Comments 47
Можно рассказать подробнее сколько потребуется денег на открытие такого бизнеса и сколько стоит обслуживание в год? Если вы это уже делали, поделитель деталями.
Вы серьезно? Юзер с говорящим ником EasyFirm с одноименным адресом сайта фирмы (условной фирмы, т.к. из данных только телефон) помогайки по открытию фирм и счетов, первым же постом на хабре рассказывает как всё легко и просто и Вы тут же задаете вопрос о том, сколько это стоит?
Нет, реклама и самопиар - вполне нормальное явление, но здесь километры лапши на уши намотаны. Фирму, со скрипом, открыть еще можно, если умудриться оплатить все расходы с этим связанные через друзей легально живущих в сша. Но про банковский счет с возможностью приема платежей (просто открыть со скрипом еще кое-как можно, и даже пополнить со своих реквизитов вне РФ) и бухгалтерское обслуживание (а вот тут даже говорить не будут) без резидентства вне россии (реального резидентства), а скорее даже без резиденства в сша - можно забыть совершенно однозначно.
И да, хотя никакое ЦРУ Вас искать не будет, но Вы банально срежетесь со своими "казахстанскими правами" на простом вопросе - налоговое резиденство, а уж как работает налоговая в сша - цру тихо стоит и нервно курит в сторонке:)
если умудриться оплатить все расходы с этим связанные через друзей легально живущих в сша
Учтите, что друзья, живущие в США, вам в этом нелегком деле помогать, скорее всего, не будут. Ибо, у них есть есть риск лишиться из-за этого легального статуса в США.
Их помощь совершенно не требуется. И дайте, пожалуйста , пруф, за какую именно помощь и на основании какого закона можно лишиться легального статуса в США? Я писал в статье о мифах, по-моему это один из них.
Статуса могут лишить за любое преступление на территории США. Далеко не всегда его просто отбирают. Это надо конкретно вляпаться. Но. Могут просто в очередной раз не продлить визу/гринку/отказать в прошении о предоставлении гражданства (нужное подчеркнуть).
Какое именно нарушение и как оно связано с открытием компании, помощи в открытии компании, участии в открытии компании и пр?
Инкорпоратором\организатором может быть любое лицо достигшее 18 лет. Если этим лицом по какой-то причине не хочет быть владелец нерезидент, то брат, друг, бухгалтер, юрист, любой человек может им выступать это совершенно легально и законно.
Выступить лицо подающим запрос на EIN точно также может нерезидент, но кроме него им точно также может выступить член семьи, друг или любое лицо
OFAC запрещает оказывать коммерческие услуги лицам находящимся (заявляющим свое нахождение) на территории РФ, но про нахождение в РФ я подробно написал.
Поэтому хоть помощь друзей и не требуется, то ее наличие не является никаким нарушением.
Хоть скоро и Halloween но пугать читателей не надо
Если человек не может сам оплатить указанные выше услуги, то вероятность того, что он сам находится в данный момент на территории попадающей под ограничения, - велика.
Во первых, нет никакого понятия "сам". Есть пошлина которую надо заплатить или услуги агента. Нет никакой связи между тем кто оплачивает и кто владелец компании, даже связи между тем кто подает и кто оплачивает нет.
Наглядный пример, я подаю документы на открытие компании для вас, а оплачиваю картой вашей компании в Казахстане или своей. Или документы подаете вы, а оплату проводите с карты друга.
Во вторых, очевидно, что должен быть использован некий платежный инструмент, который позволяет провести оплату - ваша карта за пределами РФ, карта компании, карта друга\брата.
Ну и самый простой вариант, когда все платежи проводит компания, которая оказывает услуги по регистрации "под ключ"
Если вы совершили преступление, но не сообщили о нем, это обман, или уже нет? При условии что вас обязательно спросят на собеседовании.
deportable - это при котором вас могут депортировать не дожидаясь окончания визы.
Ключевое слово, - есть риск. Это не обязательно произойдет. Но, риск есть.
Простите, но в стране победившей судебной системы законы работают немного не так.
Не является никаким преступлением и даже нарушением помогать друзьям, родственникам, оказывать любые услуги по открытию компании. Это вполне легально и используется довольно широко.
Кроме того, как уже сказал, никакая помощь друзей и родственников не требуется, всё действительно можно сделать без ограничений самостоятельно:
зарегистрировать компанию;
получить EIN;
открыть счет.
