо крестик снимите...".
а как зарегаться то? а то в телеге везде пишет "The admins of this group have restricted..."
В этом Пикабу после прочтения так неприятно на душе обычно. Одни и те же посты и комментарии. Кто-то кого-то обманул-украл-лайфхак, кто-то на что-то очень жалуется или жизнь тяжёлая, и все, это две трети. Остальная это политика, котики, девушки, и известные новости.
В комментариях, всегда права какая-то яжмамка, все её лайкают за писечку. Каждый там эксперт. Все какие-то старые и чванливые как за столом родственники. Думаю я бы внезапно начал меньше читать их или спорить-общаться, если бы сразу видел вживую собеседника.
Аудитория постарела и очень увеличилась. Там какие-то одноклассники на минималках.
Респект за новый проект и удачи, но для меня подобные площадки уже пережиток прошлого:
оценки/рейтинг/комментарии.
другие участники могут голосовать за понравившийся контент.
Команда модераторов
Я уже более 20 лет в сети и время показало что площадки, где народное голосование на что-то влияет, карма, например, ни к чему хорошему не приводят. Массы зачастую действуют тупо из стадного инстинкта.
Отдельная беда модераторы. В них зачастую идут бездельники, которые не нашли в жизни ничего интереснее и занимаются этим ради посамоутверждаться. Это типичная ситуация для классических форумов рунета с начала нулевых. И если контингент в молодости ещё как-то мирился с унижениями перед местечковыми царьками на таких площадках, то повзрослев с форумов постепенно стали сваливать кто в соцсети, кто в личные блоги, кто в огороженные чатики типа ТГ.
Но все эти проблемы решаются. Карма просто не нужна. Либо если очень надо для фильтров, можно разрешить только лайкать.
Что касается мoчepaтopoв, мне нравится как с этим обстоят дела в федеративных сетях (fediverse и т.п.). В них там просто нет необходимости, каждый сам себе модератор и никто не страдает от того что их собеседника кто-то забанил из личной неприязни. Забанить могут админы на определённом инстансе, но контент в сети остаётся. Или если вы пишете в стороннюю группу, по факту вы пишете у себя, просто контент транслируется и туда. Если там будет удалено или исчезнет сама группа, у вас ваш контент останется и у ваших подписчиков по прежнему будет доступ к нему.
Вот развития этой концепции мне больше хотелось бы видеть, в частности ActivityPub и интеграции классических блогов и форумов с этой технологией.
Капибара, Новый Старый Пикабу