Pull to refresh

Comments 132

А где спецификация? Разъемы, сеть и т.д.
В принципе достаточно симпатично все…

1. А где у него веб-камера? Если сзади, то нафиг она там нужна?
2. Почему из трех девайсов мультитача нет именно у iPad?
3. Непонятно, будет ли тормозить этот самый UI Layer…
UFO just landed and posted this here
Да есть там многозадачность, просто архитекурно сделан такой шаблон, чтобы в каждый момент времени работало только одно приложение.
Плеер и любое другое приложение ведь можно запустить одновременно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По дефолту в фоне работает еще Safari и Mail. Про звонилку не уверен.

Но это ограничение же снимается за 5 минут, и все начинает работать, как положено…
3 x USB и Lan 10/100 — это сильно!
UFO just landed and posted this here
Наверно потому что весь мир привык слышать «убийца i… (iPod, iPhone и теперь еще iPad)».
Весь мир привык не слышать, а слушать. Слушать того, кто крикнет громче всех «Я лучше вас, я самый умный, идите за мной», и можно было бы за ним пойти. Даже если в 99 случаях из 100 самый большой крикун и понтовшик в компании умеет в разы меньше тихого забитого нерда.
Наверное, для того, что бы все могли заценить конфигурацию iPad и понять, что то, чем китайцы торгуют пару лет — сопоставимо по конфигурации.
UFO just landed and posted this here
С удовольствием куплю такую штуку, как только она будет чувствовать степень нажатия стилуса.
А почему не за MIPS и OS/2? ;)
Будущее за ARM/MIPS, *NIX
UFO just landed and posted this here
Уже прокатило, пускай укатывается :)
Это теперь все таблетки будут называть аналогом iPad ???
вот у меня такой вот девайс есть

ему уже очень много лет.
А то что вы тут презентовали, как раз из этой ниши, зачем упоминать iPad, ведь это совсем разные вещи?
О, еще один аналог iPad.
А ссылку на девайс не дадите? Ну и в двух словах вообще, как оно удобно на такой штуке интернет читать?
Да их очень много таких, очень популярный например HP 1100(клава у него отстегивается полностью, чтоб не заблуждались некоторые, что она разварачиваетс и назад просто складывается (хотя так тоже умеет) )


А то что у меня — это Motion Computing M1400, достаточно старая модель, по нету лазить удобно, но достаточно тяжелая (1.5 кг) и батарейка только два часа живет.
У них вышло уже несколько моделей после этой.

Да еще видел есть таблетки… даже есть самодельные (Macbook переделывают в таблетку)

я тут на выходных пролистывал подшивку за 2001 год — таких и тогда была уйма. Я бы лично сделал своей основной рабочей машинкой таблетку на Intel CULV, надеюсь такие появятся в будущем.
UFO just landed and posted this here
нууууу, тут ничего удивительного, я считаю.
Экран и по краям рамочка — это помоему не «ноу-хау», очень логичный дизайн, если так можно выразится.
Ну то что стиль похож — это конечно да.
По мне так больше схожести в конфигурации и функциональности даже, нежели в внешнем виде.
Те же «почти 10» дюймов мульти-тач тачскрин, те-же 2 гига оперативки, тоже 32Гб харддрайв без механических частей (у iPad flash вроде, здесь SSD), те-же «нетбучные» процы (ну у Apple ARM, зато 10 часов от батареи живёт, у МС Atom, но только ради того чтоб x86, а значит Винды и виндовые проги, но 4 часа от батареи потолок).
хорошо, берем допустим HP tc1100 и вставляем ей вместо штатного винта DOM чип и имеем
экран теже 10 дюймов (увы мультитача нет), 2 гига оперативы, 32Гб жесткий без механических частей. Вместо Арма имеем центрино. Живет 3 с половиной часа вместо 10, так помоему можно все сравнить.
iPad «больно уж похож» на мою цифровую фоторамку от Samsung'а. К чему бы это?
К тому, что теперь вообще всё будут с айпадом сравнивать.
Вывод, фоторамка Самсунг — недоубийца иПад.
Батарея «живет» всего четыре часа, но заменить ее может пользователь.

