Comments 404
Мне кажется, основа всех проблем в том, что вы пытаетесь конкурировать с ИКЕЕй и подобным ширпотребом. Те, кто делает более сложные, более дорогие и медленные уникальные заказы не жалуются, что их кто-то демпингует.
возможно даже не сильно дорогие в себестоимости, но чем-то отличающиеся от масс-маркета. И за это можно просить +20%
Недавно искал стол на Озоне 120х60см.. Ну как бы вариантов не так чтобы много
Тоже со столом намучался. Организовывал рабочее место на теплой лоджии сложной формы. Посчитал пожелания в нескольких компаниях. На тот момент (~апрель 2022г, Москва) мне говорили цены в 20-22т.р.
Но друг выкидывал старый советский шкаф грустного вида. Сделал за неделю из его боковых стенок и металической ноги из Леруа стол нужной формы и функциональности.
Фактически он мне вышел в ~3500р.
Но второй бы раз я его делать не стал. Много мелких косяков, которые приходилось переделывать - благо материал был дармовой. Ну и просто знатно устал с ним возиться, хорошо хоть удовольствие в процессе получал :)
Таким образом я обрёл понимание, что не зря "кастомная" хоть и простая мебель стоит дороже ширпотреба на 25-35% больше.
со старой мебелью есть нюанс. В плане того, что ДСП.. это фу
А так да, покупаем просто мебельный щит (или же 2) ставим на "ноги" и вот стол (не забываем распилить под нужный размер циркуляркой, ну или заказать эту процедуру)
совсем в "фермерском стиле" это когда столешницу делают из половых досок, скрепляя и склеивая их. Получается достаточно толстая столешница (легко найти доски толщиной 2,5-5см, а вот мебельные щиты обычно не очень толстые)
старая мебель - необязательно ДСП, есть, например чуть стареее чем ДСП, из наборных досок. У меня шифоньер такой старый есть, в своё время не поднялась рука выкинуть, почистил, подклеил, подкрутил, зашлифовал и залакировал - стоит, радует глаз и руки, когда касаешься :)
увезли на дачу один шифоньер (слово то какое, как депардье), там интересная конструкция двери - она внутри сделана на раме из дерева, по обеим сторонам обита фанерой ну и лаком все покрыто. За счет чего дверь получается очень легкой (значительно легче, чем ДСП или нат. дерево)
ну так конечно, старая мебель бывает разная, но нат. дерево редко выкидывают
А сколько человеко-часов было отнято от основной ИТшной деятельности и упущено прибыли ?
А сколько удовольствия и нового опыта было приобретено?
Свежий взгляд на велосипедостроение дорогого стоит :))
I no longer build software; I now make furniture out of wood. The hours are long, the pay sucks, and there's always the opportunity to remove my finger with a table saw, but nobody asks me if I can add an RSS feed to a DBMS
https://github.com/docker/cli/issues/267#issuecomment-695149477
Это точно! Я после тяжелого умственного с огромным удовольствием еду на дачу и работаю физически. Строю дом своими руками. Помогает от выгорания. Не настоящий столяр, только учусь. Вот дверь входную запилил...
Молодец. Смотри чтоб пена не горючая была.
Вот дверь входную запилил...
Я ненастоящий сварщик, но много раз слышал, что петли на входной двери должны быть внутри.
Вообще-то кажется да, чтобы до петель не могли добраться грабители.
Не хочу обидеть автора двери на фото, но до его петель грабители точно не доберутся - высадят филенку с ноги.
15 мм березовой фанеры с ноги?
Что 15 мм? Квадрат 100х100 мм, зажатый в брусе по всем сторонам, или метр на метр, зафиксированный только по углам? Второй вариант - с полпинка, даже рукой.
Что 15 мм? Квадрат 100х100 мм, зажатый в брусе по всем сторонам, или метр на метр, зафиксированный только по углам? Второй вариант - с полпинка, даже рукой.
Мы обсуждаем конкретную дверь. Тут передняя поверхность - сплошной лист фанеры с пазами, имитирующими филенки, чтобы высадить что-то с ноги, надо проломить 15 мм фанеры. Сможете ногой?
По периметру опирается на клееное основание 100 мм, внутри 60 мм ЭППС ( отлично будет работать как амортизатор) . Хотя диванные Рэмбо и лом в узел завязывают.
Попробуйте высадить такую "филенку" (тут филенок нет, это фанера) с ноги. Впрочем, это неважно. Дверь в частном доме должна быть прочней окна, в остальных случаях как интиграбительское приспособление ее рассматривать не стоит.
В частном доме проще высадить окно, а не заморачиваться с петлями. Двери от честных людей...
Вообще-то кажется да, чтобы до петель не могли добраться грабители
для этого противосъемные штыри делают в двери, тогда даже если петли срезать - дверь не откроешь
вообще такое себе, у меня частный дом, и я чёт очень скептически отношусь к бронированной двери, никто не будет болгаркой или ломом её ломать, когда дом можно обойти и в тишине стеклорезром стекло вырезать в окне
да и я сам разок лазил уже к себе домой когда замок в старой двери заклинил...просто деревянное окно ... в бане вытащил стеклышко и дверь изнутри открыл
это надо решетки ставить везде куда долезть можно... если этого нет то можно даже не напрягаться
Система настолько прочна, насколько прочно самое слабое звено.
Зачем пилить петли, если можно вскрыть замок?
Зачем вскрывать замок, если можно выбить окно?
для деревянного дома без разницы, те кто захочет зайти придут с аккумуляторной цепной пилой и сделают себе новую дверь там где им захочется
Входная дверь должна открываться наружу
Красиво!
у меня стол
очень здорово смотрится!
ИТ деятельность имеет некоторый предел по времени, более 4-6 часов в день продуктивно работать не получится. Иначе будут проблемы с выгоранием, со здоровьем. Получается что смена деятельности дается "бесплатно".
Да я свой опыт спроецировал. Тоже были свои хобби но больше в электронику, там контроллеры, транзисторы, реле)) закупил железа на приличную сумму организовал в доме электро мастерскую но потом как то резко отпустило и вернуло с головой в разработку ПО. В хобби время стал осваивать доп скиллы, разобрался с виртуализацией на уровне ос, на выходные начал летать подтягивать английский и мне объективно стало лучше.
Да и читая распорядок дня топовых софт майнтейнеров создаётся впечатление, что умственной деятельности они уделяют времени скажем так...много.
Да это же отдых, удовольствие. ИТ-шная деятельность на работе задалбывает, ещё после работы сидеть в ней. А тут новый опыт, нейронные связи пресловутые.
В какой то момент в ИТ, особенно в корпоративных ИТ наступает момент глубокого разочарования (что сейчас любят называть выгоранием). Например просто потому что полгода работал в стол и проект не пошел. Или на очередном совещании "ты кто такой, у тебя какой грейд? А я директор, поэтому делать будем как я скажу" (человек впервые за полгода появился).
И в итоге срочно требуется что-то, что дает ощутимый результат, который можно сразу потрогать руками. Столярка в этом плане крайне эффективна, при относительно небольших вложениях можно делать что то важное, нужное, полезное и что дает видимый и ощутимый результат сразу.
Правда потом это грозит тем, что начинаешь переключаться на нормальный инструмент, сначала на деволт, потом засматриваешься на фестул. Но это все равно дешевле и полезнее в жизни, чем ходить к психотерапевту (95% из которых женщины, не интересующиеся проблемами мужчин).
Или на очередном совещании "ты кто такой, у тебя какой грейд? А я
директор, поэтому делать будем как я скажу" (человек впервые за полгода
появился).
хах...я помню с такими кадрами любил спорить, очень кстати прокачивает навых софтскиллов...доходил даже до уровня "сходил к твоему начальнику и с ним обговорили"...опасно капец...но я тогда уже увольнятся собирался.. ..но не уволили и вообще пытались ЗП повысить когдя я уходить захотел...
Эх, обидно за психотерапию и такое противопоставление. Говорю как человек, которому психологические знания дали вторую жизнь.
Так я не просто так это говорю, сам решил помимо чисто личного многолетнего интереса и изучения пойти получить формальное образование психолога. И от того, что я там вижу и кого там вижу - реально в ужасе просто.
Это да. С компетенцией атас.
да дело даже не в компетенции по психологии. Они ж вообще ничего не знают как люди живут, какие люди бывают.
Что вообще в обществе происходит, что такое патриархат и где он бывает и чем скажем мусульмане Татарстана отличаются от узбекских и кавказских. Ну хотя бы на самом базовом уровне.
А как ты иначе сможешь помочь человеку, если ты даже не понимаешь в чем его проблема и на каком языке он говорит (в переносном смысле).
Средний уровень образования этих психологинь - сериал "папины дочки"
Во времена ковида понадобился большой рабочий стол. Взял щит из сосны.
Шлифанул сам за пару часов, покрыл маслом. Уже четвертый год пользуюсь столом.
Потратил на все около 2к.
У многих мне кажется либо слишком завышенные требования, либо тараканы в головах )
В такой же ситуации у меня щит выгнуло дугой. Не повезло, разные щиты попадаются. Минус стоимость щита.
Смотря что делать за ним, если из сосны-ёлки - то вмятины быстро остаются, даже от письма ручкой.
березовый щит слегка подороже, но значительно тверже. Для столешниц самое то
Вмятин за 5,5 лет нет. Выглядит, правда, не особенно презентабельно, то то мои кривые руки при лакировании. Ну и жёсткая эксплуатация в виде делать на этом столе вообще все, от еды до мелких работ по ремонту.
Меня не планирую - внешний вид так себе, но стол ровный, без вмятин, лак не стёрся. Если бы не дырки от кошачьих когтей... вообще бы норм. Кошак был злой, так что продырявил знатно. Сейчас кошка по столу шастает как у себя дома, но стол почему-то не царапается.
щит из магазина из сосны
+1 Руки по дереву из ж. Паяльник и гаечные ключи - штатная опция. Купили квартиру, денег лишних нет. Куплена старая кухонная сборка, выкинуто все лишнее, докуплен щит из сосны из Леруа, докуплены пару дверей из Леруа из сосны. Все покрыто тонировкой для дерева, просушено и покрыто яхтеным лаком. 12 лет туда льется вода, ставятся горячие кастрюли, ничего этому щиту не делается. Гости которых до того на кухне не было, интересуются, где купил такое оригинальное.
Какие проблемы со столом? Вот в пинтересте "умные столы" за 1000000, продаются же. :)
Захотел сделать себе хороший стол. Из дуба чтобы, большой, угловой.
Нашел тех, кто делает. сразу легко 70-80к закинули ценник, при этом качество исполнения не сказать чтобы ок. И это только за стол. Полочки - еще 25к, туда сюда любая хотелка еще 25к. Итого 130.
Купил два мебельных щита из дуба, 160*76*4 + 100*60*4. Это 20 с чем то. Двойной комплект ножек - 5к. Стеллаж металический 150*40*160 (в качестве полочек, сразу на стол - еще 13к.
Итого 38к и два дня работы. Правда нужны еще козлы, фрезер, винтоверт, дрель, стяжки, сверло форстнера, лобзик, сверла по дереву и по металлу, пилки, пылесос, сорванная спина (дуб нехило так весит).
Разрешите добавлю свои 5 копеек в пример с ценами. И заранее прошу прощения за качество фоток.
Увидел я у подруги на первый взгляд непрактичный и неудобный стол. Но поэксплуатировал и понял, что ошибаюсь - эта штука мне по душе. Решил заказать такой же. В салоне мне только столешницу насчитали в 9700 р + 540 р кромка и ещё по 4 тысячи за каждую полочку сверху. Плюс металл. Плюс монтаж.
В итоге я собрал всё то же самое за неполные 11 тысяч.
А всё на самом деле было просто
На фото не видно закруглённый край, лак и т. п.
Концепция понятная :) кстати раньше у буржуев была популярная тема для такого плана столов - 2 тумбы из икее (на А назывались, уже не помню) и между ними столешница из той же Икеи (у них там не так много из нат дерева) и всё
А где стол? На фото видно настенный стеллаж с 2 нестандартного размера полочками.
Нижняя полка - стол для работы сидя, верхняя - для работы стоя)))
С регулировкой по высоте!
Да, так получилось, что я это называю столом. На этих 2.5 метрах помещаются комп, разложенный проект, синтезатор и ещё место под один аппарат остаётся. Плюс за этим можно работать стоя и снимать на камеру сверху. Специфичный сценарий?
эта штука мне по душе
В чем цимес?
Мне всегда мало места на обычных столах. А тут аж 2.5 метра в длину!
На нижней столешнице помещается комп и остаётся ещё куча места, чтобы повозиться с электроникой.
Хотя бы с такой
И ещё остаётся место, чтобы поставить синтезатор. Нестандартный, кстати.
Вот такой у меня, баянная MIDI-клавиатура по факту
Ну и ещё можно работать стоя, если хочу. Вот только лазерный гравёр не помещается.
Это самодельный синтезатор? искал нечто похожее готовое, не нашёл. Остановился пока на двух клавиатурах.
Не-не-не, я простой php-шник и такое не умею делать. Эту штуку я купил у Бутусова, не реклама. Как-нибудь напишу обзор на Хабр (там есть о чём поговорить). Я находил ещё одного производителя, но не могу вспомнить. Вечером если найду их ссылку - скину в личку. Там только трёхрядная клавиатура, но есть встроенный звуковой модуль и крутилка с громкостью.
Интересная задумка, надо как раз детям стол. Боязно однако, что будут наваливаться на него, да и сам стол будет загружен вещами-компом, и крепёж в стену не выдержит... всё же не несущая стена.
Даже если газобетонные пазогребневые блоки, будет нормально. Только дюбели пластиковые надо брать специальные, и винты для крепежа - соответственно дюбелям. Тогда пару сотен кг выдержит спокойно.
Но стойки вертикальные надо ещё обязательно на горизонтальную рельсу вешать, чего автор фото не сделал. И винты у него будут работать на излом :( Я таких модульных систем много повесил...
Спасибо за совет. А что за рельса?
Типа вот такой?
Жаль я не сообразил сразу такую поискать. С ней даже вешать удобней и быстрей было бы.
Может быть ещё чего-то посоветуете? А то вроде бы всё просто, а потом выясняются всякие нюансы.
Да, именно она - несущая рельса. Можно ещё стойки опереть на пол, если высота позволяет, но это менее правильно. Но если стена крепкая, винты толстые, а нагрузка небольшая - у вас тоже будет висеть долго и счастливо.
Стойки эти могли быть для применения с опорами напольными, поэтому и без прорезей (хотя я таких не видел).
А посоветовать что-то ещё сложно, разве что закупить сразу все нужные компоненты - а то разные системы между собой несовместимы (elfa, titan-gs и остальные) и иногда пропадают из продажи,
Может быть ещё чего-то посоветуете?
Пойти к сварщику и сварить уголок из прямоугольной трубы 40 на 20 мм, с ребром жесткости в углу. А крепить на металлический анкер диаметром 10 мм.
У меня из подобного турник висит на 4 анкерах, правда стена кирпичная.
У Икеа были телескопические ножки для столов (отдельно продавались). Не знаю можно ли сейчас такие достать. Так и регулировка по высоте останется и дополнительная опора появится.
Ноги вытянуть нельзя, у меня в такой ситуации колени ныть начинают через несколько часов. Но размерчик зачетный )
Старый добрый "Уголок школьника". Эх, крепить некуда сейчас, в кладовке стоит, а так пережил 4 переезда и 25 лет верой и правдой служил
+1, не надо тягаться с массовым производством - все равно переплюнут. Надо искать нишу и "своих" клиентов. И делать что-то такое, что другие не берутся.
Тоже искал стол большой глубины, чтобы монитор далеко отодвинуть и... (тут штук 6 хотелок) - в готовом виде не нашлось, объехал все магазины и обсмотрел все маркетплейсы. В итоге нашел фирму, которая делает на заказ, они зарядили цену по полной программе - раза в 2 дороже, чем что-то похожее в готовом виде. Но сделали именно то, что я хотел. Доволен до сих пор как поросёнок, столу год исполнился.
И да, я заказал столешницу из сосны, уже понял свою ошибку (кладешь телефон - мнется), и закажу скоро у них же дубовую ;)
заказал столешницу из сосны, уже понял свою ошибку (кладешь телефон - мнется)
Ого, все правда так плохо? Хочу себе сделать небольшой столик из заготовки соснового подоконника на лоджию. Дуб раза в 4 дороже стоит, печаль... Может лак спасет?