Любые другие варианты — это или киношные драмы, или слухи из интернета, или обычные фейлы при оформлении, в которых никто не признаётся, потому что как же это я мог ошибиться, лучше всем расскажу, что не пущают.
Статус могут отобрать. А гражданство тоже могут, но уже по другим причинам. Так что всегда найдется тот, кто поможет в этом нелёгком деле по открытию счетов и прочего, разумеется не бесплатно.
Домыслы — это конечно замечательно и похвально, но давайте я отвечу по существу. Если говорить о самой компании, то она является партнёром Mercury (https://mercury.com/partner/easyfirm) и Payoneer, и без проблем открывает счета. А если открывает, то значит вопрос в умении, а не в божественной благодати. Также компания является партнером Amazon AWS, проводила сессии для Amazon стартапов, что немного не похоже на разовую помогайку, isn't it? Но давайте я зачехлю саморекламу, мне вполне достаточно "говорящего ника" — кому надо, тот зайдёт в поисках и дальше, найдя например отзывы.
Вернусь к вопросам по существу.
Относительно "налогового резиденства" - не подскажете, кто и на каком этапе такой вопрос задаёт? Такого вопроса нет, так как ни регистрация компании, ни постановка компании на учет, ни открытие счёта не имеет никакого отношения к налоговому резидентству.
Я думаю, что отсылка к анекдоту показывает, что автор понимает всю двусмысленность ситуации:
"Но есть нюанс." Осторожно, анекдот баянистый и пошлый
Подходит Петька к Василиванычу и спрашивает
-Василиваныч что такое НЮАНС
Василивааныч и говорит
-снимай Петька штаны
Петька снял ....
Василиваныч достает х.й и сует Петьке в жопу...
Вот смотри Петька у тебя х.й в жопе ..... и у меня х.й в жопе . Но есть один нюанс!
Это не открытие бизнеса, а регистрация компании, налоговая регистрация и открытие счета.
Сумма от $1499, а дальше можете узнать напрямую через сайт или в телеграмм https://t.me/EasyFirm
@moderator
Ээ, вы не охренели с таким ценником? Весь интернет делает это за 200-500$. За 500 вам еще и минет сделают. Я лично сделаю все описанное за 500$ любому желающему полностью легально по договору.
Ну, во-первых, включать интимные услуги в регистрацию это актуально. Скорее всего с такой компанией интим будет сопровождать всю жизнь. Налоговые нарушения за неверный штат, франшизные налоги по 80 тыс, открытие LLC и попадание на личную отчётность, не открыть счёт дистанционно — примеров масса. Масса примеров, когда люди только после регистрации понимают, сколько ошибок они сделали и сколько будет стоить это исправить.
Во-вторых, весь интернет кишит инструкциями по самостоятельному открытию компании. Но суть не в том, чтобы тупо открыть. Нужно открыть то что отвечает задачам, чтобы потом не вылезли проблемы, из которых очень тяжело выбираться, о некоторых из них я написал чуть выше. Поэтому я думаю, открывать компанию нужно или самостоятельно, вникая в каждый нюанс не спеша, или как-то без интима в полуавтоматическом режиме. Возможно, мои публикации помогут кому-то вникнуть. А кому это по времени не выгодно, тот может обратиться к любому консультанту, с интимом или без.
Ребята, тут вопросик есть, а тот кто писал эту статью, сам то получил аккаунт в банке для своей Американской фирмы ? Зарегистрировать то тебя зарегистрируют))
У Brex и Mercury черным по белом написано, что не прописка, а гражданство РФ, даже одного из собственников, у это прямой запрет на открытие счета.
Если не ошибаюсь, это вообще на законодательном уровне, минфин США, принял такое, но вот тут могу соврать, поправьте кто шарит.
Так что статья бессмыслица. Увы и ах
Да, около 500 аккаунтов за последний год. Покажете, где речь о гражданстве у Mercury или Brex? И как живут граждане РФ по всему миру, открывая счета?Mercury совершенно без проблем открывает счета гражданам РФ — это общедоступная информация.
У Brex и Mercury черным по белом написано, что не прописка, а гражданство РФ, даже одного из собственников, у это прямой запрет на открытие счета.
Справедливости ради, ни у тех ни у других ничего подобного не написано.
У Brex и Mercury черным по белом написано, что не прописка, а гражданство РФ, даже одного из собственников, у это прямой запрет на открытие счета.