Йода Магистр построения предложений стиль подобный одобряет :-)
А я подумал, технологии из матрицы уже рядом.
Нет, их в OLPC реализовали — сиди, крути педальку.
Вот только Ipad купит миллион человек, а представленную таблетку — единицы.
ну скорее тысячи. но да на несколько порядков меньше.
Странно то, что вы его не назвали «Убийца iPad»
Дык, так убивать там нечего, единственные люди которые его купят, так это макофобы, которые покупаю все что Джобс держит в руках.
макофобы

типа с испуга покупают?
> Это только мне кажется что этот планшетник с экраном 8,9 дюйма очень похож на другой недавно вышедший планшетник, с экраном 9,7 дюйма?

Вы понимаете, что разработка устройства проходит не 5 дней, которые прошли с презентации Apple? А порядка года (плюс минус).
И как тогда вообще можно говорить о схожести устройств? Они разрабатывались параллельно. Но все равно конечно все следующие устройства будут сравниваться с iPad, как это надоело…
А ничего, что сообщество таких планшетов требует его начиная с 2006 года как минимум.
Я не верю, что за 4 года нельзя было примерно накидать протатипы. Как вариант, берем нетбук, выкидываем клаву и ставим экран. Больше ничего не надо. Что тут еще разрабатывать?
Такие планшеты давно уже существуют (выше есть пример) и те кто просят подобное, уже наверно подобрали себе что-то. Но почему-то про данный вид устройств широко заговорили только после презентации Apple.
Покажите мне устройство с мультитачем? те не вводом пера, а именно пальцем.
Так мультитачем или с работой пальцем? По Вашему это одно и то же?
Если про второе, то Sahara NetSlate a230T

Не идеал конечно, но просто пример, который попросили. Хотя по мне, по характеристикам более привлекателен, чем iPad.
ну да, будем ждать что нибуть на Ion (хотя за ссылку спс поищу и там)

на тему мультитача

Мультитач (англ. multitouch или multi-touch) — технология, по которой сенсорный экран или тачпад отслеживает одновременно несколько точек нажатия.

Я как то с трудом могу представить, что вы в руку возмете 10 стилусов и будете ими что то делать.

Хотя может я конечно не прав, и Touchscreen у нас уже то же могут распознавать несколько нажатий.
К слову есть еще Sahara i440D на Core Duo, полегче и подороже. :-)


Насчет мультитача все верно. Только по сути данная технология пока используется только для масштабирования картинки. Это разработка и заслуга Apple, не спорю. Но полно устройств с просто touch screen, которые позволяют управлять пальцами и адаптированы для этого.
Или часто сейчас на устройствах для европы включен мультитач, а в США нет, т.к. там действуют патенты Apple.
>> Только по сути данная технология пока используется только для масштабирования картинки

Ну это только на Windows-based компах так. К примеру, MacBook'ом без мультитача вообще сложно пользоваться — так как такие частые действия как скролл и переключение задач реализованы через жесты несколькими пальцами (два пальца — скролл, три — навигация вперед-назад, четыре — переключение задач).
Так мы же говорим про мобильные устройства, а не ноутбуки. Т.е. iPhone, iPad и их многочисленные «убийцы» (сарказм) на андроид и S60 от Nokia.
Ну у меня на ASUS eeePC 901 это все есть. Из всего пользуюсь иногда двухпальцевым скроллом. Остальное или неудобно, или делается лучше другими способами.
Имею ощущение что вся эта истерическая шумиха вокруг «мультитача!!!!!!111» не стоит выеденного гроша.

Не нужен.
Это разработка и заслуга Apple, не спорю

Нет, этой разработке уже порядка 30 лет. Причем в MS Surface, к примеру, она стала использоваться значительно раньше, чем появились первые Маки с мультитачем.
Или часто сейчас на устройствах для европы включен мультитач, а в США нет, т.к. там действуют патенты Apple.

Нет. Windows 7 имеет полную поддержку мультитач и соответственно, появилось множество устройств, поддерживающих его аппаратно
Нет. Windows 7 имеет полную поддержку мультитач и соответственно, появилось множество устройств, поддерживающих его аппаратно

Ну опять же, мы говорим про мобильные устройства. А у Apple патент на мультитач в устройствах схожими с iPhone по форм-фактору (или как-то так, не помню точную формулировку). Просто так что ли мультитач отключен в Motorola Milestone, HTC Nexus One и др. в США, но включен в Европе? При том, что для этих устройств Американский рынок даже приоритетный, т.к. первое — моторола, второе — типа гуглофон.
Чтобы говорить предметно, я бы хотел увидеть этот патент. Я пока что вижу сколько угодно патентов связанных с мультитачем, но не сам пресловутый патент эппл на мультитач.
Хорошо. Патент №7479949

Цитата:
DEscriptION OF EMBODIMENTS

Embodiments of a portable multifunction device, user interfaces for such devices, and associated processes for using such devices are described. In some embodiments, the device is a portable communications device such as a mobile telephone that also contains other functions, such as PDA and/or music player functions.