Да, всё плохо. Я браслетом от часов на запястье кучу ям наоставлял. А лачить наверно надо прям как в старые добрые времена, чтоб мм этого лака было
Сосна, морилка, масло belinka food contact в два слоя. Кухонный стол 105х105 см. На нём никто никогда не режет еду. Рытвины остаются от торцов вилок, если чуть надавить; от ремешков часов (если сталь); от любых предметов весом от 3 кг, если маленькая площадь опоры (пластиковый контейнер, который имеет ножками четыре выступающих пупырышка); в принципе от любого металлического предмета с острыми гранями. Столешница восстановлена до заводского состояния 4 года назад примерно за трое суток (с сушкой масла) календарного и 9-10 часов рабочего времени, из которых около 7-8 часов - шлифование 4 зёрнами (чтобы убрать рытвины) и потом 2 межслойных шлифования при морении и после первого масла. Поскольку при таком размере в рейсмус не запихать. Нам такой вид нравится. Когда надоест выкину столешницу и на те же ножки склею дубовый шит 110х120. Потому что 105 маловато, а уж когда делаешь, а не покупаешь готовое - размер можно сделать любой.
Есть рабочий стол из сосны (икеевский хемнэс) под белой краской. Кроме того, что рытвин столько же, но ещё часть промяты через краску до сосны: весь посечённый жёлтым. Есть компьютерный стол под 6 слоями тикуриловского акрилового лака на водной основе - на нём лежит компьютерный коврик огромного размера, закрывающий примерно 50% поверхноости вообще и 80% не занятой креплением монитора и системником. Его спасает только этот коврик.
Поэтому, правда, всё так плохо. Ну или вы заливаете в дикую толщину полиуритановым лаком (вид на любителя) или закрываете сверху стеклом (по мне этот вариант ничуть не грустнее предыдущего по внешнему виду) или например сверху заливаете слой эпоксидки. Но это малореально сделать в квартире, не в мастерской.
Верхняя часть: дуб, 2 слоя бесцветного масла osmo topoil. Кухонная столешница. Видны засечки от ножей. Когда лень брать доску и "мы колбасу отрежем навесу, ой, не получилось". Где-то за два года эксплуатации. Примерно такая же квадратура восстанавливалась за 2-2.5 часа. Потому что засечки неглубокие, а чтобы получить вмятину, вероятно, надо уронить гирю.
Нижняя часть: дуб, 3 слоя масла biofa (скорее всего 2052, но, может, 2049 - не помню). Рабочий стол жены. 2 года по 5-10 часов эксплуатации: ноутбук, книги, канцелярка и проч. В состоянии как в день, когда я ей стол отдал, и с таким сценарием эксплуатации лет 20 ближайших в таком состоянии и будет.
Как говорится: "выводы на канале у нас каждый делает сам!" =))
А так вам наверху целую статью написали, почему дёшево и сердито не бывает. Да, и дуб не так дорог, как вам кажется. Например у ИКЕА была такая серия Мальм. В частности комоды были с дубовым и белёным дубовым шпоном. По стоимости материалов (мебельный щит готовый, даже если его не самому клеить) его дешевле было сделать из цельного дуба (пропустим стабильность мебельного щита из массива дерева при толщине в 18 мм). Поэтому столешница из дуба/ясеня/вяза/бука не очень дорого при двух граничных условиях: вы живёте в крупном городе; имеющийся у поставщика в наличии 4см мебельный щит имеет нужную вам глубину и длину (его не будут резать под размер - хотя, это не смертельных денег стоит). И, конечно, если вы готовы взять хотя бы брусок и наждачку (или шлифмашинку за 1500) и потратить день своего времени. За вас его могут потратить, только тогда умножайте цену столешницы скорее всего на 2.
Покрыть эпоксидкой не выглядит настолько грязно, чтобы в квартире нельзя было.
Плюсую эпоксидку. Постелить пленку вокруг стола и вперёд. Главное горелку или фен не забыть - пузыри гонять.
Отличная идея попробовать (в первый раз в жизни) и сразу на поверхности размером 200х60. Гарантирую - вам понравится. =)))
Она несколько ядовита.А если придётся шлифовать её,то тоже мало экологичного
Есть такой - Полиуретановый лак, я им ступеньки из елки покрывал, - прошло 2 года, - ни одной вмятины.
Стол и пол немного разные изделия. Аналогия с кухонным столом: по вашему полу никто не ходил на шпильках. Но, таки, да, как вариант я предложил этот вариант человеку, если его вариант high glossy эстетически устраивает.
Это лак kiva 10 (внезапно матовый). В теории существуют более матовые лаки, но я с такими не работал. Лично для меня этот уже за пределом глянцевости - поэтому для меня остаются только масла с воском ("для столешниц"). Как вы можете видеть 6 слоёв не спасают от вмятин. Сильно лучше, чем кухонные стол в моём комменте выше, но всё же.
Береза, кстати, по бюджету ровно как сосна вышла, но очень прочная. Использую и как рабочий и как обеденный стол пару лет - вообще ничем не покрывал (при изготовлении пропитали маслом только) – и все прекрасно. Отличное бюджетное дерево.
Пятна вывожу кислородным отбеливателем для белья. Пшикнул разок, протер и столешница как новая ))
Смотря для чего стол. Если для банок с помидорами - то хоть из осины, если мышкой елозить - то лучше какой-нибудь листовой материал типа ЛДСП или фанеры, а если для души - то дуб и тому подобное.
Икеевская лакированная сосна вполне годится, она протрётся и съест ножки мышки за 5-7 лет, но никакого дискомфорта от использования.
А зачем вы все елозиете мышкой по столу? Только я один с ковриками заморачиваюсь?
Елозиют, да. И пальцАми в монитор тыкают.
Откуда столько чванливости? Начинающие психологини эго расщекотали? Вы всерьёз решили со мной поиграть в граммар-наци? Нет, даже не так - вы всерьёз решили поиграть в граммар-наци с рандомным персонажем из интернетов? В 2024? Когда в любой софтине для отображения веб-страниц есть встроенный спелл-чекер?
Без коврика удобнее - не надо поправлять мышку и проще расположить запястье на одной линии с подлокотником.
Угловой стол с правым углом и не надо с подлокотником. Рука сам лежит на столе.
Рука сам, да. Нога тоже хорошо, когда расслабленный.
Кончайте ссориться, горячие финские парни.
Лучше стихи почитайте.
В худой котомк поклав pжаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон,
И вижу над собою синий небо,
Лохматый облак и шиpокий кpон.Я дома здесь, я здесь пpишел не в гости,
Снимаю кепк, одетый набекpень,
Весёлый птичк, помахивая хвостик,
Hасвистывает мой стихотвоpень.Зелёный тpавк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется pука,
И я шепчу дpожащие губами:
"Велик могучим pусский языка!"Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая все на белом свете,
Я вновь бежу в нетоптанность лесов.Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша —
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пиша.Но, выползнув на миг из тины зыбкой,
Болотная зелёновая тварь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой орфографический словарь.
Это идеальный вариант с обычным стулом на ножках, но кресло с подлокотниками в виде продолжения стола имеет право на жизнь при ограничении по месту.
У меня долго был переделанный журнальный столик 90*50 с 24" монитором, колонками, полноформатной клавиатурой и мышкой без коврика. Такой сетап по удобству не уступал большому угловому столу на работе.
Рабочий стол из 30мм сосны под акриловым лаком слоев так в 6. Клавиатурой конечно не проминается и мышкой не царапается, но несколько засечек есть. Дубовая столешница и столик вообще неубиваемы. Подозреваю что если надуть двухкомпонентным лаком слоев на 10 - можно получить необходимую прочность у сосны только она выйдет дороже дуба.
березовй щит вам в помощь. Он твердый и лишь немного дороже соснового. Года 2 уж пользуюсь, полет нормальный. Без всяких лаков - маслом покрыт. Под мышкой отполировался знатно
Конкретно у меня в городе (когда искал, сейчас, думаю, ещё хуже) две крайности: если есть берёза - то и всё остальное (дуб-бук-ясень) тоже есть, выбирать есть из чего (правда, в пикулях откровенных и только по рабочим дням). Либо только хвоя.
Детский берёзовый столик был - отличная поверхность, рисунок конечно бедный, но за десяток с лишним лет только лак зашоркался, древесине хоть бы хны.
Подтверждаю. Береза по цене/твердости значительно лучше сосны.
Я прекрасный стол 180х160(140 в вырезе) на куфаре Б/Ушный из под начальника (какого-то) купил за 2856р (100р РБ).
Он из столешницы МДФ, а бортики ДСП. Мдф закрыт белым пластиковым покрытием "под дерево". Как-то не понял всей этой гонки за столами из досок/бревен/леса, тем более что деревяшку ты по факту не трогаешь, а трогаешь 10 слоев лака/покрытия/краски.
+1, не надо тягаться с массовым производством - все равно переплюнут.
Надо искать нишу и "своих" клиентов. И делать что-то такое, что другие
не берутся.
Если это "что-то такое" не беруться другие, более опытные, то с чего Вы взяли что Вам, начинаюшему столяру удастся это сделать ? Скорее всего у Вас либо ничего не выйдет, либо качество продукции будет ниже плинтуса, а себестоимость выше звезд. За всё, что можно было уже давно взялись другие. А придумать "что-то такое" своё - архисложно, и, собссно, наверное с этого и следовало бы начинать любой бизнес.
Так все уже придумано, все ниши уже заняты, и остаётся только ползти на кладбище, завернувшись в простыню. :)
Что я, например, не смог быстро найти - не очень дорогую, страшненькую, но жутко надёжную мебель. Для сдаваемых в аренду квартир. Чтобы была надёжна, как средневековый сундук, не рассыпалась в щепки от постоянного неаккуратного обращения, была практичной и удобной в использовании - и при этом стоила умеренно.
Что я, например, не смог быстро найти - не очень дорогую, страшненькую, но жутко надёжную мебель.
Аналогично, у меня дети разносят мебель в щепки за год.
Чтобы сделать средневековый сундук Вы даже дерево не найдете подходящего качества и инструмент для работы с ним потребуется совсем другой, и обращение с материалами и навыки. Короче, чтобы мебель была такая же надежная как в средние века, нужно чтобы технологии призводства тоже были средневековые, и материлы средневековые. Современные технологии производства нацелены на массовое производство красивой, утилитарной, но катастрофически ненадежной продукции. Почему всю мебель делают из ДСП ? Потому, что 1) легко обрабатывать, 2) низкая цена, 3) доступность ассортимента. А мебель из ДСП это полное фуфло которое боится воды, рассыхается и разваливается.
Ну уж... Полагаете, деревья сильно поменялись со средних веков? Потолще надо делать, и поменьше зеркальных поверхностей ожидать, — вот и будут надёжность да технологии :)
А можно вспомнить, что тогда даже пара не было, брёвна распускались вручную, и поэтому "бытовой" сундук из горбыля (горбылём внутрь) вполне имел право на существование.
Сечас массово появились обычные столы глубиной 75 см вместо 60, я себе такие заказал, цена около 5тыр за 140см ширину.
В массе просто мало у кого есть места на стол такой глубины. А так: клеить, что 30см, что 60, что 75. Просто несколько лишних брусков и чуть сильнее раздвинутая трубная струбцина. Разве что, если кто-то промышленно шлифует готовую столешницу, то у него ширины "станка" можен не хватить. Поэтому заказывайте у тех, кто сам щит делает. Будет хоть 83.4 см. =)))
На самом деле, и на Озоне много щитов, по Вашим параметрам я брал щит из бука, (только не цельноламельный). Вышло очень даже дёшево - 6-7 тыс. руб. Щит уже был промасленный, ровный. Я отвез столяру на скругление кромок и допокрытие торцов маслом - + 500 руб.
так мне не щит нужен, мне стол нужен, кухонный. Требований к покрытию высокие. Плюс обычный щит на длине в 120-120см уже нуждается в подборках. то есть ему нужно будет хорошее подстолье, а не просто пара П-образных ножек
Ему хватит П образных ножек, если "П" именно спинкой вверх и из достаточно толстостенного металла. Заодно можете хоть в каждую ламель вкрутить такую штуку:
И тогда у вас щит с некоторой большой вероятностью (но это не гарантированно) не выгнет.
Мне хотелось бы чтобы снизу был полноценный каркас металлический (чтобы п-образные ноги еще соединялись друг с другом парой профилей хотя бы), тогда на него что угодно можно положить и привинтить и можно смело даже ногами вставать
а вот когда по бокам просто ножки, ощущение хлипкости какое-то
Надо ещё дать дереву пространство для движения. Т.е. столешка не должна быть жёстко зафиксирована на все болты - часть из них должна двигаться (два из них можно прикрутить на все деньги - относительно этой линии будет движение в обе стороны). Т.е. дырки под болтами со стороны ножки должны быть длинными и они должны позволять дереву расширяться/сжиматься (поперёк волокон). Либо полностью запечатывать дерево эпоксидкой/лаком
Или если очень большая поверхность, а ножки не П-образные, то можно рельсу подложить снизу поперёк волокнам, чтоб горизонтальность держалась
В металле овальные отверстия. Но суть в том, что мебельный щит в поперечном направлении можно считать стабильным. Если у вас стол не на улице стоит или не над батареей. В длину ему расширяться ножки не помешают. Есть уйма вариантов. Я просто предлагаю вариант, подходящий для человека у которого условно есть только шуруповёрт. Если у вас есть хотя бы фрезер - вы уже можете использовать такое или направляющую для гардероба воврезеровать. А если ещё и струбцины, то можете хоть ласточкиным хвостом врезать поперечину из дерева и подклеить крайние ламели.
вариантов не так чтобы много
Кстати жизненно, относительно недавно рассохлись пара ящиков в кухонной тумбе на съемной квартире, плюс сама она забобрилась от жира и пищи за десятилетия плюс ее можно было бы поставить других габаритов +5–10 см по глубине и ширине.
Я блин просмотрел все страницы озонов и какие-то неведомые мебельные магазины – это либо продается в другом регионе, либо как часть элитпрестижного комплекта кухни с точено-дрочеными фасадами и денег стоит нечеловеческих. И ни в одном!!! нет больше трех ящиков, а у меня пять — высокий (глубокий — хз как сказать) и четыре мелких.
Возможно, как раз стоит поработать руками, для съёмной квартиры можно и лдсп взять, порезать, скрутить в ящики, фасады оставить (если важны).
Вы дома не напилите ЛДСП ровно и без сколов. Минимальный набор будет что-то типа макита SP6000 (есть более дешовые варианты, но их немного) + шина (4тр) + диск CMT (ещё рубля 4, вероятно, при нынешнем курсе). Отличный набор для один раз напилить на съёмную квартиру. =))))
А по делу: найдите услугу распил дсп. Привезите им нужный вам лист. И размеры. Профит.
Ещё и торцы закрыть качественно не забыть :) а то просто термолентой кромочной обтянут, и всё. А она отвалится через полгода...
Я пилил, когда полки делал.
Цикрулярка уже была, диск не CMT конечно, а что-то попроще (для точного реза), шины не было - использовал правило со струбцинами.
Всё ровно, просто аккуратно, не торопясь надо делать, конечно.
В том же Леруа пилят (года три назад - точно пилили) под размеры материал - купив там ЛДСП, можно и попилить сразу, за денежку, конечно. Это чтобы не возить листы туда сюда.
Я свое время заказывал мебель мастеру (мелкому ИП) по своим чертежам. Так даже мастер заказывал резку ДСП на заводе, а у себя в мастерской только сверлил отверстия и собирал. Но любители DIY конечно режут дома ДСП, и можно получить вполне годный результат.
А разве стол 120х60 это такая уж редкость?
Чтобы делать более сложные, дорогие и уникальные заказы, нужно иметь многолетний опыт, очень хорошее оборудование и профессиональный персонал. И все равно есть конкуренция довольно сильная даже в этом секторе.
Один немецкий производитель четырехсторонних станков рассказывал, что разработку новой скоростной системы подачи заготовок заказал у них и оплатил один клиент из Канады, просто для того, что снизить на какие-то центы себестоимость производства плинтуса, но т.к. это был заказ на десятки миллионов метров, то все это окупилось. В любом бизнесе, будь то строительство танкеров или продажа надувных шариков на детские праздники, очень важно рассчитать с самого начало все экономику и рынок, иначе все это будет убыточно.
