Pull to refresh

Comments 37

И тем не менее, накопители SSD объёмом от 1 Тб всё ещё весьма недёшевы

HDD 1TB - 4-5к рублей, SSD 1TB - от 6.5к рублей (если не учитывать ADATA за 4.5к) на я.маркете. Неподъёмная разница в 2.5к рублей - действительно важный аргумент, особенно для нищих айтишников.

Да, несколько месяцев назад писал, а уже вон как упали! Исправим на 2;) Те ещё держат 18 тысяч против 6 за 2 Гб hdd. Но в целом цены стали приятнее, да!

Нищий айтишник -это связист на пенсии.

На прошлой неделе смотрел на али ССД на 1Тб - цена 2500р. Пользуюсь одним из них уже год. Даже если сдохнет цена вопроса, не вопрос. И да раз не были озвучены характеристики, то этот пункт можно опустить.

Это уже как повезёт. И свои документы, фото и прочие уникальные данные я бы такому SSD не доверил. Но нам можно, мы понимаем риски. А вот рекомендовать дешёвые SSD кому-то, кто не имеет должного опыта, чтобы всё это понимать - лично я бы не стал!

"Люди делятся на тех кто делает бэкапы и тех кто нет" (с) :)

"Люди делятся на тех, кто не делает бекапы, и на тех, кто УЖЕ делает" (с)

Я УЖЕ НЕ делаю бекапы. В молодости делал. Потом осознал всю бессмысленность этого.

Приходилось ли вам загружать операционную систему с механического жёсткого диска в начале 2 декады XXI века? Вероятно, то ещё удовольствие...

Каждый день. И что значит «то еще удовольствие»? Нормально грузиться, быстро. Почему должно быть плохо???

Видимо, я к SSD успел привыкнуть. И да, Windows 10 (11 на железе ещё не запускал, только в ВМ) грузится пошустрее, чем, для сравнения, те версии Mac OS, которые ещё можно поставить на hdd (то есть, на процессор Intel, на тот же MacBook Pro Mid 2012, где диск и память съёмные). Но с ssd не сравнить!

Кстати, в RAM сразу после загрузки Mac OS тоже побольше места занимает, чем Windows. Раза в полтора с примерно схожим автозапуском.

Но это свежие ОС, недавно установленные. А в процессе долгой эксплуатации бывает всякое. И со скоростью загрузки и работы в том числе.

Ну, SSD конечно быстрее, но знаете ли, как-то загрузка ОС не ускоряется пропорционально скорости устройства. Потому что кроме загрузки файлов, операционная система делает кучу другой работой во время загрузки. При этом делает эту работу не так чтобы и оптимальным образом.

Один мой знакомый по другому поводу, но очень метко заметил, что современные смарт телевизоры запускаются ровно так же медленно как и старые ламповые телевизоры.

Так и современные ОС запускаются так же медленно как и DOS с дискеты. :)

В целом да, 40-50 секунд на ssd и 3-4 минуты для hdd - для Windows в пределах нормы. Вот когда больше - есть смысл заняться профилактикой ситуации.

А те пользователи, которые не чистят корзину или бесконтрольно забивают системный диск под завязку - это как раз тот крайний вариант, когда профилактика нужна пусть не частая, но регулярная и обязательная:))

А с хорошей гибернацией в случае ноутбука - пробуждение может и в 5-10 секунд уложиться, а перезагрузка вполне может стать Событием!

Это примерно как с обновлениями: mac OS - "О, ништяки подъехали!", Windows - "Опять!!!"

Ну, не знаю.

Я использую Linux и у меня 30..40 секунд это для HDD (домашний desktop), и примерно 15..20 секунд для SSD М2 (ноутбук). Linux одинаковый – Manjaro XFCE.

Конечно абсолютные числа мало что значат, но очевидно, что разница не пропорциональна скорости устройства.

Это уже с Prelink/Preload или без?

Не имею понятия. Как инсталлировалось, так и пользуюсь. Там systemd отвечает за загрузку, но как именно и что делает не смотрел, потому что все устраивает.

Cам DOS запускался очень быстро. А дальше все зависело, что у вас в autoexec.bat понапихано

Ну да, грузился приблизительно как сейчас Linux/Windows с SSD. Но дисковод-то, это очень медленное устройство. Скорость вращения, если не изменяет память, была 300 об/мин. То есть, 16 секторов (8кБ) грузятся за 1/300 мин. = 200мс. Скорость выходит 40кБ/сек!

кто съел все ресурсы?!

Вы попробуйте запустить Unbuntu 10 и Ubuntu 22 на одном и том же железе и увидите, что все ресурсы, как ни странно, съедаются современным п.о. И разница по ресурсам и скорости отклика будет на порядки. Тоже самое касается windows 10 в сравнении даже с winxp. Windows 10 с её defender-ом вообще не умеет использовать HDD особенно это видно на слабых ноутбуках, там это выглядит как надругательство над пользователем, несмотря на то что даже win7 там работала бы вполне неплохо, но благодаря UEFI и политики отсутствия драйверов она там просто будет странным недоразумением если вообще поставиться.

Ну, не 24/7 же процессор и диск гоняет.. Проиндексирует, кэши актуализирует - и хватит! Если что не так - как раз можно в Windows принудительно rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks на ночь поставить, а в Linux - просто дать ночку покэшировать, а перед этим, если много изменений внесено, кэши почистить.

А вот если ночь постоял - и всё равно - тогда уже смотреть, что не так. Как в примере с Mac OS, когда права на файл изменились.

Для кого эта статья?

Она опоздала лет на 10 минимум.

Система сейчас априори должна стоять на SSD, желательно NVME, точка.