Изучите документ внимательно, он большой. При чем это патент продолжение патента более раннего, но его текст не получилось найти на данном сайте. И естественно у Эпла на технологию мультитач не один и не два патента, а наверно десятки, если не сотни.
Однако и из этого примера думаю хорошо видно, что выше сказанное мной утверждение близко к истине.
Насколько я понял, приведенный патент не является «патентом на мультитач». Это патент на алгоритмы, эвристически распознающие скролл и поворот несколькими пальцами. То есть патент СВЯЗАННЫЙ с мультитач, а не патент на сам мультитач. У остальных тоже тонны этих патентов на разные штуки, связанные с мультитачем.
поворот несколькими пальцами

А это уже не является функцией мультитач?

патент на сам мультитач

Что Вы под этим понимаете? Упоминание этого слова что ли?

Много можно подразумевать под словом мультитач, по сути — это бесконечное множество различных функций (действий), которые можно совершать несколькими пальцами на экране. Так вот Эпл первые реализовали некоторые функции в мобильном устройстве и запатентовали их. Можно сказать «застолбили» себе самые интересные, удобные и интуитивно понятные движения, типа зумирования и поворот изображений. Точно так же какие-то мультитач действия запатентовали другие компании. Например, на том же сайте встретил Мотороловские патенты на мультитач. Но они уже не так интересны.
Не пойму я, что Вам все равно не нравится в моих словах…
А это уже не является функцией мультитач?

Нет конечно. Это всего лишь алгоритм. ОДИН ИЗ алгоритмов. Взять хотя бы патентованый LZW (который GIF) — достаточно «реализовать» примерно ту же идею немного по другому (другие LZ-алгоритмы) и мы уже не платим никаких отчислений.
Что Вы под этим понимаете? Упоминание этого слова что ли?

Я подразумеваю то, что обычно подразумевают, когда говорят о «патенте на мультитач»: то, что остальные не могут реализовывать в своих устройствах мультитач из-за патентов эппла (что было бы неправдой, даже если бы подобный патент существовал — просто им бы пришлось платить за это деньги).
Можно сказать «застолбили» себе самые интересные, удобные и интуитивно понятные движения, типа зумирования и поворот изображений

Эти «движения» были и у surface. То что Вы показали — алгоритм распознавания таких движений. Распознавание можно реализовать (и оно реализуется) сотней других способов.
Не пойму я, что Вам все равно не нравится в моих словах…

Да все мне нравится. Просто я решил справедливости ради отметить, что Ваши сведения не совсем достоверны.
Вот например «Или часто сейчас на устройствах для европы включен мультитач, а в США нет, т.к. там действуют патенты Apple.» — ошибочно и в тезисе (что в США нет мультитач устройств) и в обосновании этого тезиса (из-за патентов эппл).
Да все мне нравится. Просто я решил справедливости ради отметить, что Ваши сведения не совсем достоверны.

Т.е. вы хотите сказать, что на Motorola Milestone и HTC Nexus One официально проданные в США будет работать мультитач «из коробки»???
Не хочу, но в США продается куча других мультитач устройст. Каким то чудесным образом им «патенты эппл на мультитач» не мешают
Очевидный вопрос, например?
Вот еще пример.
В продаже еще нет, но для сравнения цен и характеристик, можно ориентироваться на это: i.imgur.com/NrGnN.png
Главная проблема это программное обеспечение, не просто винда поставленная на открепленный от ноута монитор, а система изначально спроектированная для управления пальцами, учитывая все возможные специфики такого человекокомпютерного интерфейса.
Как только стали появлятся такие устройство, linux сообщество стало делать шаги к интеграции.
Win 7 то же проявляет нездоровый интерес (и проявляла когда вышли таблетки)
Другой вопрос, что в большой своей массе, такие устройства мало кому нужны.