Очень сложно продать. Надо быть маркетологом, не меньше чем столяром.
К слову скажу. Знакомый занимается столяркой лет 30 наверное. Мастер высшего класса но богатым человеком я бы его не назвал. Делает много эксклюзивных работ. Чего так? Наверное народ не готов платить много. Или может потому что он не умеет в современный маркетинг...
во зажрались в своей Москве
у нас Икея наоборот качество, сборка - одно удовольствие, всё продумано, инструкция для дураков
а местные - ОДИН лист инструкции и ВСЁ!
после сборки хочется плакать
не местные с ценой почти как у Икеи всё равно сделаны хуже, да у них есть инструкция, но до Икеи как до луны
Основа проблем - хотя б пару лет на пилораме по полному циклу, чтоб не лепить горбатого.
Р
Совершенно верно.
И так: я открывал производство тары (инвестиций было довольно много, но не сошлись с партнером, поэтому из проекта вышел) - окупаемость в ноль, хотя были достойные инвестиции и ключевой клиент.
Частная мастерская - просто брал заказы на дорогие столешницы с заливкой смолой. При этом инструмента был минимум, а выхлопа максимум. Вместо того, чтобы делать какую мелочевку, делал 2 столешницы в месяц и это приносило около 500 т.р. но, затем остановил проект. Сейчас каждый уважающий себя ИТ-шник по совместительству что-то мастерит и в основном люди уходят в плотничество. Кругом просто вал предложений. Поэтому вернулся в ИТ ))) и не жалею.
Сейчас достраиваю гараж 8*8 - основная цель: в чистоте и в тепле иногда что-то мастерить ) просто так. Чтобы отвлекаться ) ну и можно бложик вести. Уже 1 млн. в гараж улетело затрат и он еще не готов. А еще нужно газ к нему подвести и установить котел, теплый пол не забыть )))
читаешь про цифры и плакать хочется, человек бесплатно и без благодарности отпахал, и хорошо что закрыл эту богадельную. Судя по всему он так и не понял смысл бизнеса как такового.
Мне тоже показалось, что он в столярном деле, может, и хороший специалист, но бизнесмен получился не очень
Абсолютно точно. Имхо это ровно тот случай, когда бизнесу не хватило хорошего аналитика и маркетолога.
Так у такого бизнеса и не должно быть аналитика и маркетолога. Это мы уже вообще какими-то рабами маркетинга становимся. Мир свернул не туда.
Так у такого бизнеса и не должно быть аналитика и маркетолога.
Должно быть. Иначе результат может разочаровать. Не должно быть отдельного маркетолога.
Так у такого бизнеса и не должно быть аналитика и маркетолога.
а как вы продавать собрались товар то в условиях конкуренции? народ сам потянется?
В условиях глобальной "корпоративной конкуренции" вы хотели сказать? Никак, в этих условиях это невозможно. Мелкий и средний бизнес просто погибает. все идем рабами на галеры
kuzzdra Не должно быть отдельного маркетолога
Даже это не поможет. Рекламную войну с корпорациями мелкий бизнес проигрывает априори.
Должен быть в том или ином виде, если сам сам владелец не понимает как работает рынок и как продавать свой товар так, чтобы не работать в минус — значит должен быть отдельный маркетолог.
Другой вопрос, что малый бизнес он на то и малый, что функции маркетолога должен понимать и выполнять сам владелец бизнеса.
Маркетолог не волшебник. Сейчас для малого бизнеса остались уж совсем малые ниши.Это объективная маркетинговая реальность - малый бизнес уничтожается/засыхает/погибает.
DMGarikk вы предлагаете уже ползти в сторону кладбища? :)
Предлагаю менять экономическое законодательство. Чтобы большинство товаров и услуг производил малый бизнес.
Чтобы большинство товаров и услуг производил малый бизнес.
предлагаете запретить бизнесу развиваться? это как? открыл заводик маленький. и всё, дальше расти нельзя?
предлагаете запретить бизнесу развиваться?
Есть две ситуации :одна мега-корпорация поглощает весь рынок или рынок разделен между тысячами небольших фирмочек. И там и там бизнес развивается, но по разному. И, так как эти варианты несовместимы друг с другом, я выбираю второй.
если одна из тысяч фирмочек решит объеденится? запрещать?
Вы так пишите слово "запрещать", как будто религия запрещает вам его использовать. Вы понимаете о чем идет речь? Вам придется выбрать: или тысячи небольших ЧП или несколько мегакорпораций, третьего не дано. И исходя из этого уже действовать. Я выбираю малый бизнес, поэтому да - запрещать. Вы же выбрали мегакорпорации.
Вы радуетесь тому, что вы не запрещаете? Или тому, что все вынуждены работать "на дядю"?
Судя по всему - таки понял в итоге. И не так уж он и много заплатил за это понимание.
Поэтому никакого производства в РФ и нет, кроме гос заказа. Все поняли смысл бизнеса и ждут ширпотреб из китая.
Какое отношение страна имеет к тому что человек собственными мозгами и руками вёл экономически неоправданную деятельность?
Это реальность мелкого бизнеса. Как будто человек не хотел продавать все за миллион. Но рыночек решает.
Подитожу - любой мелкой бизнес, где вложений требуется больше, чем на телефон - находится вот в таком виде.
У нас страна - нищая, народ не может и не привык нормально платить за работу. Поэтому, как правильно написали ниже, подобный бизнес нежизнеспособен в принципе. У меня есть личная токарная мастерская (по металлу), делал как хобби, но с прицелом на мелкие заказы и на какой-нибудь приятный выхлоп в будущем. Нифига, народ интересуется, спрашивает, но как заходит разговор за деньги, предлагаемая оплата даже не покрывает затраченного времени, не говоря уж об инструменте, расходниках и т.п. И тем более, не говоря о налогах и прочем.
Тоже задумывался о своей мастерской и вот последние строки наводят на определенные мысли
Никаких проблем. Просто не нужно ориентироваться на тех, кто не может заплатить деньги.
Нормальная столешница со смолой и хорошее основание из металла - это стол от 100+ тр. при себестоимости 30-40 т.р. И клиента на такое море.
Входные деревянные двери - 70-200 т.р. легко при себесе до 20-30 тр. . Клиенты будут в очередь стоять.
Бизнес любой - это аналитика спроса, чтобы сформироват предложение. А если ориентироваться на какие-то политические лозунги, тогда лучше продолжать в вечность кричать )
Поэтому никакого производства в РФ
почему поэтому? что производство это дорого, а то что учили в СССР в школе что капиталисты укрывают от работяг деньги - не совсем правда, и что есть расходы на бизнес и они должны быть меньше доходов чтобы было на что кушать?
Этож чистая экономика и рынок....а если приплюсовать Китай - то глобальный рынок
Когда Китая не было...тогда в одной паре ботинок и ходили по 20 лет и мастерские по ремонту обуви везде были, а сапожник был неплохой специальностью
Да все он понял. Просто нам слишком долго лили в уши про "святой рынок" и свободную конкуренцию по Смиту.
А оказалось, что "Незнайка на Луне" не пародия и даже не сказка, а вполне экономическая программа.
Лучше бы автор Незнайки попал бы во власть, а не эти чмошные младореформаторы, человек хотя бы реально представлял себе экономику.
Просто нам слишком долго лили в уши про "святой рынок" и свободную конкуренцию по Смиту.
ну так рынок и сработал именно так как он и работает, в чем проблема то?
именно про это и говорили, про святой рынок и конкуренцию.
Нежизнеспособный бизнес выдавили конкуренты..прям по книжке
и к чему вы упомянули "святой рынок"? святой рынок не обещал никому миллионы и отсутствие банкротств
Как бы основная проблема в любом бизнесе - держать руку на пульсе потребительского стресса.
Остальное это попытки оседлать эту волну.
Многие думали, что инструмент изготовлен в Южной Корее
XD ахахаха, интересно как люди эту аббревиатуру озвучивают? Южная = South, Корея = Korea (не Corea).
Латиницей название может записываться «Korea» или «Corea»[3]. В английском сейчас практически всегда используется первый вариант[4]; в романских и кельтских языках — второй.
(с) википедия
Но PRC все одно не выходит
Эту аббревиатуру я вижу уже лет 20. Как её можно спутать с Кореей - ума не приложу.
Себестоимость разделочной доски =
+ дерево 405
+ клей 20
+ доставка 50
+ оборудование ???
+ рабочее время ???
+ помещение ???
Зачем вы не включаете в себестоимость расходы вашего предприятия?
+ услуги профессинального бухгалтера
+ вывоз и утилизация отходов
+ взносы в пенсионный, страховой, за экологию
+ отапливание помещения зимой
+ взносы в пенсионный, страховой
Самозанятые не платят. Надо самому откладывать на отпуск, на больничный, на черный день, на пенсию и т.д.
Откладывать никто не запрещает, но налоги платить обязаны.
и какая связь между налогами и взносами в пенсионный, страховой и, прости господи, за экологию?
А это тоже фактически налог. Как и для автомобилистов ОСАГО.
Что это? Самозанятый платит подоходный налог как и все в РФ, только при официальном трудоустройстве за вас платят еще почти 50% с вашего дохода в виде разных взносов. Самозанятые это не делают, о чем и было написано, но checkpoint решил переобуться и продолжить спорить.
Как только вы нанимаете человека на работу, не важно по какой схеме (ГПХ, трудовой договор или иной формы), вы обязаны платить все налоги и взносы с фонда оплаты труда. То, что многие этого не делаю, не означает, что так может продолжаться вечно. Как только ваш бизнес пойдет в гору, налоговая и ПФР вас найдут и вынут душу, и тогда будет поздно пить Баржоми. Так, что всем начинающим предпринимателям рекомендую привыкать платить все налоги и взносы с самого начала, чтобы потом не было дико больно и не кричать - "душат гады". И еще, самозанятый не имеет права нанимать сотрудников, если это вскроется - будет такой штраф, что распродавши всю мастерскую вам не хватит денег чтобы рассчитаться.
И за экологию тоже платить требуется, а перед этим требуется оформить паспорты на все виды производимых вами отходов. Отходы требуется утилизировать по правилам, а это тоже затраты. Если этого не делать, то какой нибудь Вася из соседнего гаража напишет на вас жалобу, что вы стружку выбрасываете в канаву за гаражом. Первый раз скорее всего отделаетесь штрафом. Дальше - хуже.
Средний обыватель может подумать, что я тут нагнетаю и придумываю, что всё совсем не так и вот его друг Петя фигачит у себя в гараже и у него всё пучком. Нет, дорогие, мой опыт более чем десятилетнего ведения небольшого производственного бизнеса показывает, что это совсем не просто и затраты куда больше чем вам кажется, и проблемы с которым вам придется столкнуться весьма не простые.
Как только вы нанимаете человека на работу, не важно по какой схеме (ГПХ, трудовой договор или иной формы), вы обязаны платить все налоги и взносы с фонда оплаты труда
Самозанятые не могут нанимать НИКОГО. Поэтому какой смысл спорить о чем-то теоретическом или о каких-то штрафах. Человек НЕ платит и не должен платить, так как он нанимать не может. Ну а найдут-посадят - нам какое дело?
В общем абы да кабы да во рту росли грибы. На нарвётся на штраф и нарвётся, нас-то что?
Я вам написал про вашу чушь про взносы в пенсионный и соцстрах, тема закрыта, ибо это чушь. Сочинять вокруг этого войну и мир не требуется.
операционные издержки
По времени изготовления 1 доска – это: 40-50 мин работы
Это очень много и значит изделие должно стоить очень дорого. Если рынок стерпит такую цену – прекрасно. А если нет, надо увеличивать производительность труда. Этак раз в десять.
Более производительный способ требует наладки конвейерного производства, а для этого требуется бездонный рынок сбыта для производимой продукции. Редко кому удается вскрыть такие рынки и, как правило, это завязано на большой бизнес с большими деньгами. Для мелкого предпринимателя рынка сбыта нет, остается кустарное производство с высокой себестоимостью.
Я вообще поражаюсь, как чел мог так низко оценить свой труд. У меня час работ стоит не менее 2700 руб (а с использованием ЧПУ и того выше) и если заказчик не готов столько платить, то он идет лесом. Если я возьму заказ по меньшему тарифу, то в конченом счете я сработаю себе в убыток и я попадал на это много, много раз и всячески стараюсь избегать таких заказов. Проблема в том, что в стране очень мало кто готов адекватно оплачивать труд вложенный в производство товаров (программистам почему-то готовый платить по 250 тыс/месяц за свистелки-перделки для мобильников), так как поток китайского говна приучил людей не ценить качество, а искать где еще подешевле. Ведь качество всё равно будет одинаковым - нафига платить больше ?
Проблема в том, что в стране очень мало кто готов адекватно оплачивать труд вложенный в производство товаров (программистам почему-то готовый платить по 250 тыс/месяц за свистелки-перделки для мобильников)
бегло умножил 2700 на 180 и подумал что Ваши перделки как-то сильно выше рынка. Я час ЧПУ по дереву с оператором продаю за рубль. Час ЧПУ по металлу с оператором - 3 рубля + инструмент, там инструмент расходка.
Час ЧПУ по металлу с оператором - 3 рубля + инструмент, там инструмент расходка
Собственно то, что я и написал.
2700 руб/час это всего лишь 468 тыс/месяц. Вычтите от сюда все налоги и зарплату оператору, программисту, конструктору, директору, бухгалтеру и уборщице и Вы поймете что это минимум который не позволяет утонуть. И еще, чтобы загрузить производство работой 180 часов в месяц нужно не хило так постараться, как я уже писал - очень мало желающих оплачивать такой труд.
2700 руб/час это всего лишь 468 тыс/месяц. Вычтите от сюда все налоги и зарплату оператору, программисту, конструктору, директору, бухгалтеру и уборщице и Вы поймете что это минимум который не позволяет утонуть.
У Вас реально 6 человек кормятся одним станком? У меня операторы фрезерной группы работают на 3-4 станках каждый, ну и естественно прибирают свою рабочую зону сами. В свободное время режутся в танчики: Выделять каждому оператору по бухгалтеру, программисту, директору, конструктору и уборщице - в планах нет и даже представить себе не могу зачем бы такое надо было. Бухгалтеров у нас трое на 100 человек (и то они работают не на производство, если бы производство выделили в отдельную бизнес-единицу, бухгалтеров бы не было), директор - один, конструкторов - двое, уборщица - одна.
И еще, чтобы загрузить производство работой 180 часов в месяц нужно не хило так постараться,
У нас некоторые станки работают больше 180 часов в месяц, потому что есть операции, которые идут по 8-10 часов и не требуют не только директора, но даже и оператора: их ставят на ночь в пустом цехе. Это я про стандартные изделия, которые можно каждый день ставить, так-то бывают операции и на двое суток.
как я уже писал - очень мало желающих оплачивать такой труд.
дык пока у Вас 6 человек коршунами трудятся над одним станком - никто их не захочет оплачивать.
У нас некоторые станки работают больше 180 часов в месяц, потому что
есть операции, которые идут по 8-10 часов и не требуют не только
директора, но даже и оператора: их ставят на ночь в пустом цехе.
Во-первых у меня не серийное производство, а опытное, ЧПУ станков всего два и металлобработка это не основной вид деятельности. Изделия изготавлаяются в единычных экземплярах, может быть десяток. И Вы скорее скорее всего представляете что такое постоянная переналадка станка, прогонка на станке не отлаженной программы - это полная концентрация внимания и жуткие нервы.
Во-вторых, вашему предприятию сказочно повезло. Вы нашли своего заказчика, он грузит вас работой, своевременно оплачивает результат, а вы трудитесь не отвлекаясь на монёвры. У меня все не так. У меня то густо, то пусто. Бывает, что работать приходится и по ночам. А бывает так, что месяцами нет нормальной работы, при этом зарплату платить надо всем, иначе люди разбегаются. Чтобы сгладить такие провалы, приходится в услуги и в стоимость продукции закладывать дополнительно резерв.
А еще инструмент для ЧПУ в цене взлетел до небес, его нужно постоянно пополнять и закупать все новый и хитрый. При опытном производстве расход иснтрумента всегда выше. Добавьте к этому ущебр от ошибок программиста от которых застраховаться нельза никак.
Серийное производство это мечта, но выйти на него очень сложно. Требуется большой парк станков и рынок сбыта проивзодимой однотипной продукции.