Не поделитесь ссылкой на место, где это написано?
Я открыл сам, заполнял все вручную, все формы
Налог штата в моем случае чуть больше $100 (оплачивается каждый год)
Агент 30-50 в год
несколько форм на заполнение (EIN, ITIN, Company Authorization, ...)
Для нерезидента вижу единственной причиной открытия компании - прием онлайн платежей, если есть сервис, магазин, ориентированный на западную аудиторию
Тут надо не забыть очень четко уточнить, что банки в США, это тоже частные компании, которые любят и практикуют применение мер 3его типа "на всякий случай".
Причем, практика от банка к банку не постоянная, и постоянно меняется. В определенный момент вас могут попросить явно указать гражданство (это кстати обязательно для банков которые предоставляют брокерские аккаунты afaik). И, в случае не указания, или указания гражданства РФ, могут попросить предоставить дополнительные документы, заблокировав аккаунт до их предъявления.
Какие документы они попросят зависит от случая к случаю, но гарантированно работает только грин-карт, или паспорт сша (или что-нибудь того же уровня). Т.к. только они дают вам защиту от дискриминации со стороны, в том числе, банков, на территории США. В противном случае, все остается на усмотрение банка, и, он будет в своем праве.
К счастью, эти размышления не имеют никакого отношения к реальности. Кто может приехать в США, тот лично открывают счет практически в любом банке. Нюанс: в любом банке, просто не у любого менеджера. Брокерские — это отдельный вопрос, так как тут подразумевается заработок, а значит уплата налогов. Однако вы же не открываете аккаунт на себя "Василий Валерьевича", а отрываете на американскую компании. А с точки налогового резидентсва любая C-Corp и LLC с двумя и более участниками, вне зависимости от резидентства и налогового статуса их собственников, являются US Person и облагаются налогами наравне со всеми остальными. Вообще данные о собственниках Корпорации недоступны и компанией никуда не предоставляются, могут меняться хоть каждый день, а наличие нанятого президента с гражданством той или иной страны никак не влияет на ее статус.
в любом банке, просто не у любого менеджера
Проверено, что не в любом. Многие требуют быть US Person или хотя бы резидентом. Но, некоторые менеджеры могут не спросить, а вы, конечно, можете не сказать, что вы не US Person, и не резидент. Но, это может иметь последствия. Но, и там, по-моему, SSN нужен. Который получается заполнением вот этой формы. Где про статус спрашивают.
https://www.ssa.gov/forms/ss-5.pdf
Так что, счет вам, как откроют, так и закроют, когда ответ на запрос данных из SSA в банк придет.
данные о собственниках Корпорации недоступны и компанией никуда не предоставляются
Но, при этом,
любая C-Corp и LLC с двумя и более участниками, вне зависимости от
резидентства и налогового статуса их собственников, являются US Person
Как же вы будете доказывать не предоставляя данных то? Вдруг спросит кто?
Проверено, что не в любом
Если у вас не получилось, это не значит "что это так".
Или менеджер в банке привык работать с резидентами и предъявляет запросы, которые не должны применяться к нерезидентам,
или вы ему чем-то не понравились, вызываете сомнения, и у него есть полное право вежливо отказать в обслуживании
или отсутствие правовой базы не позволило правильно вести беседу.
Многие требуют быть US Person или хотя бы налоговым резидентом.
Во первых, статус не может ни на что влиять. Во вторых, даже американец со всеми документами может не быть налоговым резидентом, если провел в другой стране более полугода. Клиенты свободно приезжают в США, с паспортами РФ в том числе и открывают счета и в Bofa, и Chase, и Wells Fargo. Кто сомневается можете написать им и спросить можно лт открыть счет на компанию в США нерезиденту, какие документы нужны, и будет ли проблема их паспорт РФ.
Как уже писали в статье начинать разговор "я все время нахожусь в РФ" - нет смысла.
Вы на территории США, пришли в банк открывать счет для компании в США, а потом уедете "куда-то", это уже говорит о том, что вы нерезидент и не вызывает никаких вопросов. Акцентировать внимание каждого встречного на том, где именно вы живете и ждать его реакцию не надо.
Как же вы будете доказывать не предоставляя данных то? Вдруг спросит кто?