Устройство с оторванным экраном и возможностими ноута, нужны единицам (и как правило с полноценной ОС)
UFO just landed and posted this here
Сейчас у коммуникаторов характеристики выше чем у этого сони.
это скорее фоторамка :)
Так оно ещё без батарей! Это что сервиз на кхню что ли, тоже мне устройство.
Холодильники с интернетом были лет 10 как :)
Теперь наверное ежедневно пойдут посты про устройства а-ля iPad и убийц iPad…
На Энгаджете уже ввели по этому поводу систему фильтрации — администрацию попросили убрать этих упоротых с сайта. Администрация ввела фильтры, которые можно настроить на убирание всего, что связано с продукцией Яблока.
Еще один ничего не понял.
Блин, производителе как до вас достучатся, что бы вы выпустили что нить на на последним атоме+ion не больше 10 дюймов без клавы с тач скрином, два USB/SD один HDMI и два Display port, wifi и синезуб. Больше ничего не надо, |пофиг если оно будет жить 2 часа. Какому деду морозу писать?

Как вариант то же самое но например на ARM Tegra 2.
Про время работы понятно, спрошу про вес: он тоже весит меньше 700 грамм?
да пусть да же в приделах 1кг. Мне бы нормально было.
UFO just landed and posted this here
у asus была машинка s200n, весила 900 граммю Думаю если такую модель довести до ума, будет весит в приделах 700
UFO just landed and posted this here
Не впечатлило. Все равно, цена завышена
Для популярности, планшет должен стоить как максимум 350 долларов
Да лучше 150 что уж там
Лучше чтобы бесплатно, и две, нет три бутылки «Клинского» еще впридачу!
в скором времени user потребует и ATI Radeon 5970 за 300 долларов

З.Ы. я думаю америкосам не понять что такое средний достаток и что такое собирать, на какуето периферию, денег так… сроком с год
извините, но у нас люди с зп в 5 тыщ рублей считают своим долгом купить мобильник тыщ в 15-20 эдак, так что это не аргумент.
UFO just landed and posted this here
Зато itunes на нем будет замечательно работать.
UFO just landed and posted this here
>> один HDMI и два Display port
и 3 губозакатывательные машинки =)

Если есть HDMI, зачем вам DP, а тем более 2?
Стандартная практика компаний не имеющих продуманого плана развития, лепить все что можно, вдруг кто купит, узнает родное слово
подключать монитор, а точнее два монитора. Знаете как я страдаю с ноутом и одним DP.
А монитор ноута? в итоге вам нужно три монитора? оО
Как вы все не поймете, что ни у iPad, ни у iPhone не может быть никаких конкурентов. Ибо платформа OS X может существовать на устройствах одной компании. А преимущество айпада и айфона именно в софте, в магазине AppStore, в удобных интерфейсах.
UFO just landed and posted this here
Ну это ведь кому что.

Вы считаете, что важнее статус, возможность пустить понт и оказаться в центре внимания, для меня важнее удобство использования (вес, форма, интерфейс), кого-нибудь другого интересует количество фич и потенциальных возможностей на потраченный рубль (два USB/SD один HDMI и два Display port, wifi и синезуб).

Соответственно и покупает каждый то, что сочтёт нужным.

UFO just landed and posted this here
мне одному по картинке показалось, что дивайс — с поддержкой шрифта Брайля для слепых?
зря они так с точечками расположенными по решётке, особенно в логотипе
4 часа от батареи убивают большую часть интереса. А всё изза Атома.
ARM надо юзать — вот что перспективно, а не тянуть за собой винды и виндовый софт.
Ура RISC, фтопку x86.
4 часа — это довольно много. А с запасной батареей это на 95% перекрывает дневные потребности.
А с восемью запасными батареями так вообще лафа… (-;
В стоимость ещё цену запасной батареи добавить не забудте.
Да, долларов на 70 потянет. К Viliv пока бесплатно (я чуть ниже написал) :)

Запасная батарейка на самом деле вполне разумный компромисс. Она ж не увеличивает вес устройства, а в рюкзаке не чувствуется. Можно и дома оставить. Можно еще ждать, пока появится что-то, что будет от двух ААА жить сутки, как древний КПК Casio E-15, а можно уже сейчас этот недостаток обойти, если всё остальное устраивает.
Нет, для работы запасная батарея оно вроде как вариант, но комфорт убивает напрочь, согласитесь.
Девайс ведь надо выключить чтоб батарею заменить. А заряжать две батареи как? (А три? ((-: )
А ARM процы это именно то, что может в разы дольше жить от батареи (и меньше грется соответственно) чем x86, при этом не так уж сильно отставая по возможностям. ИМХО
Не совсем выключить, достаточно hibernate. Да, на КПК было удобнее — там бэкапная батарея держала. Это приходится делать далеко не каждый день. А если и приходится, то один раз в день. Ради продолжения кина можно :) От привычного софта комфорта гораздо больше.