А если попробовать продаться крупному предприятию, войти в его состав как опытное производство? Да, это конец бизнесу, будете (условно) начальником цеха или что-то в этом роде. Как вариант - обратиться к тем, кто ведёт здесь корпоративные блоги, может быть у них есть нерешённые вопросы.
Во-первых у меня не серийное производство, а опытное, ЧПУ станков всего два и металлобработка это не основной вид деятельности. Изделия изготавлаяются в единычных экземплярах, может быть десяток. И Вы скорее скорее всего представляете что такое постоянная переналадка станка, прогонка на станке не отлаженной программы - это полная концентрация внимания и жуткие нервы.
У меня и производство оснастки и серийка и раскрой. Я не знаю что такое непереналадка перед новой деталью в оснастке - каждая деталь индивидуальна. Впрочем и раскрой несерийный - ассортимент изделий очень большой, почти на каждый лист пишется своя программа. Но я не очень понимаю что тут сложного и почему нервы. PowerMill зарезы видит, созданная в нем траектория по умолчанию безопасна. Ну кроме случаев сбоя станка, но они непредсказуемы, так что нафига на них концентрировать внимание и из-за них волноваться.
Во-вторых, вашему предприятию сказочно повезло. Вы нашли своего заказчика, он грузит вас работой, своевременно оплачивает результат, а вы трудитесь не отвлекаясь на монёвры. У меня все не так. У меня то густо, то пусто.
Это не "повезло", а 15 лет упорной работы, создание своего ассортимента (мы продаем конечный продукт, внешнего заказчика нет) в десятки тысяч SKU, постоянный поиск и запуск новой номенклатуры. Внешние заказчики - скорее исключение, чем правило.
Бывает, что работать приходится и по ночам. А бывает так, что месяцами нет нормальной работы, при этом зарплату платить надо всем, иначе люди разбегаются. Чтобы сгладить такие провалы, приходится в услуги и в стоимость продукции закладывать дополнительно резерв.
А это как раз следствие. Если нет постоянного потока, то директор является программистом и конструктором, оператор - уборщицей, а бухгалтер - приходящая девочка за 4 тыс в месяц. Тогда можно делать человечные цены и набирать поток, который обеспечит нормальную неразбежную зарплату этим двоим. Потом уже при росте потока нибирать людей.
А еще инструмент для ЧПУ в цене взлетел до небес, его нужно постоянно пополнять и закупать все новый и хитрый. При опытном производстве расход иснтрумента всегда выше.
Ну что уж так, сразу до небес. Вдвое, как и все остальное.
Добавьте к этому ущебр от ошибок программиста от которых застраховаться нельза никак.
Продолжаю не понимать что это такое. Вы в чем программы пишете? И почему программист, он что, не оператор?
Серийное производство это мечта, но выйти на него очень сложно. Требуется большой парк станков и рынок сбыта проивзодимой однотипной продукции.
У нас десятки тысяч единиц в номенклатуре. Продажи от 10 штук до 20 000 штук в год. Впрочем, производству оснастки всё равно. что там идет в серии, все равно штучное по факту.
если заказчик не готов столько платить, то он идет лесом
Уверен, заказчик искренне полагает, что лесом идëте вы)
Конечно. Только когда в стране не останется желающих что-либо производить (а их так почти нет), сосать лапу начнут простые граждане и такие умники как Вы.
Вот поэтому и не стоило портить отношения с цивилизованным миром - чтобы в таком случае было откуда импортировать
Вот мне нравится, как у таких вот граждан в голове уживается два тезиса:
"X - не демократическая страна!"
"Вы сделали <что-то> неправильно!"
И как Вы, даже теоретически, предлагаете конкретному гражданину исправить эту ситуацию? Проголосовать за другого президента, который сделает правильно? Так сами ж сказали — "страна не демократическая", голосование ничего не изменит!
Если страна не демократическая — то граждане никак не могут "сделать что-то неправильно": от них же по определению ничего не зависит.
этот маленький , присосавшийся на ресурсы "цивилизованный мир" просто нахлебничал, не долго ... Сейчас все встало на свои места. Где там рейн металл? И где там остальные? И это всего за пару лет. Что будет через пять и десять лет?
Ну в случае с досками, как мне видится, рынок сбыта довольно обширен. Доски такого вида как на фото недолговечны, быстро изнашиваются, ломаются.... а если еще и в посудомойку кто-то сунул....
Т.е. спрос есть, но денег за такие поделки обычно платят минимум. Поэтому тут как раз стандартизация производства может помочь. Например, настраиваете процесс и 3-5 дней фигачите типовые доски, и отправляете на "склад готовой продукции" так сказать. Разделочные доски не так много места занимают. По мере распродажи запасов, процедура повторяется...
Но это всё в теории. Конечно такой ширпотреб делать в подобной мастерской - выглядит как убыточная идея )
Разделочные доски нужно регулярно и довольно часто менять по гигиеническим соображениям. Это расходник, а платить за расходник 100500 денег при наличии более дешевого варианта довольно странно. Доска за 2500р (автор пишет, что 40 минут ее делает, если я не перепутал) мне не нужна и лесом тут идёте вы )) А я возьму за 500р в супермартете, один фиг её выкидывать через несколько месяцев в любом случае, хоть она из берёзы, хоть из баобаба.
Ровно также и вы не будете себе брать свёрла ручной работы с инкрустацией или крафтовую наждачку в 5 раз дороже обычного массового сверла/бумаги.
Не рекламы ради, а демонстрации для - вот примерно такая доска https://online.metro-cc.ru/products/gastrorag-belaya-45x30sm у меня много лет. Для сырых продуктов. Потом ставится в посудомойку. Белая до сих пор, никакой грязи и грибов в ней нет.
На вкус и цвет фломастеры разные. Кто-то например боится микропластика как вампир святую воду и нивжысть не допустит контакта своей еды с такой доской )))
так та у Вас вроде из пластика? он как бы и не должен ничего впитывать
а обсуждалось дерево же
(давно перешел на пластиковые доски, как раз потому что их проще мыть, ничего не впитывают, не режутся ножом. в общем штука почти вечная)
Проблема не в том, что она может послужить. Презерватив тоже можно помыть и использовать несколько раз, ничего с самой резиной не случится физически. Ну и речь тут про деревянные доски, которые нужно менять в несколько раз чаще пластиковых. Но пластиковые тоже "много лет" использовать не стоит. Они режутся ножами, это не стекло, и в эти порезы забивается грязь и там разводятся бактерии.
Зачем покупать BMW, если можно покупать Lada и регулярно менять из гигиенических соображений?
регулярно менять из гигиенических соображений?
Что Вы в ней такое делаете???
Пепельница переполнилась (ц)
Режу на ней продукты всякие, готовить люблю. Не любуюсь ей, не называю ласточкой, потому что купил за 100500 денег. Постоянный контакт с пищей, с бактериями, микропорезы, в которые это всё забивается... Губки, доски разделочные нужно регулярно менять.
Я вообще-то спрашивал господина, который предлагал регулярно менять Lada из гигиенических соображений.
Постоянный контакт с пищей, с бактериями, микропорезы, в которые это всё забивается...
В микропорезы не менее отлично забивается перекись водорода.
Жить в абсолютно стерильном окружении — прямая дорога к автоиммунке. Иммунной системе тоже нужно чем-то знаниматься, она там не для галочки поставлена.
-- ты за сколько галстук купил?
-- за $100.
-- лох, за углом такой же за $300
Более производительный способ требует наладки конвейерного производства
Ну нет уж, не соглашусь! Если с продуманными приспособлениями и налаженными машинами, такую доску можно без какого либо конвейера делать в среднем за 4..5 минут в условиях мелкой мастерской. С конвейером, времена должны упасть до 2..3 секунды (sic!). Иначе вообще смысла нет вкладываться.
Для этого надо изначально целиться не в массовый, а в премиальный рынок штучных изделий. Где себестоимость перестает играть значимую роль и дальше только дело в умении сделать красиво и найти клиента, у которого потребность в красоте значительно выше, чем стоимость денег.
День работы самозанятого 10500р примерно ) вот и себестоимость часа ясна при 8-ми часовом рабочем дне )))
Статья не прям в тему...я только вот всю зиму сижу и раздумываю о своём мелком бизнесе...все пугали проблемами, и тут как раз такая статья с "проблемами"....ну что ж, теперь точно начинать не буду, а с весны снова пойду в найм.
С таким настроением слона действительно не продашь. Но мне кажется мораль статьи в другом: сначала считаем, потом делаем. Если получилось сначала уже начать делать - значит сразу считаем. Чтобы через 2 года не удивляться всякому.
Что-то не вижу я в статье такой морали. Ну, себестоимость продукции можно просчитать, желаемую прибыль прикинуть. А спрос на продукцию, а хотелки, заморочки и заскоки всех этих шизанутых клиентов как ты посчитаешь? А ситуацию, когда тебе принесут доски от старой бани, как ты предскажешь, ни разу до этого не столкнувшись? А что не надо с такими досками связываться, как ты поймёшь, ни разу до этого не попробовав?
Поэтому надо закладывать в бюджет вероятностные потери и если по сумме прибыль и так не велика, впритык, то проект точно будет убыточным. При этом к этому можно прийти и без высшего образования с тервером, но не все без опыта догадываются в расчеты заложить.
Когда выходишь с нуля на рынок вот таким вот мелким кустарным изготовителем столярных изделий, по-моему, есть только один способ "заложить в бюджет вероятностные потери": морально подготовить себя к тому, что все вложенные в проект деньги станут безвозвратными потерями. А по-вашему как, какие данные надо собрать, какие расчёты произвести, как результаты интерпретировать?
Я когда-то давно в 2016 свой типа стартап запускал, сайт, назовем его условно рекламным сайтом. Идея была проста - я когда-то за пару лет до делал проект на заказ, но там такое себе было технически, да и под локальный рынок. Решил я такой же сайт сделать, но чтобы было круче, лучше и сразу на рынок побольше. И бюджет у меня вполне был. А потом я узнал что мой заказчик заработал с клиентов сайта примерно 0 рублей, потому что ему особо никто не платил и часть данных что были вывешены там - были условные, не денежные. А я на этом бизнес-модель построил и размечтался что сейчас-то запилю и всё будет хорошо, лучше, технологичнее круто-круто. Но оказалось что ни мой сайт, ни сайт что я делал тогда на заказ - вообще никому не нужен.
Если на авито есть много объявлений о продаже деревянных изделий это ещё не значит что люди там на этом зарабатывают. А ещё нужно изучить не только их, а рынок. Это как по Котлеру, который книгу про маркетинг написал - людям нужны были не доски с авито, им нужно было на чем-то резать. И они, очевидно, выбирали всякие икеи и прочее, потому что в этом сегменте оно уже всё занято крупняком, который всё делает уже давно и эффективно.
Потому если у тебя ничего нет в плане капитала, но есть умение чего-то делать - надо найти не закрытый спрос, который может быть не закрыт крупным бизнесом потому что там мало и не удобно для масштабной работы, но зато ты лично можешь сделать это, сам или с помощниками. И вот туда влезать. Я лично знаю примеры успеха именно с таким подходом, а также перестройку бизнеса когда в нишу заходят крупные ребята, а ты не успел сам стать крупным. И всё работает, но надо на входе делать расчеты. Ну и Котлера можно почитать, хорошие мысли есть там.
Что-то не вижу я в статье такой морали.
Это же на нравоучение, чтобы мораль была явно вынесена. Мораль каждый ищет и находит сам.
Ну, себестоимость продукции можно просчитать, желаемую прибыль прикинуть. А спрос на продукцию,
Спрос - граничное условие. "Если я к третьему месяцу не достиг оборота ХХХ руб, тозавязываю, выход выглядит так: ..."
а хотелки, заморочки и заскоки всех этих шизанутых клиентов как ты посчитаешь? А ситуацию, когда тебе принесут доски от старой бани, как ты предскажешь, ни разу до этого не столкнувшись? А что не надо с такими досками связываться, как ты поймёшь, ни разу до этого не попробовав?
В любой непонятной ситуации - предупреждать что никогда этого не делал и согласовывать доплаты за реализации рисков. У меня с давальщеским материалом была фигня, клиент принес нержу вакуумную под обработку, я прикинул, спросил технолога чем и как резать, озвучил клиенту цену на работу и инструмент, договорились тысяч на 150, емнип. Начал резать - а оно не режется. Полез гуглить обработку, полинтернета завалено вопросами на форумах "взял в работу сталь Х, чем ее резать" и однозначными ответами "Откажись". Позвонил клиенту, согласовал доплату примерно вдвое, сделал медленно и печально, но сделал.
"Если я к третьему месяцу не достиг оборота ХХХ руб, тозавязываю, выход выглядит так: ..."
Ну я примерно так и писал выше. Вот деньги, которые я готов на это проср... потратить: ладно ещё купить молоток, пилу и клещи, а то станок с ЧПУ; материал, там, на изготовление первых поделий. Если планируется вкатиться на устоявшийся рынок ширпотреба, то, наверное, можно посмотреть ещё, по каким ценам продаются готовые изделия, прикинуть для себя себестоимость, рассчитать прибыль с изделия (или убыток). Дальше начинается рандом. А если планируется не ширпотреб, а индпошив, то этот рандом ещё за шаг раньше начинается. Не сложилось - сложил в кладовку молоток, пилу и клещи, продал себе в убыток станок с ЧПУ.
Начал резать - а оно не режется.
А что, никак нельзя было сперва небольшой пробничек выпросить и попробовать его порезать?
Не сложилось - сложил в кладовку молоток, пилу и клещи, продал себе в убыток станок с ЧПУ.
Ну вообще станок покупается под работу, а не работа ищется на станок. У меня есть знакомые столяры, они себе станки брали только после обеспечения их заказами. И это правильно.
А что, никак нельзя было сперва небольшой пробничек выпросить и попробовать его порезать?
Там немножко не так. Фреза с пластинами, которая теоретически способна резать эту нержу, стоит 70 000 рублей. Пробовать имеет смысл только ее - остальное заведомо не возьмет. И проблема во многом была не столько в материале, сколько в конфигурации детали (пластина 14*300*500 мм) и материале - он пружинный и вязкий, заготовка звенит, размер уходит. В результате заливал эпоксидкой смешанной с алюминиевой пудрой, в таком виде фрезеровал. Но натрахался и наплясался знатно, 4 детали делал почти 2 недели.
Стандартный способ понять это наемная работа в отрасли, которая тебя интересует. Либо начинать с продаж, того, что собираешься производить.
Но это время, а время - те же деньги.
На фоне падающего спроса это может быть разумно.
Когнитивное искажение «Эвристика доступности», а ещё эффект выжившего и прочее. Статьи с проблемами показывают только конкретный кейс и это повод поучиться как делать не надо, но не означает что будет всё плохо потому что тут плохо и знакомые говорят мол плохо. Скорее всего потому-то у них ничего и нет. С другой стороны всё равно нужно посчитать как минимум получше чем автор статьи, убедится что вы можете конкурировать и прочности заложить на всякое. И не надеяться на чудо, а только на расчет и адаптацию по пути - ни один план не пойдет прям по списку, но это на самом деле обыденность, так и должно быть. И если под это ресурс заложен на старте - шансы резко повышаются.
Мольберт очень странный, подрамник с холстом на нём не закрепишь, остаётся только прикреплять бумагу на канцелярские кнопки или строительные скобы. Это очень сужает его применимость.
Сам немного занимаюсь хобийной столяркой, да и видео всякое "посматриваю" на одном из видеохостингов про ремесло и "работников отрасли", поэтому могу понять душевную боль от "услышанного"... Если очень очень коротко, то у человека не взлетело, а некоторым просто фартит практически на ровном месте и примеров есть множество. Нужно пробовать переосмыслить (если не поздно) формат построения бизнесс-модели или заняться более нишевыми изделиями. В любом случае нужно идти дальше.
У вас (как и у меня была) ошибка выжившего: вы видите на ютубе людей, которые сначала поднялись как блоггеры и нагнали себе так клиентуру. А только потом они могут делать подносы, торцевые доски или кресла по эскизу нейросети - и говорить, что новые заказы они не берут. У них нет времени. В реальности на каждого такого есть 200 столярок, как в статье.
Я с Вами немного не соглашусь за первые 3 предложения. Есть мастеровые, которые не являясь блогерами освещают свою работу, тем самым показывая качество своих изделий для потенциальных покупателей, как правило у них не постановочная сьемка процесса (и на таких у меня некоторое количество подписок и смотрю с удовольствием).
