Comments 12
Кажется, что эту статью тоже чатГПТ писал
как дипломированный инженер САПР, начавший карьеру в ИТ именно с разработки ETL-процедур, скажу, что в статье описан бред сивой кобылы, которая не понимает разницу между инженерной моделью объекта проектирования, моделью операционного учёта бизнеса и аналитической моделью бизнес-показателей
традиционная инженерия идет по граблям инженерии программной, не пытаясь изучить, почему провалились Case-средства и model driven architecture в ИТ
В традиционной инженирии пока нет доступа к данным из баз данных CAD программ, чтобы начать идти по "граблям инженерии программной". Сегодня инженерам в строиельной отрасли приходится оперировать только теми данными, которые предоставляют CAD вендоры - это форматы, в которых аттрибутивная и геометрическая информация сущностей собраны в одном формате. Сложно начать переходить в model driven architecture - если данные находятся в проприентарных закрытых форматах.
Простите, но при чём тут обязанности по Bim. Я лично этим занимаюсь. 10 лет инженером-конструктором проработал до этого. Bim это проектирование строительства в 3d. До сих пор в строительстве большинство чертит в 2D. Тут всех еще обязывать начали в 3д делать. Это и нужно делать. Какой чат GPT что может сделать. Пользуешься базами САПР. Создаешь свои объекты и собираешь проект. С него бы желательно получать документацию. Там с САПРом охренеешь всё делать. Я через день сталкиваюсь с проблемами, что где-то что-то не работает и т д. Там наладить то процесс со всеми проектировщиками. Я сам сейчас заканчиваю проект, сам за всех проектировщиков, за всех смежников собирал модель Площадки нефтедобычи на 20+ вышек. Всё в ручную. Какой чат еще, это, извините, смешно. Это вообще 20ая проблема закрытая, не закрытая база. Главное чтобы была удобная программа для проектирования в 3д. Это и есть bim по факту. По хорошему там должно отслеживаться изменения объектов от времени и эксплуатации. Для любой автоматизации надо очень много времени чтобы это всё создать и настроить. Я так и не понял как можно тут упростить. Вы предложите более удобный САПР ? Потому что решает только это. Удобство и функционал САПР. Остальное никому не интересно в строительстве.
Дмитрий спасибо. ChatGPT не про черчение и геомтерию. ChatGPT помогает автоматизировать ETL процессы, т.е. получение документации: таблиц, докумнтов, графиков, витрин и дэшбордов из модели CAD (BIM). ChatGPT и подобные инструменты позволяют не быстрее проектировать, что значит наполнять модель проекта сущностями, атрибутами и их значениями, а они позволяют быстрее проверять аттрибуты сущностей, значений и выгружать в нужные пользователю или менеджеру системы или переводить их в необходимые документы.
Денис, спасибо большое. САПР это база данных в которой мы оперируем сущностями с аттрибутивными свойствами, где в САПР помимо привычных атрибутов добавляются также геометрические аттрибуты.
На уровне ETL-процедур: чем база данных САПР программы (инженерной модели), отличается от баз данных используемых в операционном учёте бизнеса? Или какие ERP системы вы имеете ввиду?
Работаю с GPT уже год, есть разные языковые модели Gpt 3.5, gpt4, gpt4 турбо, есть языковые модели от Гугла, Сбера, Яндекса, есть claude от разработчиков которые были раньше в gpt, поэтому нельзя говорить только про gpt, или называть ее языковой моделью ИИ (llm)
А здание это не бизнес процесс, это инженерная система, и ИИ никогда не сможет заменить человека, можно автоматизировать часть решений, сделать генеративные решения, сейчас есть варианты по созданию 3D-моделей из облаков точек. Это я все пишу к тому, что надо понимать как и какая технология может автоматизировать или ускорить выполнение какого-либо процесса.
Нельзя говорить о том, что что-то заменит BIM, потому что BIM это процесс проектирования и эксплуатации зданий, который могут дополнить технологии
@Arrrriva спасибо за комментарий. Здание - это данные и процессы (бизне процессы) и конечно ИИ не сможет полностью заменить человек. ИИ создан для того чтобы быстро создавать черновики решений по автоматизации - на что раньше уходила львинаая доля время.
И конечно "нельзя говорить, что что-то заменит BIM, потому что BIM" потому что БИМа не существует. BIM всего лишь маркетинговая идея поставщиков САПР. Метод BIM существует только там, где есть закрытые данные из баз данных CAD-программ.
Если мы получаем открытые данные из баз CAD-программ, мы сможем использовать все те же инструменты, с которыми работают специалисты в других отраслях, и нам не понадобятся маркетинговые ярлыки, связанные с BIM. Открытые данные и методы ETL полностью заменяют маркетинговые BIM-технологии, которые были придуманы поставщиками САПР за последние 20 лет.
Подробная карта истории возникновения БИМ:
https://miro.com/app/board/o9J_laML2cs=/
Видео по истории БИМ, возникновению IFC, openBIM, builgingSMART - и популярных CAD продуктов:
https://youtu.be/S-TNdUgfHxk?si=lj38wOpoqA-v2fcW
BIM это не маркетинговая идея, это название процесса - информационное моделирование зданий и сооружений Building information modeling.
Если говорить еще проще - раньше все проекты были в 2D и на бумаг и люди считали руками, теперь делается все тоже самое, только не с помощью ручки и бумаги, а с помощью компьютера. Так вот процесс "делания" всего этого на компьютере - это САПР (САПР - система автоматизированного проектирования), а информационное моделирование (BIM) это частичка процесса автоматизированного проектирования. Можно сказать что BIM это подкласс САПР. Если отказываться от терминологии BIM, то тогда можно и от всей терминологии отказываться.
В моих комментариях главная мысль: Имеет смысл говорить о том какой процесс строительства можно автоматизировать с помощью ИИ или других технологий
И как конкретно что-то автоматизировать исходя из Вашей статьи я не совсем поняла
P.S. По-моему личному мнению чем меньше терминологии и больше простоты тем лучше пойдёт процесс цифровизации
Arrrriva спасибо. Если база данных в CAD (BIM) программе не отличается от базы данных других систем, других специалистов - почему в других отраслях экономики, которые в автоматизации уже ушли далеко вперёд, не существует концепта БИМ. По ссылкам выше, которые я указал в комментарии вы можете проследить логику возникновения BIM, который официально началась с Whitepapre Autodesk в 2003 году после продукта Ревит.
Как конкртено автоматизировать описано подробно в книге "DataDrivenConstruction". В будущем она будет доступна бесплатно в PDF вариант. Буду рад вашему мнению по поводу содержания книги:
https://habr.com/ru/articles/801065/
"По-моему личному мнению чем меньше терминологии и больше простоты тем лучше пойдёт процесс цифровизации" - всё правильно поэтому первый шаг в упрощении автоматизации это избавление от аббревиатуры БИМ
ETL c ChatGPT заменит BIM и такие концепции, как openBIM и closedBIM