Это очень легко и отмечено в налоговых документах. Если в LLC один участник, что по сути является "аналогом" ИП, то в документе EIN Notice или форме SS4 будет соответствующее указание - такая форма является Single Member LLC и единственная где от статуса участника зависит статус компании. Если больше, то такой отметки нет - для банка это очевидная информация, ничего доказывать не надо.
Даже американцу, который не является налоговым резидентом банк может отказать в обслуживании. Если он принципиально не работает с не резидентами.
И, вы очень тактично обошли момент с проверкой статуса через SSA, и блокировкой счета через 3-4 недели после открытия. Причем, операции по этому счету будут ограничены эти несколько недель.
SSA не имеет никакого отношения к статусу, это социальная служба. Точно также наличие SSN ничего не говорит ни о резидентстве, ни о гражданстве и пр. При наличии SSN он указывается, если его нет — то не указывается, никакого требования к этому нет. Счета работают годами, потому что нет никаких причин их закрывать. А если у кого-то счёт закрыли, то вопросы к его действиям. Если дизель заправить бензином, то кто виноват, двигатель или нерадивый водитель?
SSN ни о чем не говорит. Но, при открытии счета по нему, - этот счет открывается ограниченный. И, банк обязан послать запрос и уточнить по SSN информацию. Это делается по почте и занимает до нескольких недель. В ответе банк должен получить информацию по вашему статусу.
Если ответ банк не устроит, то ваш счет будет закрыт.
Если устроит, то снимут ограничения.
Это очень смелое утверждение. Скажите, пожалуйста, какой запрос и куда направляет банк?
Во-первых, статус НИКАК не влияет на открытие счета. Закон разрешает открывать счета нерезидентам — и личные, и бизнес.
Во-вторых, SSA никаких данных банку о вас предоставить не имеет права, плюс все данные, которыми она располагает, не относятся к вашему статусу и резидентству — там данные касаемые вашего социального обеспечения и только они.
В-третьих, данные о вашем резидентства и статусе есть только у DHS и USCIS, которые не имеют никакого права эти данные никуда транслировать и передавать. Эта информация строго конфиденциальна.
Даже полицейский не может у вас такое спрашивать.
По SSN банк может проверить, что человек есть в базе IRS, и сделать check credit score.
Банк может проводить внутреннюю проверку потенциального клиента и принять решение по рискам, профилю клиента и прочему.
К статусу это не имеет никакого отношения.
Прошу, меньше доверяйте слухам. Всё проще.
Открыть фирму без SSN можно. Я лично знаком с абсолютно нелегальным эмигрантом (перешёл границу с "койотами") у которого есть вполне легальная фирма, которая уже лет 10 вполнелегально платит налоги. Там, насколькоя понял, есть нюансы, но фирма открыта на него, как гражданина Мексики. Это вообще не просто, но с правильным бухгалтером, на сколько я понял, реально. Ну и работать на этой фирме, естественно, он официально не может, может только доход получать (и там тоже надо как-то правильно это делать). Но при этом фирма может нанимать субподрядчиков, и работать относительно законно. Подозреваю это до поры до времени, но уже около 10 лет это всё работает.
Повторюсь, это не просто "пошёл и оформил", но в принципе реально.
Почему то вспомнилось:
400 сравнительно честных способов отъема денег (C)
Все совершенно верно. Для открытия компании не нужен ни SSN, ни статус, ни виза, ни быть в США. Никаких хитростей или махинаций.
Для регистрации компании и получения налогового номера даже паспорт не нужен, как и любое другое удостоверение личности - можете открыть хоть на Микки Мауса, правда потом Микки Мауса нужно будет привести в банк для открытия счета.
Вопрос статуса в США вообще волнует исключительно миграционные службы, и никто не может у вас его спросить.
Для открытия фирмы не нужно. Тут вы правы. А вот для ведения деятельности, приема на работу сотрудников, оплаты счетов и налогов и т.д. вам нужно в некоторых случаях не только налоговое резидентство. Иногда это и гражданство. Все зависит от вида деятельности и от оборота компании.
Ни для ведения деятельности (большинства), ни для приёма сотрудников, ни для оплаты счетов, ни для оплаты налогов — не нужен ни SSN, ни резидентство, ни тем более гражданство. Иначе не было бы никаких международных стартапов, учитывая что гражданство в США процесс очень долгий.
Быть резидентом США может требоваться для некоторых видов лицензий — например, на продажу алкоголя или открытие автосалона. Но их не обязан получать на себя владелец или директор лично.