А за последнее предложение люто плюсую, да, таковы реалии жизни. Позанудствую и приведу один пример: один человек пробовал себя в разных изделиях но толку было мало, знакомые попросили сделать двухспалку, "выстрелило" так, что потом пришлось брать подмастерья, и у него стабильные заказы по региону. Да это штучный пример но рабочий.
Я тоже знаю одного человека, делающего 15 лет шкафы из ЛДСП. У него нет ни сайта, ни инсты, ни ютуба, ни авито. Только сарафанное радио. Тоже на 100% загружен. Расширяться не хочет ибо там следующая итерация сильно дороже и тогда уже нужно заниматься рекламой. Но как мне кажется это опять же исключение.
Не исключение. Заказывал кухню у такого человека, в две детских мебель. Трудится он, его дочь и зять. Вполне неплохо зарабатывают. Но, они умные, в отличие от автора статьи. Они весь раскрой мебели делают на фабрике, а сами занимаются больше продажами, сборкой. По дому построили, машины меняют стабильно каждые 2-3 года (беря новые с салона). Сайтов нет, все клиенты - сарафан.
И да, я думал себе делать мебель, т.к. руками умею работать - но трудозатраты "все самому" не имеют смысла.
Нужно отдавать максимум сложных повторяющихся операций на аутсорс. А конечный продукт уже собирать и заворачивать самому ;) тогда попрёт ;)
Как здесь было уже сказано с той же ИКЕА конкурировать бессмысленно , в малом бизнесе сейчас на мой взгляд два реальных пути получить хоть какой то доход , или производство крафтовых изделий , причем качество изначально должно быть выше масмаркета , или услуги в малоконкурентных нишах .
Как тот же ремонт промышленного оборудования или электронных компонентов и блоков. Поверьте найти в Самаре хорошего рукастого электронщика ещё тот квест. Специалистов уровня компонентного ремонта практически нет.
Специалисты есть.
Но они привыкли, что их ценник сторонних заказчиков не радует, и наверняка работают на старую клиентскую базу.
А цены - так каждый ремонт зачастую уникален, и для замены нужного резистора сначала приходится разобраться в схемотехнике конкретного прибора, а это время. Которое тоже небесплатно.
Специалистов уровня компонентного ремонта практически нет.
Прячутся, чтобы не быть заваленными заказами на ремонт условных чайников, особенно если соседи и знакомые прознают. К тому же такому спецу не сложно и более высокооплачиваемое занятие найти.
Вы совершенно правы, соседи и знакомые обязательно сядут на шею, "ты ж программист" явление далеко не новое.
Совершенно с Вами согласен, сам такой..
Достаточно развить навык указывания вопрошающим на мусорку и выставления реальной цены ремонта сразу. Что ремонт блютус колонки будет стоить 3500, при цене самой колонки в 1500
Все именно так.
Выше я писал о столярке - тару делал, потом столы. Основное в ИТ. Долгое время электроника просто хобби была, а потом еще и начала приносить доход. Перепаять микросхемы мало кто может ) те же BGA ))) Не является основным доходом, но когда с местных предприятий ко мне приезжают срочно - готовы отдать ЛЮБЫЕ деньги, тогда берусь сделать )))))) ну чисто для своих и только за неприлично большие цифры )
"Главное ввязаться - а там разберемся!" - я так же начинал, но быстро считать научился и отошел от масс-маркета. Не столярка, но тоже производство.
Огромное спасибо, мне всегда очень интересно погрузиться вот так за кулисы чего-то, о чем я не имею ни малейшего представления. И особенно, когда это рил стаф, а не про очередные единички-нолики.
Чет какая-то странная математика у вас, может я что-то упускаю? Но пока выглядит как наброс, если честно.
Вы пишите:
Сначала, чтобы рассчитать цену продажи я просто умножал стоимость материалов на 4. Но после того как денег с заказов почти не оставалась, приступил к детальным расчетам.
Доска по материалам стоит недорого – 475 ₽ *за 40 на 30 см.
То есть сначала вы продавали по 475*4 = 1900 - и денег почти не оставалось. Можем подумать что стоимость материалов это только доска. Берем цену из вашей таблички - 405*4 = 1620.
А потом вы стали продавать по 1287 и до вычета расходов на налоги, коммуналку и аренду стало оставаться 562 рубля с доски. Или я что-то упускаю или вы ощутимо ужались по стоимости производства.
Второй пункт:
Вы пишете:
Все расчеты сделал на моем среднем обороте с продаж – 200к
Налоги: использовал самозанятость 4% при продаже физ. лицам, 6% при продаже юрлицам.
На налоги – 15 000 ₽
15к от 200к это 7,5%. Если вы все изделия продавали юрлицам, вы бы заплатили 12к налогов. Я снова что-то упустил? Кроме 4/6% самозанятый еще что-то платит?
Первые 2 года у ИП налоговая ставка 0, может в этом дело?
15к от 200к это 7,5%. Если вы все изделия продавали юрлицам, вы бы заплатили 12к налогов. Я снова что-то упустил? Кроме 4/6% самозанятый еще что-то платит?
Сумма налогов не является линейной. Где-то Вам удастся соптимизировать и возместить, а где-то Вы вынужденно закипили материалы у Васи с Авито без каких либо документов. И это еще не всё. Многие вынуждены платить налог с фонда з/п, отчислять в ПФР, за страховку за несчастные случаи, за экологию, за вывоз и утилизацию отходов, и прочее... прочее... а это уже совсем другие суммы и проценты. Судя по указанной сумме, можно сказать что чел вообще нифига не платил никаких налогов и сборов и вел подпольную предпринимательскую деятельность. ;-)
С одной стороны - да, всяких разных налогов может быть много. С другой стороны - это только лишь наши с вами мысли.
Все что автор нам рассказал - он был самозанятым и платил налоги как самозанятый. Про то, что он кого-то нанимал официально он ничего не говорил. Да и в целом, я не уверен что самозанятый может кого-то нанимать в принципе.
Мусор/эко - ну тоже сомнительно, учитывая что он даже не малый бизнес, а самозанятый. Поэтому вопросы все еще остаются
На счет сосны не согласен, пару лет назад делал на заказ мебель в стиле лофт, столы компьютерный, обеденный и два стула, металлокаркасы заказывал отдельно и мебельный щит из бука отдельно, у частника вроде Вас. Он занимался исключительно хорошими породами дерева, раньше у него очередь была примерно 1-2 месяца, прошлом году думал сделать кровать, так очередь уже была аж 6 месяцев и это маленький город 300 тысяч населения, а ценники у него на уровне Питера.
Смысл бизнеса уже многие тысячи лет остается неизменным - "купил, продал, Москву повидал". Более подробно это звучит так: "найди одного дурака который произведет/продаст подешевле и найди другого который купит подороже". Все остальные виды деятельности бизнесом не являются - это либо хобби за которое вы платите из собственного кармана, либо про$#вание чужих денег, за которые с вас рано или поздно спросят.
Занимаюсь разработкой электроники и её опытным производством c 2010 года. Имею собственные производственные помещения, станки, хорошо оборудованную измериловкой лабораторию. Короче, работай в удовольствие сколько влезет. Но! Каждый месяц день зарплаты для меня как серпом по причинному месту - денег чтобы свести концы с концами катастрофически нехватает, народ разбегается, а я вынужден работать в убыток и сам лично выполнять 200% всей работы, от электронищика и программиста, до оператора станков с ЧПУ, грузчика, завхоза и сервисного инженера. Как выползти из этой ямы я не знаю. Уже несколько раз задумывался над тем, чтобы распродать всё оборудование и помещения, но посчитал сколько за это можно выручить сейчас и прослезился. За все годы я не отбил ни копейки вложенных в организацию моего производства средств, а это под сотню миллионов деревянных.
До того как заняться разработкой электроники я вполне успешно зарабатывал программированием и сисадминством на несколько разных дядей и в какой-то момент мне покзалось, что я сам могу заработать больше если буду производить свои устройства. Короче, я попался на эту мульку с предпринимательством, стартаперством и т.д. Предпринимательство это ловушка для лохов. Не попадайтесь в неё! Вас будут доить все кому не лень - государство, комунальщики (отапливание производственных помещений может разорить не только лишь каждого), вас будут кидать заказчики, поставщики и собственные работники, а конкуренты вынудят вас работать себе в убыток. Никогда, никогда не занимайтесь бизнесом который предполагате обращение с материальными ценностями, требует более одного человека и что либо из оборудования дороже ноутбука! Разрабатывайте софт на заказ или оказывайте консалтинговые услуги. Всё остальное дурно пахнет. Это касается всех стран, кроме Китая. Я был в США и там всё то же самое.
Будь по вашему, кто бы товары производил для перепродажи?
Вероятно, вы не развили навыки менеджмента и не доверяете людям задачи, пытаясь всё тянуть "на ручном управлении" и тонете в рутине.
Тут же упоминали Икею. Вот такие гиганты и производят товары конвейерным способом для перепродажи.
Разработка электроники разная бывает. То что для сферы ЖКХ это бедное направление. Например с предыдущей работы заказчик за поддежку 30 котельных (система диспетчеризации) платит 50$ в месяц. Но там и делать ничего не надо, удаленно раз в месяц сервер перезагрузить. А направление для нефтяников и газовиков более денежное, шкаф собрать за 5000$ не проблема. Сам перешел из сферы диспетчеризации котельных в программиста-консультанта, биллинг скучный поддерживать и зарплата выросла в 3 раза.
Так их никто и не производит, более 99% всех промтоваров завозятся из Китая - классический бизнес в стиле "купил, продал...". А те, что что якобы сделаны у нас - на самом деле переделка китайского. Чтобы найти продукцию произведенную в РФ нужно сильно постараться, особенно на потребительском рынке. В промке там есть небольшой процент отечественного, но и то очень условно.
Я не недоверяю людям. Я не могу нанять требуемое количество людей потому, что не могу обеспечить им уровень требуемой оплаты труда, потому, что не могу привлечь достаточный обьем заказов, потому, что не могу по цене конкурировать с китаем и с другими "производителями" которые сидят на госзаказе и тянут всё из китая переклеивая наклейки неся при этом минимальные затраты. Китай незаметно и последовательно убивает всё производство в стране и попытки регулировать это методом создания реестров минпромторга ни к чему хорошему не приводит, кроме как к афёрам типа мониторов Lightcom и "отечественных" зарядок на GaN транзисторах.
С деревяшками (мебелью) описанными в статье, если копнуть по глубже, всё тоже самое - поток дешманского ширпотреба из китая обесценивает труд местных ремесленников. Общество не хочет платить за качетсвенное. Общество, в массе своей, хочет дешевое (лучше бесплатное) и пофиг какого оно качества. Безусловно, есть исключения, есть такие ремесленники к которым люди выстраиваются в очереди, но это большая редкость, и заработать такое имя очень и очень сложно - это десятки лет опыта и потного труда. А жить то когда ?
поток дешманского ширпотреба из китая обесценивает труд местных ремесленников. Общество не хочет платить за качетсвенное.
Как же так? Почему привезти за тридевять земель, где уровень зарплат выше вашей → дешман?
Спросите у китайцев как они этого достигают. Думаю, что за счет логистики (все мировое производство сосредоточено в одном месте), за счет сверхмассового производства, за счет отсутствия уплат в пенсионный, в строховой, в экологию. За счет отсутствия необходимости обогревать производственные помещения 8 месяцев в году. За счет дешевой еды и дешевой стоимости проживания рабочей силы, и прочего такого.
Вы удивитесь: у них ЗП у рядового сотрудника на приличном мебельном производстве уже выше чем в московском регионе (и как следствие чем у 99% наёмных "мебельщиков" в РФ). Да, логистика. Весь материал и фурнитура есть на расстоянии вытянутой руки. Плюс, если чего-то надо, но не существует - завтра на соседнем заводике друг Ляо наклепает.
И еще добавлю. Россия продает электроэнергию в Китай по менее чем 2 руб за квт. Российские предприятия получают её по 8 руб за квт. В чем прикол такого ведения хозяйственной дятельности страны ? Почему я, российский прозводитель, вынужден конкурить с китайской продукцией на российском рынке и при этом меня ставят в заведомо невыгодные условия. Где здравый смысл ?
Возможно смысл в том, что те, кто надо являются импортерами из Китая , а потом дистрибьютят эту продукцию мелким фирмам для купи-продай. То есть импортерам из Китая это выгодно. Думаю даже лобби какое то есть. Поэтому и делают не выгодной производство тут в РФ. А зачем? Бабки текут с Китая и ладно
так 2 рубля в закупке во сколько превращаются для китайской фабрики? (может там тоже накручивают местное правительство)
2 рубля это просто "очень-большой-опт"
Я Вам отвечу - в 3 рубля для конечного потребителя. И причем тут опт ? Такими действиями мы подрываем собственную экономику. Нельзя продавать конкуренту сырье, энергоносители и электроэнергию дешевле чем своим предприятиям, каким бы огромным оптом он не заманивал нас. Прежде всего нужно перенасытить свои предприятия по самой низкой цене и если что-то после этого останется - гнать на экспорт по тройному тарифу.
я не берусь судить о правильности этого решения, но мне кажется электричество продают с тех регионов (Иркутская область) где она для физлиз тоже дешевая
Другой момент, у нас населению дают низкие цены, а вот организациям завышают. С тарифами на интернет такая же история
Да, об этом много говорят - население субсидируют за счет предприятий. Почему нельзя скинуть тарифы для предприятий до уровня населения никто не объясняет, но Китаю продолжают продавать за бесценок. Как-то по ящику услышал такое выражение - "такова цена дружбы".
Для доставки электроэнергии с востока страны на запад в своё время СССР построил единую энергосистему, так что технических проблем не много. Опять же, чтобы транспортировать электроэнергию в Китай были построены линии в несколько тысяч километров на заемные у Китайцев деньги.
Почему нельзя скинуть тарифы для предприятий до уровня населения никто не объясняет,
а кто будет оплачивать эти деньги?
Как-то по ящику услышал такое выражение - "такова цена дружбы".
В эту игру еще со времен СССР мы очень успешно играем
Цитата из пиратского перевода неверьвхудо (мож кто вспомнит)
Туборг: Я знаю. Я куплю себе друга. Он насладится этим миром вместе со мной.
Вилли: Туборг был рад своему другу. Туборг пригласил Виндоуза в страну Не верь в Худо.
каждый раз её вспоминаю когда про такое слышу
Я думаю, что несогласные с вашим мнением просто не пробовали (и правильно, кстати, делали) заняться производством электроники. Невозможно конкурировать с Китаем на массовом рынке электроники, все положительные примеры, которые я знаю, это нишевые продукты. Да и то, если копнуть, почти наверняка переклейка этикеток.
Спасибо за пояснение, с этой токи зрения иначе видится.
С деревяшками (мебелью) описанными в статье, если копнуть по глубже, всё тоже самое - поток дешманского ширпотреба из китая обесценивает труд местных ремесленников
Каким образом? Я вообще не знаю, чтобы из Китая в Россию везли какую-то деревянную мебель. Хотя бы потому что в Китае нет столько леса.
По моим наблюдениям, абсолютное большинство деревянной мебели производится в России. Ну, может, что-то из Белоруссии привезут, а что-то и из Китая, но в масштабах рынка это случайности, копейки. И у нас огромное количество мебельных фабрик. Другое дело что это всё изделия массового спроса, и качество, бывает, "гуляет". Но откровенное г-но тоже встречается редко. Чаще всего мебель имеет вполне приемлемое качество, полный комплект деталей, инструкции, нормально проточенные отверстия и пазы. Так что тут не стоит драматизировать, но факт есть факт: в две руки конкурировать с ДОЗами невозможно, нужно идти на рынок "крафтовых" изделий.
Лес в Китае весь привозной и мебель оттуда всё-таки возят, но уже что-то более эксклюзивное, а не Пакс
в Китае мебельных фабрик ДЕСЯТКИ тысяч! Вот это, действительно, огромное количество. Про деревянную мебель спросите жителей приграничья. В Иркутске (думаю во Владике тем более) люди (простые трудяги) ехали в Китай в шоурум - там тыкали пальцем в мебель. И через какое-то время получали её к подъезду. Это было мину 1.5-2 раза от цены аналогичной мебели, сделанной в РФ. Вы забываете про размер страны и стоимость логистики в ней. Поэтому в ЦФО вам мебель из массива дешевле привезти из РБ, а за уралом из Китая.