Вот это хозяйственный подход. Главное, чтобы с NVME не получилось, как с патронами: мало, но больше не унести по карману))

ССД в 256гб от тыщи рублей на Озоне.

Это цена вопроса, чтобы поставить его в качестве системного и не парить себе и окружающим мозг несущественными проблемами.

Тут кому сколько хватит. У меня на системном диске виртуальных машин с разными ОС с десяток. Не каждый день, но нужны все. Да и софта и там, и тут хватает. Поэтому стоит 2 Тб SATA SSD Samsung.

А не шибко опытный клиент и данные свои может на системном хранить и не задумываться. Обучать их не всех быстро выходит. И вот чтобы он подольше не задумывался и поменьше меня дёргал - 256 явно маловато!

пользуюсь рамдиском давно, и как ни странно, никому не стал доказывать, что это хорошо.

Потому что "спасение утопающих - дело рук самих..."

когда-то давно в эпоху вин98 (а может и ХР) была такая команда в реестре - conservativeSwapfileusage, которая позволяла использовать свап только в крайних случаях, стараясь все кешировать в ОЗУ, но потом мелгомягкие от нее отказались. Типа "незачем пользователей пускать туда, куда не надо, пусть ось сама решает как правильно".

Казалось бы, ну может это шаг к интеллектуальному распределению нагрузки? Ага счазз. Покумекав, индусы пришли к простому выводу: компьютеров миллионы по всему миру, сколько ОЗУ на каком - устанешь подсчитывать и сравнивать для оптимизации, а вот несколько гигов на HDD обязательно найдется, так что, хотите - не хотите (нужное подчернуть), сколько бы ОЗУ у вас не было, винда все равно будет долбить свап на HDD, даже если у вас 32 гига ОЗУ и они свободны. Это я и заметил. Даже если свап отключить вообще. Датчики MSI Afterburner не врут. Да и диод-индикатор нагрузки hdd тоже почем зря красным гореть не будет. Винда все равно создаст свап и будет в него долбить "каждый раз как в первый".

Пейджфайла нет? Ну и ладно, свап же есть. Твоя проблема (С)

Все просто: вижу файл свапа - использую. Поэтому свап лучше перенести в память - пусть долбится сколько влезет. Ну и кеши браузера тоже.

А не хватит памяти - поставить маленький SSD (64-128 Гб более, чем достаточно, и не дорого) и разрешить на него Turbo boost - и Винде радость, и быстродействие на уровне)). Только, видимо, менять его раз в год-полтора придётся..

ZRAM, ZSwap

как минимум следует упомянуть что использование оных ломает возможность пользоваться гибернацией. да, сейчас эта опция в целом утратила свою популярность, но всё ещё есть кейсы где оно прям надо.

Preload

status: beta
last update: 7 years ago

Preload в целом ускоряет загрузку и сбоев не вызывает. Пока оставляем как есть, ждём аналогов, если появятся:)

ZRAM, ZSwap - а вот тут спасибо! На ноутбуке не тестировал, а ноутбуки сбрасывать со счёта никак нельзя, гибернация - это их тема! При случае почитаю и подумаю, как здесь можно сгладить углы.

Почему все вопросы оптимизации пытаются решить аппаратными ресурсами - добавим памяти, поставим быстрый диск и т.п?

Раньше после установки WinXP любой опытный пользователь заходил в менеджер сервисов и убирал неиспользуемые. Тоже самое и в LINUX

А сейчас любое приложение вешает своей сервис, да еще и не один.

Тоже и в Андройде

Даже компьютеры перезагружаются все дольше и дольше

Куда катится мир!

p.s. В принципе, вопрос первоначальной загрузки на 100% решается режимов выключения компа. Во всех мобильных устройствах давно уже используется режим сна и перезагрузка там скорее нештатная ситуация

А Autoruns от Sysinternals и сейчас никуда не делся. Отличный инструмент для наведения порядка в автозагрузке не только программ, но и служб, драйверов, библиотек, буквально всего! Как и CleanMyMac X. В Linux всё больше штатные средства в ходу - графическое окно автозагрузки, файлы конфигурации, Systemctl. Но оптимизация - это всегда вытягивание лучшего из возможного. А память и SSD - это не только огромный прирост, резко снижающий объём необходимой оптимизации, но и насущная необходимость для тех, чей основной инструмент - не браузер, а Photoshop, Autocad или Final Cut Pro.

Есть ощущение, что автора заморозили лет на 10 и вот только разморозили. Конечно встречаются ещё люди незнающие о SSD, но они точно не будут заниматься всем описанным. А на SSD и смысла нету. Сам я конечно занимался оптимизациями для HDD, но купив впервые SSD в 2012 и убедившись что и без оптимизаций объем записи находится на допустимом уровне, предпочёл тратить время на другие бесполезные вещи.

Действительно, статья полежала пару годиков.. Уже и цены на SSD поприятнее стали, пришлось чуть поправить эти моменты, в обсуждении это уже упоминалось. Но в системных блоках HDD большого объёма ещё вполне актуальны, да и я, например, тянул с покупкой SSD примерно года до 2018, чтобы был и побольше, и понадёжнее, и стоил не как чугунный мост. Сразу взял себе 2 Гб Samsung - много и быстро! На MacBook Pro Mid 2012, куда я его поставил, тем не менее, профилактика иногда нужна - а уж как часто у пользователей Mac и Windows она становится критически необходима - даже и говорить не буду! На Linux, конечно, ситуация совсем другая. Пользователи другие. Но посмотреть для сравнения, насколько это возможно и актуально на Linux, мне никто не мешал.

Теперь нужна уже другая статья: как определить что ваш свеже купленный ссд не собран из чипов с внушительным пробегом, коих теперь есть с избытком и будет только больше.

Sign up to leave a comment.

Articles