Оплата налогов несомненно является важным фактором работы любой американской компании. Но при чём тут частное лицо и налоги компании? И какое отношение наличие или отсутствие SSN имеет к уплате налогов?
Корпорация — самостоятельное лицо, она подаёт отчетность и платит налоги самостоятельно, к владельцам или управляющим это никакого отношения не имеет.
Если вдруг вы акционер своей компании, или у вас акции Apple и компания выплачивает дивиденды, то нужно их декларировать и платить налоги согласно федеральным законами, в том числе по соглашению об избежании двойного налогообложения, если оно есть и действует со страной резидентства.
Если LLC, то тут всё сложнее, так как налог на прибыль платит не компания, а её владельцы через подачу личных деклараций. Если коротко, то нерезидентам декларации нужно подавать и в США, и в своей стране, а также лично платить налоги. Для подачи налогов в США нужно запросить налоговый номере нерезидента — ITIN. Из-за персональной отчётности форма LLC бывает неудобна большинству нерезидентов, которые открывают компанию например просто для подключения Stripe или PayPal, без планов оставлять полученные средства на компании в США и декларировать большую (более 5-10 тыс) прибыль по итогам года.
Ну и уж точно открытие компании, владение ей, с одной стороны не является работой. С другой стороны, работа на американскую компанию не требует наличия разрешения — очевидно, что по всему миру миллионы людей и управляют компаниями в США, и работают на них. Разрешение требуется непосредствено для работы на территории США.
Не совсем, для налогов нужен ITIN, который совпадает с SSN, если SSN есть, но ITIN дают если даже нет SSN.
Подпорчу автору рекламу чуток, расскажу о имеющихся альтернативах
Я россиянин по паспорту, с ВНЖ Испании. Совсем недавно открыл Inc, в штате Делавер через stripe atlas. Адрес при регистрации указывал испанский, потом поменял на американский зарезервированый через сервис stable, т.к. с испанским адресом были некоторые ограничения по банковскому счету (не мог заплатить китайцам). Теперь стэйбл будет сканировать всю мою входящую бумажную почту и уведомлять меня, ну и вообще делать все, что мне может понадобится от почтового адреса.
Обошлась мне регистрация в 500 долларов, за эти деньги мне полностью подготовили весь комплект юридических документов, отправили документы в налоговую, получили для меня американский ИНН (EIN) и выполнили прочие необходимые формальности. В общем, что называется, "под ключ".
Процесс очень простой, интерфейс у сайта отличный, делается все понятно и быстро.
После регистрации по реферальной программе атласа открыл счет в банке mercury. После зачисления на счет в банке первых денег с большим удивлением обнаружил, что они мне еще зачислили $500 в качестве бонуса за использование услуг атласа, т.е. фактически фирму я открыл бесплатно. В Меркюри есть еще куча аутсорсинговых сервисов - от бухгалтерии и выставления счетов до кадрового учета. В общем, при желании можно все аутсорсить.
Короче, всем рекомендую, если вдруг потребуется американское юрлицо. Крайне позитивный опыт, да еще и бесплатно
Вы ничего не подпортили. Наоборот — подтвердили главное, то есть возможность решить все вопросы самостоятельно. Тут не так важно, это будет полностью самостоятельная деятельность, Stripe Atlas или EasyFirm.
Важен факт, что некоторые комментаторы ударились в отрицание, совершенно не разбираясь в вопросе.
Как можно видеть, вы спокойно создали компанию и открыли счёт в американском банке. И вряд ли документ о ВНЖ в Испании вы где-то показывали (Mercury из документов вне США принимает только паспорта). Что и требовалось доказать.
Если вы представляете стартап и планируете привлечение инвестиций, то C-Corp в Delaware — единственное верное решение. Однако если нет, то вы будете платить ежегодно на $400-500 налогов больше, чем если бы открылись в Wyoming или Florida. И не переживайте, когда у вас рассчитается франшизный налог в $80 000, просто обратитесь к бухгалтеру.
Кроме того, если вы, или ваш офис, или даже нанятый сотрудник, находитесь на территории США, и при этом не в Delaware, то вы потенциально уклоняетесь от уплаты налогов в своем штате — так как место присутствия компании отличается от штата регистрации.
Ну а в остальном самому ли набивать шишки, обратиться в автоматизированный сервис или к консультантам — сугубо личное дело каждого.
Как вести бизнес в США, не сжигая российский паспорт