Предпринимательство это ловушка для лохов. Не попадайтесь в неё!
Как и программирование с их высокими зарплатами? Некоторые разработчики так же думают. Предпринимательство никогда не было легким делом и не у каждого получается руководить предприятием
Как выползти из этой ямы я не знаю
Попросите провести аудит другого предпринимателя или кризис-менеджера. Наверняка проблема управленческая, либо вы не мониторите спрос на рынке и не хотите меняться за ним
а конкуренты вынудят вас работать себе в убыток
Противоречите себе. Если "Предпринимательство это ловушка для лохов", то почему у конкурентов получается? Вообще так и должно работать - конкуренция снижает цены и заставляет развиваться, либо выбывать из гонки тех, кто не может снизить цены. Потребителям товары достаются дешевле, качество увеличивается
Противоречите себе. Если "Предпринимательство это ловушка для лохов", то
почему у конкурентов получается? Вообще так и должно работать -
конкуренция снижает цены и заставляет развиваться, либо выбывать из
гонки тех, кто не может снизить цены. Потребителям товары достаются
дешевле, качество увеличивается
Тут все очень просто и об этом написано с статье. Конкурент считает, что он может пойти в банк (или к соседу) и занять какую-то сумму чтобы выдавить Вас с рынка - попросто демпингануть. Он не будет рвать шерсть на теле увеличивая качество своей продукции так как это офигенно сложно и, скорее всего в текущих реалиях посто невозможно. Нет, он просто будет демпинговать и пытаться выживать на заёмные деньги. Какова Ваша реакция ? Вы вынуждены либо делать то же самое, либо сокращать затраты в учерб качеству, либо прекратить деятельность. Всё это накручивается и накручивается, люди загоняют себя в долги и банкротятся (у меня много таких примеров). В конечном счете их предприятия, если оно производило что либо значимое, скупают за бесценок акулы. Происходит консолидация рынка и в какой-то момент потребитель обнаруживает, что его любимые деревянные ложечки с гжелью стоят в 15 раз дороже чем пару лет назад, при этом качество сильно ухудшилось и никаких альтернатив нет.
Ну если ложечки можно произвести дешевле в 15 раз, то рано или поздно кто-то додумается начать делать свои и круг повторится.
А так всё просто - выживает сильнейший, за что потом и покупаются яхты-самолеты. Слабые умирают, это базис рыночной экономики. И благо для людей, ведь за удовлетворение их потребностей люди сражаются и совершенствуют технологии. А если у кого-то не вышло - то можно хоть тысячу причин найти почему, но суть не изменится - побеждает сильнейший для текущей ситуации и времени.
Сильнейшие? А почему потом эти сильнейшие с яхтами, самолетами бегут к государству за господдержкой, субсидиями итд? Ведь если по закону рынка предприятия должно помереть, значит зачем его спасать? А зачем тогда и от китайских товаров защищать, вводя пошлины, ведь это же рынок...
Вы слишком идеализируете рынок и честную конкуренцию
В случае идеализации в конце образуется монополия, а ещё резкая смерть слишком большой компании сильно ломает остальных, бонусом добавляем экономические войны меж государствами и ошибки регуляционной политики. Это всё звучит очень страшно, но в каменный век мы всё равно не откатились и даже как-то развиваемся. Получается что таки работает? На костылях и подпорках, но едет. И умение скакать на костылях выбивая их у других, увы, часть конкуренции. Такова жизнь, такова специфика этого рода деятельности. Можно конечно обижаться на несправедливость, но не очень продуктивно.
Да, умение использовать все свои рычаги влияния, в том числе дружбу с государством и помощь от него против конкурентов - один из инструментов этой самой конкуренции.. Если кто то умеет крутить шашлык и парится в бане с нужными людьми, а ты не умеешь , то на это нельзя обижаться. Значит он использовал эти возможности, а ты нет
почему потом эти сильнейшие с яхтами, самолетами бегут к государству за господдержкой, субсидиями итд
Почему-почему... Потому что дают!
Хотя должны были бы "не шмог? не проблема, продаём с молотка — следующий собственник шмогёт!"
Выходит, убыточное производство получилось. Не пошёл бизнес, ну бывает.
А как насчёт бизнеса купи - продай уже готовое. Норм тема?
У меня похожая история только с профитом :)
8 лет, только из оборудования компьютеры и осциллографы, производство всё на аутсорсе в китае, пережили ковид, войну, маленькой командой. Вложенных денег - нет, расширяемся потихоньку bootstapping'ом.
К автору статьи: я ОЧЕНЬ сильно удивился что при наличии чпу автор занимается... выпиливанием кухонных досок... с таким набором оборудования можно заниматься фигурной резкой, декором, для чпу добавить вращающуюся ось и делать даже фигурки или фигурные ножки и прочие декоративные красивые глазу элементы. А не копировать изделия из икеи.
Так в некоторых городах можно купить лишь хвойные, берёзовую фанеру и липовые детали для бани. Любая другая древесина отсутствует как класс.
Сосна – очень мягкий материал, если вы наступите на ступеньку из сосны, на ней останется отпечаток вашей ноги.
Ну если у вас копыта, то да, могут остаться следы. И то не на всякой сосне.
И там с подписями древесных пород стоило бы кое что уточнить, например какая именно ольха. Для столярки скорее всего ольха черная, но ктож его точно знает кроме автора.
С сосной другая проблема - она смолу легко пустить может. Ну и насчёт "мягкая" непонятно... Мягкая - это липа. Сосна - материал либо для очень специфических, либо для очень дешёвых задач)) Хуже сосны только ель))
Хотя... Я вот как раз из тех кто покупает на озоне пиломатериалы штучным количеством. И вот в последний раз для отделки взял как раз сосну, хотя хотел поблагороднее - ясень какой-нибудь... Сосны просто навалом и её доставят быстрее, а поскольку мне все равно под лак - сосна дерево очень светлое, получается нет и смысла переплачивать))
Почему так много струбцин ушло за два года? В столярке это что, расходный материал?))
Многие не понимают, что просто кусок доски “выгнется” и его “скрутит”. А чтобы этого не произошло столяры должны эти доски распилить и заново склеить.
А может быть многие просто ждут нормально просушенные пиломатериалы? А то ведь ещё можно измолотить и листы дсп начать втюхивать под этим соусом))
В последний раз мне был нужен кусок, как минимум, строганой древесины 500x250x20 - в итоге по быстрому нашёл только мебельным щитом склеенным из трёх частей... Вот как кусок 50см на 25см может "повести"?
Почему так много струбцин ушло за два года?
Это разве много? 30 т.р. - это цена 5-20 приличных струбцин (в зависимости от размера и типа). Одна клеёная стойка какой-нибудь двери или шкафа длиной пару метров требует не меньше 15 струбцин одновременно. И работа не должна останавливаться в ожидании, когда одна деталь склеится и можно перекидывать струбцины на следующую... А для щитов вообще-то нужны ваймы, лучше пневматические/гидравлические. Для рамок и пр. - ременные струбцины, угловые струбцины... множество их. Я как раз комментом ниже удивляюсь, что автор так мало всего приобрёл, т.к. с таким скромным парком оборудования даже непрерывную работу одного человека организовать невозможно.
А может быть многие просто ждут нормально просушенные пиломатериалы?
Если пиломатериал не просушен - никакая самая правильная склейка не поможет. Но помимо сушки, важна и переклейка, и правильные столярные соединения (если скрутить/склеить намертво, не оставив места для движения дерева при естественном изменении размеров, то и Ваша доска 500*250 может как согнуться корытом, так и покрыться трещинами - легко).
Это разве много? 30 т.р. - это цена 5-20 приличных струбцин (в зависимости от размера и типа).
Вот про узкоспециализированные я как раз не подумал - да, цены на них не ок)) Я просто недавно задумывался об оснащении мастерской для несложных работ с деревом. И решил что струбцины мне бессмысленны... Лучше взять несколько тисков разного типа. Мне, в своё время, широкие станочные с успехом заменяли пачку струбцин))
А приобрёл автор реально мало - только у меня сейчас, минимум, половина списка наберётся - это просто "чтобы было". Правда у меня дом деревянный.
если скрутить/склеить намертво, не оставив места для движения дерева при естественном изменении размеров, то и Ваша доска 500*250 может как согнуться корытом, так и покрыться трещинами - легко
Ну это не так. Я тоже в деревообработке не посторонний человек. Во-первых, дерево - очень пластичный материал. "Намертво" никак не получится. Даже разделочные доски из самшита рассыхаются. Во-вторых, что за "изменение размеров"? На температурные перепады дерево реагирует слабо, а вот про влажность я как раз изначально и задал вопрос ;) Ну и в-третьих, вас послушать, так добрая половина крыш в мире должна уже была развалиться))
вся суть натуральных материалов, что они "живые". Да даже в домашних условиях из-за разной влажности в разное время года межкомантные двери гуляют туда-сюда в размерах. А там из дерева только каркас. А как себя поведет доска при перепадах температуры и влажности - никто не знает
Поэтому даже если берут цельный кусок древесины, снизу делают перпендикулярные пропилы и вставляют досочки. Чтоб "не вело"
Струбцин много не бывает. Примерно как с RAM. И 30т.р. это как-то очень мало, учитывая их цену в несколько тысяч рублей. Во-первых, их там много разных типоразмеров: двухметровой струбциной не будешь ящик 40x60 фиксировать. Во-вторых, как с канализацией, их бывает нужно одномоментно много: лежит склеивается столешница для угловой кухни (струбцины каждые 20см), делаешь ещё одну на вторую сторону (ещё столько же нужны). А потом у тебя ещё полдня времени и ты собираешь тумбочки для этой кухни, на каждую ещё десяток струбцин надо будет. А делаешь ты их из фанеры и чтоб прикрыть фанерный торец, приклеиваешь наличник из обычного дерева - вот ещё мешок струбцин-прищепок каждые 10см. И всё это у тебя выпало из оборота до следующего дня.
Для струбцин есть следующее эмпирическое правило: выдели угол в мастерской, куда ты купишь и повесишь все необходимые струбцины. Не останавливайся
Ну ок, про специализированные струбцины я готов принять. Но это же лютый разводняк на деньги)) Плюс они никак не решают вопрос с размещением обрабатываемой детали - в тисках зажал и готово, а стянутую струбцинами деталь надо ещё куда-то вкорячить...
А памяти бывает "много")) Я вот как года 3 назад поставил себе 32Gb - ни разу не столкнулся с вариантом нехватки ОЗУ. И закупаться памятью на десятилетия бессмысленно - 32 плашки DDR2 по 1Gb из 2006-го машут ручкой))
С другой стороны, как увлекающийся много лет фотографией, я понимаю о чём речь))
в тисках зажал и готово, а стянутую струбцинами деталь надо ещё куда-то вкорячить...
Как при помощи тисков, например, обычную табуретку склеить покажете?
стянутую струбцинами деталь надо ещё куда-то вкорячить
Поставь в сторонку вертикально. Она вся в струбцинах и никуда не денется
Судя по перечню и цене оборудования - это хоббийная столярка в эконом варианте. Мне моя мастерская (чисто для хобби и для себя) обошлась в несколько раз дороже, а хотелок и планов на неё ещё намного больше. Но при этом у Вас откуда-то уже взялись два наёмных работника - да чем их там загрузить, Вы с ними втроём вокруг одного станка хороводы водили? :) Если уж нанимать - то нужен другой уровень оборудования, позволяющий гнать объёмы на потоке. Да, вложений больше, но есть шанс раскрутиться. А на любительском оборудовании в одном экземпляре можно только в одно же лицо гнать эксклюзив за премиальный ценник. Что, впрочем, Вам уже выше совершенно верно написали.
Работал в этом бизнесе с таким же инструментом, только был ещё лащерник и ЧПУ был промышленный и фуганок был промышленный....короче не суть важно...могу сказать одно. Без собственного леса, сушилки и налаженного производства по изготовлению щитов, делать что то в конкуренции очень сложно в нормальный плюс. Приходилось изобретать постоянно что то новое...намаялся ппц сколько. Последнее из своих работ что мне действительно понравилось это 3д карта Владивостока. Почти месяц убил на разработку и подгонку. Ну а про разделочные доски, если это не торцовочные и без вставок, то тут уж и говорить нечего. А масло, надо не абы какое. Как отдушина для души, нормуль. Как бизнес...неее. Проще работать с металлом. Но тут уже надо другой ЧПУ. Я вообще хотел делать корпуса для ПК на заказ и водоблоки.
Для кустаря-одиночки с пятью станками в гараже нет смысла работать в массовом рынке. Только штучные изделия, только кастом. Письменный стол по индивидуальному заказу, например. В ряде штатов весьма востребованы встроенные шкафы. Такая мебель, которая делается под заказ и собирается на месте раз и навсегда. Один знакомый делал деревянные ручки для дверей и не только. Больше 10 лет жил этим промыслом.
Есть ниша деревянных интерьеров для судов и автомобилей. Там особенные требования и к материалам, и к исполнению. Возможно, имело бы смысл посмотреть в сторону бани/сауны, но это целое дело. Есть всякие интересные штуки, вроде дубовых купелей и тому подобных изделий.
Ящики, сундуки, чемоданы для техники. Такие часто используют в музыкальных турах и в кинопроизводстве.
В двух словах, что угодно, только не ИКЕА. Из чего угодно, только не из сосны и не из березовой фанеры.
Я боюсь, вы не очень представляете СКОЛЬКО их реально нужно. И на фото далеко не предел для одного изделия. Есть поговорка: "струбцин много не бывает".
Простите, вы пытались найти доску шириной 25см, которую у вас не скрутит винтом через полдня после заноса в квартиру???? Нет, я видел и 40-60 на предметах мебели (цельные двери), которым лет 150. Сосен из которых такие доски можно делать не осталось. Точнее они есть, но цена на такую доску, если её даже кто-то сделает - вам сиииильно не понравится.
На икеевской мебели из массива весь брус клеенный. Не потому что дерева нет или им очень хотелось его напилить, а потом нафрезеровать и склеить, а потому что большую часть бруса 30х30 выгнет как минимум дугой, как максимум винтом. Поэтому процент брака и возварат в изделиях, содержащих такие брусья длиной 2 метра, будет неприемлемый.
Рассчитайте себестоимость обработки на 1 кубометр (простые операции), если нет ноу-хау и идей по сути вы будете сдавать станки в аренду. Можно сотрудничать с другими направлениями. ЧПУ + прямые руки и вы удивитесь сколько стоят простые и качественные рамы для окон, наличники, багеты для картин и зеркал, ЧПУ + лазер и можно делать паззлы и шкатулки-секреты, талисманы, выгравировать на разделочной доске мерные таблицы и красивый узор - всё что создаст добавочную стоимость к кубометру дерева. А без идей вы просто прикуёте себя или работников к станку и это станет вашей галерой) Удачи вам и успехов.
Есть у меня товарищ, который лет 10 назад ходил по таким мастерским и собирал обрезки от дуба любого формата. Потом измельчал, в духовку, вымачивал в вискаре, снова сушил и на продавал на озоне под видом щепы от бочек из под виски Джека Даниелса . Потом на маркетах завалили этими бочками(), конкуренция. Но поднялся хорошо. Сейчас обычный перекуп с алибабы
стесняюсь спросить, а зачем кому-то нужна щепа от дуба из под виски?
Понятно конечно, но всё же виски - спирт, настоянный на древесине. Настаивать спирт на древесине, на которой настоялся другой спирт, что-то не нравится мне идея, почему не настаивать просто на чистом дереве, вкус и аромат же не от виски, а от дерева...
Заказывал себе лестницу (ступени, подступёнки и перила). Почти все компании насчитали около 700 000 за пролёт. Это было в 2021-ом, сейчас пролёт стоит уже больше миллиона, так что очень вероятно, что автор не изучил рынок. Кстати, я тогда погнался за дешевизной и нашёл мастера, который обещал за два с половиной пролёта 350 000 взять. В итоге для него это закончилось ещё хуже - долги, потеря бизнеса и уход в найм. А для меня - недоделанная лестница, которую только выкинуть теперь (или жить с ней), и урок о том, что таки стоит считаться с рыночной ценой.
[Тег сарказм: открыт]
В статье есть единственный столяр. Тот самый Алксандр Святой. Остальные бизнесмены. И именно благодаря их стараниям единственный столяр влачил не подобающее мастеру существование, а по итогу вообще был вынужден уйти в наемные работники.
[Тег сарказм: закрыт]
Бизнес - это бизнес. Не пошло - это скорее правило, чем исключение.
Ваш сарказм это чистая правда. Масса народу пытается заниматься не свойственными им задачами и проблемами, в итоге настоящий столяр закрыл своё дело и пошел работать на дядю. А по логике должно быть наоборот.
Тому "единственному столяру" нужен был компаньон, на самом деле. Продажник и организатор в одном флаконе.
Детская кроватка напомнила мне историю десятилетней давности. Короче, когда дети подросли, им понадобились полноразмерные кровати, но ни одна из "готовых" типа Икеевских нам отчаянно не нравилась (хотелось из чистого массивного дерева, огороженную с трёх сторон с красивыми резными элементами и т.д.). Изготовление такой под заказ (а мы территориально в Германии) выливалось в четырёхзначную сумму, а нам их надо две. Короче, тёща нашла фирму в Карелии, там их сделали именно так, как нам хотелось, супруга с детишками слетала домой и вместо багажа назад привезла на самолёте две кровати в разобранном виде. Даже с учётом билетов и доплаты всё это обошлось в несколько раз дешевле. Зато дома теперь кровати "с историей", каких больше ни у кого тут нет. По качеству — практически без претензий, разве что крепёж я при сборке заменил на помощнее.
Выглядит будто автор промахнулся с ЦА. Очевидно, что ремесленная мастерская на 2-3 человека не может конкурировать с ширпотребом на озонах и вайлдберисах. Вот если б ты себе ЗП скажем в 100 тыщ установил, это получается ты работал в убыток всегда, даже если бы оборудование и помещение тебе подарили, все равно в убыток.
ИМХО такого рода мастерские должны смотреть в строну "эксклюзивная мебель ручной работы на заказ из ценных пород дерева". Ну, т.е. немногочисленные и действительно уникальные заказы от платежеспособных клиентов.
На ютубе есть такие. Тут даже и нанимать по началу никого не надо, сначала наработать клиентскую базу, имя какое-то получить, а потом уже можно как-то аккуратно расширяться и нанимать помощников.
Выглядит будто у автора нет продуктовой идеи, а переливание банальной эрудиции с озона в вайлдбериз и обратно не приводит к успеху. Вторая штука, с которой промахнулся автор это отсутствие собственного канала продаж. И вторая штука как-то связана с первой штукой. Когда продавец общается с потребителем он узнает запросы последнего и может уточнить своё предложение. Это важная точка контакта с реальностью, которую маркетплейсы и прочие доски объявлений не дают.
Общая тема всех подобных историй - люди делают из хобби бизнес, в результате теряют хобби и бизнес не идет, потому что это абсолютно разные подходы.
В хобби я могу себе позволить полностью забить на рентабельность и вообще на практический смысл готового изделия, могу копаться с одной деревяшкой хоть пару лет, под настроение, меня никто не подгоняет и ни к чему не обязывает. А бизнес - это про деньги, тут нельзя игнорировать рынок, рентабельность, обороты, запросы, иногда очень странные, клиентуры, демпинг, налоги и много еще чего такого..
Микробизнес, который пытается конкурировать ценой - обречен.
При всём уважении к вашему труду - IMHO, сама по себе идея была провальной. Невозможно конкурировать с крупными фабриками, гонящими валом ширпотреб. Вообще в нынешние времена мелкое производство - гарантированный провал (если вы не делаете что-то сверхэксклюзивное, типа напичканной ноу-хау электроники для коптеров и спутников).
Всегда удивляло в таких статьях некоторое, гм, "крохоборство". С одной стороны расписывается оборудование, где некоторые позиции стоят 100 тыс руб, с другой стороны верстаки за 3.5 тыс. А почему нельзя было взять верстаки подороже, например?
"оборот 500к в месяц"
вот после этого можно сразу было закрывать контору, прям сразу
Я еще в далеком 2009 году осознал что если выручка меньше чем 350тысяч (на 2009 год!!!! сейчас эта цифра уже под лям должна быть кмк) то надо всех увольнять и закрываться, это не бизнес, это потогонка за бесплатно и еще собственные сотрудники проклянут из-за кассовых разрывов, жалоб клиентов и прочих форсмажоров (ведь все знают что начальник всё бабло себе присваивает, капиталист проклятый)
Еще второй фактор - нельзя, НЕЛЬЗЯ работать по низу рынка, вообще, нигде, никогда. очень частая ошибка что "ща начну делать дешевые вещи и количеством возьму" - нет, не работает, клиенты сожрут с костями за свои несчастные 2тысячи рублей (ты шо это страшно дорого!!11разраз)
и да, не измеряйте бизнес оборотами, обороты ничего не значат, можно иметь оборот 5млрд рублей и прибыль в 50тысяч и на зарплату хватать не будет
нужно получить разрешение на изготовление детских кроваток
А кто может вам запретить изготовление? Продажу могут. У кого разрешение получать?
Поделюсь своим опытом приобретения мебели на заказ. Долго искал в интернете шкаф для хранения электронных компонентов. Отличительная особенность, - нужны были очень узкие полки. В интернете самое близкое, что было это шкафы для хранения корреспонденции/писем. Но цены на них начинались от 60к.
В итоге нашел на Авито изготовителя , который по моим чертежам назвал вполне разумную цену (12к). Но на этом все плюсы закончились. Все остальное - минусы:
Затянул сроки (полтора месяца вместо двух недель)
Все внутренние полки и перекладины оказались сделаны из толстенной доски вместо привычной фанеры. В итоге шкаф весит в 1.5-2 раза больше того, сколько он мог бы весить.
Все полки и перекладины были скреплены саморезами намертво вместо привычной фурнитуры, которая бы позволяла шкаф быстро разобрать и собрать. В итоге каждый переезд с подобным шкафом - это ужас.
Производитель не привез УПД-шку. В итоге две недели уговаривал его прислать скан УПД. Прислал в итоге без печати. На вопрос где печать начал рассказывать лекцию о том, что ИП может осуществлять деятельность без печати. И не лень же каждый раз каждому клиенту это рассказывать, вместо того, чтобы обзавестись страной печатью за тысячу рублей.
В итоге, я по наивности заказал доставку на домашний адрес, полагая, что шкаф приедет в разобранном виде, а на следующий день отвезу его к себе в офис. Вместо этого мне привезли собранный тяжеленный шкаф весом под сто килограмм, который пришлось переть на третий этаж, чтобы на следующий день заказать доставку газелькой из дома в офис.
Вот этот убийца позвоночника:
К чему я это все: я уверен, что рынок кастомной мебели существует и если вы не надменный одноразовый мудак, с которым во второй раз никому не захочется сотрудничать, - то прокормиться, думаю, вполне возможно, не конкурируя при этом с Леруа/Икеей/Озоном и прочими гигантами, которые любого задавят низкими ценами.
Хоть щас готов купить один-два подобных шкафа и заплатить за каждый из них по 20-25к, - только сделайте по людски (лёгким и разборным) и не ведите себя как мудак (сроки сорвал, УПД не вложил, печати нет).
ИП может осуществлять деятельность без печати
а он же прав по закону ;)) может, а вы не имеете права с него это требовать
вместо того, чтобы обзавестись страной печатью за тысячу рублей.
а вы налом или переводом ему оплатили? он же в черную хочет это провести чтобы налоги не платить, обычное дело для ИПшников же, об этом кстати надо сразу договариваться (и ценник вырасти может сразу, имейте в виду на будущее)
и не ведите себя как мудак
... там еще такой фактор "у меня достаточно клиентов которых это устраивает" (с)
для меня лично ИП как подрядчик - это потенциальная головная боль, там всё вокруг черноты вращается
а он же прав по закону ;))
Может быть. Но у меня несколько ИП на подряде, - печати у остальных есть. Но это наименьшая из претензий, на которую я бы легко закрыл глаза (как и на забытую УПД, и на сорванные сроки) и заказал бы следующий шкаф, - сделай он его нормальным (лёгким и разборным), а не вот этим Франкенштейном, который не в каждый лифт влезет.
И все эти особенности с печатью и упд-шками, проявились уже после того, как я получил шкаф. И ещё больше укрепили меня во мнении, что сей персонаж в целом просто кладет болт на качество, практичность, отзывы клиентов и т. д.
а вы налом или переводом ему оплатили?
Переводом
Переводом
ну вот и ответ, он просто в черную хотел вам шкаф продать, странно что вы этого не поняли, если он вам выпишет УПД с печатью, а потом наткнется на перекрестную проверку то у него будут проблемы
И вот
назвал вполне разумную цену
Это тому причина, у меня, когда у меня был бизнес, сильно подгорало от того что мои конкуренты адски демпинговали именно тем что не платили налоги, а клиент что дурак чтоли, заказывать печать баннеров с дизайном за 10тысяч или за 20 тысяч где выгоднее?... с мебелью тоже самое
==
раньше то проще было, поставил перепрошитую кассу, по ЕНВД провел...и у вас бумажка с чеком и он ничерта не заплатил налогов..
убийца позвоночника
Не в обиду сказано, но это выглядит как стандартная икеевская коробка где полки вставлены чаще чем обычно (там по факту шаг между полками еще меньше может быть) , ну может оно очень глубокое, глубже чем стандантные 58-60 см, но в целом у меня есть подозрение, что нечто подобное в Икее или что там сейчас пришло/сменило ее в России, найти можно, если у них есть какие то стандартные шкафы с полками и размечеными местами на боковых стенках под разноее положение полок, по крайней на взгляд у меня в икеевском жде шкафу из линейки PAX расстояние между некоторыми полками ну очень похоже.
Выглядит стеллаж, кстати, отлично. Если не нужен такой прекрасный вид, то можно за день сделать разборный стеллаж из уголка стального или даже алюминиевого на болтовых соединениях, полки из фанеры с опорой на те же болтики. Себестоимость около 10-12 тысяч выйдет, из инструментов - болгарка или электролобзик, дрель и рулетка, плюс баллончик эмали по вкусу.
Типа такого, только полегче и с большим количеством полочек
а эта самая привычная фанера и возможность разборки как-то оговаривалось предварительно?
ну то есть проще говоря, не могло так получиться, что Вы представляли себе одно, а мастер представил как ему удобнее
Вы получили ровно то, за что заплатили. К слову сказать это вряд ли "толстенная доска", а скорее всего исходя из цены рыхлый ЛДСП. Фанера такой толщины была бы ощутимо тяжелее и минимум в 2 раза дороже. Безотносительно того, что её надо шлифовать и обрабатывать (масло/лак/краска).
Чтобы это разбирать и собирать нужен был бы присадочный станок. Или хотя бы кондуктор за 30К, который бы позволил точно разметить и просвердить. И фурнитуры (особенно, если она бы вам нужна была скрытая и надёжная) было бы там на треть той суммы, которую вы заплатили.
За меньшую сумму вы могли купить (сейчас) ИКЕА ИВАР. Две глубины полок 30 и 50 и две шиирны + угловые. Полки что на авито, что на яндексе стоят 160-200 рублей за штуку. Боковый стойки, да, дорогие, но вам их нужно было пять. Бюджет 5-7.5 стойки и 6.5 за 32 полки. В случае перевозки это бы уместилось (всё кроме, возможно, стоек) в седан. И собрать можно было любую конфигурацию. Полки на любом расстоянии и любой высоте + если надо ещё докупить или добавитьсекцию.
Ещё один вариант вам предложили выше ИКЕА ТРУФАСТ (или трофаст) и соотвествующие пластиковые ящики. Более того можно было заказать мебельный щит нужной высоты нафрезеровать с нужным шагом фрезой в 20 мм. И вообще уйти от использования полок. Я так храню 15 ящиков лего в слегка доделаных икеевских системах и дофига всего в ростовых в гараже и в доме.
только сделайте по людски (лёгким и разборным)
А Вы озвучивали это требование при заказе?
Потому как оно совершенно не очевидно само по себе, так как легкая разборная конструкция будет менее прочной и при этом сложней и дороже в изготовлении.
Мощно на вид. Тяжесть, это надёжно (с) А кто толщину доски выбирал, вы или исполнитель? А вон те металлические уголки что-то смутно знакомое из СССР мне навеяли. Это чья задумка была?
Вот вы просто плохо расписали ТЗ и вам сделали на свое усмотрение. Классика же ИТ-шная )
Теперь о ваших претензиях:
То, что вы хотите - минимум 80 тр будет стоить за один шкап и срок 2 месяца
Если срок 2 недели, то цена за 1 шкап будет 150 т.р.
Документооборот только по ЭДО - если у вас его нет, то вы мне не интересны как заказчик.
Доставка до адреса, грузчик и сборка (на типовой фурнитуре мебельной обычной) включены в стоимость.
Условия договора-оферты опубликованы на сайте и только по нему работа с любыми заказчиками ;) Предоплата 0% - но присылая согласие в электронной форме вы обязуетесь оплатить заказ как только получаете уведомление о его готовности к отгрузке, в противном случае в упрощенном порядке через судебный приказ с вас компенсируют в двойном размере без выдачи товара )
Готовы?
Применяемые материалы:
Фанера ФСФ 12мм толщиной сорт 4/4 нешлифованная береза
Без покраски
Фурнитура - мебельные стяжки оцинкованные под шестигранник
Чопики деревянные
Рекомендаций не будет, фоток не будет. Но, товар получите.
Хоть щас готов купить один-два подобных шкафа и заплатить за каждый из них по 20-25к, - только сделайте по людски (лёгким и разборным) и не ведите себя как мудак (сроки сорвал, УПД не вложил, печати нет).
Кронштейны для полок на стену копейки стоят. Фанера нарезанная на 9 полос с доставкой тоже недорого. Шуруповерт - пару тысяч р. Наждачная бумага метра три полоса. Заказали, получили, отверстия просверлили. Кронштейны закрепили на стене. Фанеру положили, подшаманив наждачкой вначале. Вертикальные перегородки, если они нужны, - спросили на хабре как добавить. Не убивайте позвоночник, здесь совсем другой уровень неудобств и денег по обслуживанию их.
А вы, батенька, фантаст))
Мне тут две полки понадобилось повесить (правда с приличным выносом - в пол метра). Так вот я барахла набрал уже на 50К и понимаю, что по хорошему, надо бы ещё на 50К)) И это да, я шуруповёрт взял именно за 3К, но понимая что это для одноразовой работы. С которой, я не уверен, что он справится...
Ну какая "бумага метра три полоса"? Шлейфмашинка тут нужна однозначно. Потом всё это добро надо залакировать-высушить. Ну ок, сушить уже можно по месту. Перед этим, правда, надо с размерами и уровнем не обделаться... В общем, возни хватает...
Шлейфмашинка тут нужна однозначно. Потом всё это добро надо залакировать-высушить. Ну ок, сушить уже можно по месту. Перед этим, правда, надо с размерами и уровнем не обделаться... В общем, возни хватает...
Зачем залакировать-высушить, зачем шлифовальная машина? Там коробки с деталями будут хранить, не ювелирные изделия на выставке демонстрировать. Обработать вручную наждачкой края, чтобы занозу не споймать и плоскостя слегка подшаманить чтобы поверхность была без неожиданностей. Шуруповёрт за 3К взял три года назад на Озоне, бесщеточный на 20V 3Ач. Как работал, так и работает. Да и про шуруповерт это типа шутка была, с трудом представляю, чтобы в коллективе ни у кого не нашлось шуруповерта или какой-нибудь дрели, пусть проводной. Обычно у почти каждого по несколько штук дома.
Затянул сроки (полтора месяца вместо двух недель)
Что помешало в этом случае не принимать работу?
Все внутренние полки и перекладины оказались сделаны из толстенной доски вместо привычной фанеры. В итоге шкаф весит в 1.5-2 раза больше того, сколько он мог бы весить.
Если в чертежах была именно привычная фанера - что помешало не принимать работу?
Все полки и перекладины были скреплены саморезами намертво вместо привычной фурнитуры, которая бы позволяла шкаф быстро разобрать и собрать. В итоге каждый переезд с подобным шкафом - это ужас.
Если в чертежах была именно привычная фурнитура - что помешало не принимать работу?
Производитель не привез УПД-шку. В итоге две недели уговаривал его прислать скан УПД. Прислал в итоге без печати. На вопрос где печать начал рассказывать лекцию о том, что ИП может осуществлять деятельность без печати. И не лень же каждый раз каждому клиенту это рассказывать, вместо того, чтобы обзавестись страной печатью за тысячу рублей.
Да, по закону для ИП печать не требуется. Если человеку нравится объяснять это каждому клиенту - его право. Может у него (с учетом замечания №1) в год всего 8 клиентов, по 1.5 месяца на каждого?
Диверсификация - наше все. Нужно искать как можно больше разных вариантов. И стараться выбирать что-то высокомаржинальное и при этом не материалоемкое. Детские игрушки, головоломки, всякие декоративные предметы - в этих товарах для потребителя содержание важнее цены. Вот например этого "доскострауса" можно было бы загнать какому-нибудь художнику. Хорошая тема - сложные предметы мебели, всякие небольшие комодики с большим количеством деталей, которые дорогие из-за своей сложности, а не из-за кубометража древесины. Музыкальные инструменты, допустим если нет специалиста который организует полный цикл - хотя бы мастерам делать заготовки, нужно искать мастерские для постоянного сотрудничества или продавать полуфабрикаты. Есть же станок ЧПУ, значит как минимум корпуса для электрогитар можно делать. Искать крупные заказы на типовые дешевые изделия, например торговой сети нужны тысячи одинаковых витрин, это заказ на несколько миллионов и на целый год загруженности цеха. В общем работы головой должно быть на порядок больше, чем работы руками.
Как у вас 1м3 леса вышел 75 тыс.?
У нас дуба навалом в центральной России. Местные (НН) продают в среднем за 18 тысяч за 1 м3, вроде, а то и меньше можно найти.
Там обычно 30-50% не в ход (но не в мусор), но всё-равно, 75 тысяч больше похоже на купленные строганные доски за дорого.
18 тысяч за дуб? Я почитываю столярные форумы, где люди занимаются этим в промышленных масштабах, и вопросы закупки материалов там всплывают регулярно. Так вот, даже в богатых своим дубом регионах (из близких к Москве это Тула, Рязань) сырой кругляк от 40 начинается. А у автора поста никаких возможностей ни сушить, ни распускать кругляк нет. 75 - совершенно нормальная цена за сухую нестроганую доску дуба в центральной России. 18 - это даже для сухой сосны недорого.
Все верно и можно заказать на ати.су доставку досок на попутном грузовом транспорте за очень дешевые деньги ;)
Кстати, по 18 тр за м3 дуб - с удовольствием возьму, конечно если он есть в ЕГАИС лес... а то ценная порода и без ЕГАИС лес - уголовочка обеспечена.
Кто будет покупать разделочную доску за 1200р. если в сетевом магазине можно купить за 250р.
Одна заготовка вылетела из станка, и у меня до сих пор квадратный отпечаток бруска на животе.
Ох, не такие вы кубики на прессе хотели, ох, не такие...
Как мы пытались наладить сотрудничество со столярным бизнесом:
Было время, когда я работал в мебельном магазине, и с уходом европейских производителей мы начали искать им замену на местном рынке. Но столкнулись с тем, что столяров полрым-полно, и:
Во первых, большинству из них, как мы выснили, достаточно сбыта на авито (до первого бана на площадке).
Во вторых, после работы с некоторыми иностранными семейными мануфактурами и фабриками, для нас было непривычно, что производитель не делает "диллеру" никаких скидок от их розничных цен, ну ок, вероятно у них и в цену не заложено это. Поэтому были мысли использовать наш бренд на шильдиках их продукции, но некоторые после этого диалог не продолжали.
В третьих, раз первые две схемы не работают, мы пытались договориться производить линейку продукции под нас, даже с их брендом, но по оговоренной цене, то есть с мрц, ниже которой, даже напрямую конечному покупателю они не могли продавать. Более того, по привычной нам схеме, производитель вообще не должен эту линейку продавать напрямую покупателю, а отправлять к диллеру.
С нас дизайн изделий, реклама, продвижение и покупатели.
А также, что важно, выставочный зал. Ведь из десятков столярок с которыми велись переговоры, ни у одной из них нет экспозиции! То есть покупателю просто некуда приехать и посмотреть товар живьём, что бы принять о покупке.
Мы не просили каких то огромных скидок о которых ТС писал. Раньше мы работали в очень дорогом сегменте и, благодаря наработанной клиентской базе и собственному бренду, могли продавать их продукцию по значительно завышенной цене и продвигать их самих как бренд.
Но, это требовало вложений времени и сил, а отдачу надо было ждать. И ни никому это оказалось интересно. А на авитах можно было продавать прямо здесь и сейчас.
Поэтому, читая такие посты, у меня возникает ощущение диссонанса.
Мне кажется, у Вас проблема была в том, что Вы хотели мебель по своим дизайн-проектам, в той или иной степени скопированным с дорогих европейских производителей. Отнюдь не любая столярка может изготовить вообще любую мебель - и из-за недостатка опыта / мастерства, и оборудования, и материалов. Скажем, гнутые изделия мало кто делает; сложная резьба требует либо мастера-художника с талантом, либо 5-осевого ЧПУ за бешеные деньги; и т.п. Мелкие производители со сбытом на Авито адаптируют свои изделия к своим возможностям, а то, что от них хотели Вы, они либо вообще не могли сделать, либо это потребовало бы от них каких-то экстраординарных усилий. Возможно, прямым текстом они в этом и не хотели признаться, поэтому и получилось впечатление, что все просто слились от лени и безынициативности :)
Проблема в том, что у мелких ремесленников нет понимания, что бизнес -- это продукт, ЦА и продажи. И каждая из этих штук требует человеческих усилий. За которые усилия следует платить деньги специально обученным людям. Вот проблема гаражных рукодельников. Один из 20 эти вещи понимает, а один из 100 умеет организовать. Остальные просто рукодельники. А канал продаж сводится к номеру телефона на воротах гаража и фото изделий на Авито.
Если бы проблема была в этом, то мы дизайн проекты тогда бы подгоняли под возможности мастерских. Но для этого, сперва, надо найти заинтересованных в этом производителей и дойти до договоренности. А в ответ я, в основном, слышал, что им хватает сбыта на авито. Но лично я урок с объявлениеми на досках и стремительно растущей там конкуренцией лет 10 назад прошел. И насмотрелся на множество аналогичных ошибок у многих, с кем доводилось работать. Многие из них, в итоге, обанкротились.
Кажется проще нанять своих рукодельников и открыть маленькую фабрику с грамотно рассчитанным объемом производства =)
Разрекламировать бы досочки в лухури-сегмент как "Доска для стейков "Everwood" из канадского зимнего дуба, эко-френдли, 100% хенд-мейд, цвет карамельный макиато" и продавать их по 10 тыщ :)
Так автор наверняка посмотрел видео в ютубе известного блогера, который доски делает и продает по всей планете - доставка из РФ у него и там ценник от 500 баксов за досочку.
"Стол из прикорневого слэба секвойи, мореной 5 веков в болоте, произведенный на частной итальянской мануфактуре". Выглядит он завораживающе! Стоит соответствующе. А досочки по 10 тыщ и не лухари вовсе, в фамилии, так то, самая обычная доска в среднем 2000-3000 стоит.
насколько помню экономику такие производства для массового сегмента в мини мастерских не особо целесообразны. Вы вот сетуйте что кто то работает дешевле и не хочет денег как Вы- мол плохой конкурент. А по мне прекрасный человек. А ещё ваш конкурент мужик с лобзиком -он дома выпилит эти доски (мой отец делал сам и ещё и красиво рисунок выжег).
тут варианта два- или делать действительно массовое производство, когда у вас будет ниже себестоимость за счёт масштаба и более дешёвых закупок
Или Делать что то действительно качественное. Эксклюзивное. И не из сосны а дуба/красного дерева. Вариант бутика. Для платежеспособных ценителей. Потому что пока что тот самый шир потреб китайский с озона действительно ваш конкурент. И в результате конкуренции Вы проиграли.
А так рассказ интересный
Как известно из экономической теории, "малый и средний бизнес" находится в максимуме издержек, при любом способе оценки: хоть на единицу прибыли, хоть на одного работающего. Практически это означает, что ни в одной реальной экономике малый и средний бизнес рентабельным быть не может. Отсюда и "поддержка малого и среднего бизнеса" и чудовищная эксплуатация людей и прочих ресурсов в этом бизнесе. И разорение как быстрый итог. Приведённая истории (и в комментариях тоже) -- наглядный тому пример.
Т.е., "малый и средний бизнес" -- лучший способ перевести достояние социума на дерьмо, потому что разорение -- это не только потери самого предпринимателя, но и окружающих и государства.
Сакральное это знание, скажем, было неизвестно Столыпину, и получился "голодомор", но было вполне известно Ленину, и получились колхозы и индустриализация. В современном мире мантра про "малый и средний бизнес" является одним из инструментов "цивилизованного мира" для разрушения экономики "развивающихся государств", с последующей "экономической помощью" за концессии и дальше как обычно.
Поэтому те, кто обломался с малым бизнесом, особого сочувствия не вызывают: им, конечно, политэкономию в вузе не преподавали, но с азами экономической науки они могли бы ознакомиться. А раз нет -- ну, они закономерно пошли на дерьмо. Жаль, что прихватив с собой кусочек общественного достояния.
Как известно из экономической теории, "малый и средний бизнес" находится в максимуме издержек, при любом способе оценки: хоть на единицу прибыли, хоть на одного работающего.
как известно из здравого смысла, большинство общих высказываний ошибочны. Тут дохренища всяких номадов, которые сами примерно представляют что такое издержки МСБ и почему иногда фрилансер может быть дешевле, чем контора.
ИТ в данном случае исключение из-за минимальных издержек
все сразу сломается как только вы попробуете открыть вебстудию и нанять людей, а не работать сами на себя...именно по этому оутсорс в разработке ПО это страшное днище, а работать на галере непочетно
что кмк вполне подтверждает сказанное про малый и средний бизнес
Где-то на полке чихнул Карл Маркс )
Кстати, интересующиеся могут покурить https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_масштаба
Точно, давайте сделаем одну централизованную парикмахерскую на регион в областном центре! И главный маникюрный центр страны в Москве.
Просто кривая объем-себестоимость для каждого вида деятельности разная. :)
Для той же парикмахерской - представьте себе парикмахерскую с одним мастером. Он же вынужден платить аренду за все помещение, отвлекаться на прием звонков, а если заболел - помещение простаивает, и оборудование большую часть времени простаивает, та же раковина для мойки волос.... Затраты объективно максимальны.
А если помещение взять чуть больше, и сделать там 5-7 рабочих мест, то уже можно посадить администратора, зарплата которого распределится на 10-20 мастеров (они там не по 12 часов работают, если что), купить ту же раковину для мойки, которая будет часто использоваться, держать запас краски и прочей химии на разные нужды.
Но вот сделать мегапарикмахерскую на 100 рабочих мест уже не выйдет, эффект будет незначительный, сложностей в организации больше, и главное - клиент в такую "конюшню" уже не пойдет.
Так и с производством: допустим решили мы делать компрессоры для холодильников, производство на 10 штук в месяц (мастерская с ручным трудом) - это одно, и отобьется только в случае, если это компрессоры для очень чего-то специфичного, типа космической станции. На 1000 штук - уже небольшое производство, 10000+ - хороший завод, использующий специализированные станки под эту продукцию. Масштаб растет, эффективность тоже, себестоимость снижается.
Но вот на 100000 и на миллион в месяц, если такое есть - производство качественно отличаться не будет, просто будут множиться производственные линии, расти численность сотрудников. И эффекта уже не будет особого. Возможно, даже будет смысл разделить производство по регионам, чтобы снизить риски и затраты на логистику.
Примеры хорошие, но масштабы неправильные. Вот где я работаю производим 3500 холодильников в день и это нормально и не так чтобы очень много. По крайней мере, планируют расширения. 10000 в месяц, это небольшое производство и оно вряд ли будет конкурентным, кроме как если производят какие-то особые, очень дорогие холодильники.
Но вот на 100000 и на миллион в месяц, если такое есть - производство качественно отличаться не будет, просто будут множиться производственные линии, расти численность сотрудников. И эффекта уже не будет особого. Возможно, даже будет смысл разделить производство по регионам, чтобы снизить риски и затраты на логистику.
Будет качественно отличаться - это будет роботизированный китайский завод. ДНС с таких заводов тащит технику в Россию.
Вы слишком категоричны. Жизнь немного разнообразней
Не все можно автоматизировать (ту же стрижку людей или сборку мебели)
Не все (и товары и услуги) нужно производить массово. Точнее наооборот, есть спрос и на немассовый товар
Вы правы в том, что, нет смысла конкурировать в массовых товарах, производя в разы дороже то, что делает дешевле какой-нить завод с объемами под "Икею", там банально другие процессы, другие станки и другая себестоимость. На то он и завод
Но этому же заводу "не интересно" делать что-то, что выбивается из его "конвейера". Хотя бывают что делают. Но с ценой совсем другой
Изделия автора примитивны и просты в изготовлении.
Разделочная доска за 1287 рублей? Проект уровня восьмого класса делается с помощью ручного лобзика и ручного рубанка с последующим ошкуриванием. Извините, но у Кукмары можно купить торцевую доску за 900 рублей. Непонятно как автор собирался на этом зарабатывать. При этом во всей статье ни слова о попытках оптимизации производства.
Кстати, столешница изготавливается по той же технологии что и разделочная доска автора, только масштабы побольше. И вот тут уже можно было бы зарабатывать, потому что часто бывают нужны столешницы по индивидуальным размерам с индивидуальным дизайном. Но тут автор гнался за дешевизной. При том что столешница - это не законченное изделие, ее еще нужно дорабатывать.Автор приводит расчеты, по которым зарабатывает 28500р в месяц чистыми на руки. Так ведь это 342000 в год при вложениях 400000, или 85% годовых! Очень даже хороший показатель.
А тут уже что-то не сходится:
я был вовлечен в процессе на 200%
Но надо оговориться, что эта сумма также оплачивала мою работу руками и головой, в течение минимум 80 часов в месяц.
Похоже, автор расчитывал ничего не делать, а только получать прибыль со своих вложений целых 400000 рублей.
Какой вывод можно сделать из этой статьи? Работай сам!
Переезжаем в частный дом, чтобы иметь мастерскую под боком с возможностью расширения и для экономии на аренде, и работаем в ней. Простому работяге из деревни вполне хватит на жизнь. Можно работать меньше, если нужно больше свободного времени, можно работать больше, если нужно больше денег. Честный труд - сам работаешь, сам зарабатываешь. Есть возможность для творчества и развития столярных навыков. В будущем можно будет делать более сложные и качественные изделия. Но автор не из таких.
Разделочная доска за 1287 рублей? Проект уровня восьмого класса делается
с помощью ручного лобзика и ручного рубанка с последующим ошкуриванием.
а попробуйте сделать, её через неделю в бараний рог у вас на кухне скрутит
p.s. у меня было две доски из школы, для красоты на стене висели, ими невозможно пользоваться, они выгнутые все стали
Мне нужны какие-то специальные инструменты, чтобы склеить несколько досок торцами на ПВА? Для этого нужна всего лишь струбцина (для размера разделочной доски, нужны две). Раз уж я сам ввел ограничение "только рубанок и лобзик", то с помощью того же лобзика из доски я сделаю П-образную струбцину и пару клиньев к ней.
Способов сделать струбцину из подручных материалов примерно как способов отсортировать массив.
Как я вижу со своего дивана. Мастеровитые люди далеко не всегда хорошие бизнесмены.
В своё время, наш директор производственно-рекламной фирмы говорил, что себестоимость производства почти никак не связана с продажной ценой.
Как я понимаю, ценами рулит маркетинг. Будешь минимизировать наценку - не будет капитала на развитие производства и не будет запаса прочности.
Во-вторых, ассортимент производимого был не очень подходящий. Мало кому нужны дорогие качественные разделочные доски. Подозреваю, что существуют более сложные и дорогие изделия, в которых ценится качество и надёжность. Вы ведь изначально планировали производство качественных изделий, а качественные изделия не должны конкурировать по цене с низкокачественной продукцией.
Разумеется, основная масса людей выберет более дешёвые, пусть и низкокачественные изделия, но есть немало людей, которые ценят разумный компромисс между качеством и ценой.
...И всё-таки, согласитесь, это гораздо лучше, чем статья "Как мой столярный бизнес закрыл меня"...
Как я закрыл свой столярный бизнес