Заряжать можно не только в устройстве, для этого кредлы бывают.

У меня слегка устарелые ощущения от ARM (FS Loox 720), но до Atom 1.3 тем армам как до неба. Не верю, что случились принципиальные изменения.
> Заряжать можно не только в устройстве, для этого кредлы бывают.
А стоимость кредла включена? (-:
Тут вы меня уели :( За кредл для Viliv S5 пришлось отвалить $40. Скупердяи, за эти деньги могли бы и дополнительный БП положить.
> От привычного софта комфорта гораздо больше.
Позволю себе не согласится — он уже не такой «привычный» когда работает в полтора-два раза медленнее чем именно привычно.

> У меня слегка устарелые ощущения от ARM (FS Loox 720), но до Atom 1.3 тем армам как до неба.
> Не верю, что случились принципиальные изменения.
Не знаю, я видел как на ARM нетбуке работает Unreal Tournament 2003… может с x86 ARM и не сравнится, но для таких девайсов его вполне достаточно, даже с лихвой. Презентация iPad (уж извините что опять про iPad) показывает вполне приличный периорменс и при браузании веба/чтении email, и при проигрывании HD video, и в офисном пакете iWork, плюс даже несколько тормознуто, но работающий Need For Speed.
KMPlayer (720p), foobar, Cool Reader, Foxit PDF Reader, Illium ListPro, FAR — разницы не замечаю.
Firefox — разница есть, но не раздражает.
AllMyMovies, WhereIsIt — работают и ладно, не часто нужно, но бывает. И хорошо, что нет проблем с запуском. Под Linux их запустить было бы проблемнее.
Про игрушки сказать не могу, давно наскучили.

>может с x86 ARM и не сравнится, но для таких девайсов его вполне достаточно, даже с лихвой
то вы не готовы делать скидку для этих девайсов, то готовы :)

Я не против ARM. Просто у них будут свои недостатки. Когда преимущества перевесят — пересмотрю свое отношение.
>Не знаю, я видел как на ARM нетбуке работает Unreal Tournament 2003…

Там идет уже не заслуга ARM процессоров, посмотрите в сторону тегра.
«4 часа — это довольно много» но относительно 10 часов это отстой ;)
Вам шашечки или доехать? 10 часов относительно недели, которую живет мой сотовый — тоже отстой. Но планшет я готов каждую ночь на зарядку ставить, потому что это мелкое неудобство по сравнению с возможностями, которые он дает.
Относительно того что уже есть у конкурентов, 4 часа, реально там будет меньше, часа три, у айпада реально часов 8, а 8 это почти целый день, три это мало на что хватит, например доехать на экспрессе из Киева во Львов уже не хватит, доехать до Крыма например тоже уже фигушки.

Нужно не каждую ночь будет его ставить на зарядку, а пару раз на день что часто вообще невозможно.
Для справки. x86 в массе своей CISC, но cовременные процессоры включают в себя декодеры команд x86 для преобразования их в упрощённый внутренний формат с последующим их выполнением, тем самым они являются RISC и CISC одновременно.

ARM — это хорошо, но когда он действительно станет массовым.
Много раз говорил и ещё раз повторю, «взрослый» Windows на планшете — это бред сумасшедшего.
Про iPad можно много спорить, но Apple сделал верно то, что «вырастил» свой планшет из телефона.
А мне нравится использовать один и тот же софт на всех своих компьютерах. Всегда найдется какая-нибудь нужная экзотика, которую под другую систему не найдешь.
Ради бога, но именно по этому windows планшеты никогда не приживутся. Напомню вам, что впервые термин Tablet PC Microsoft пытался внедрить в самом начале 2000-х. И где они? Массовым продуктом так и не стали. Потому что тормозят, шуршат вентиляторами, трещат дисками, греются, работают считанные часы, и блещут такими элементами интерфейса как выпадающие меню!

Нет уж, увольте. Ближайшее будущее принадлежит iPad и Android планшетам.
Компьютеры вообще никогда не приживутся :) Широкой обществености понятнее специализированные устройства — телефон-телефон с играми-телефон с интернетом. Читалка для книг вообще ужас по функциональности, а сколько их появилось! :) А максимум воспринимаемого интерфейса — платежный терминал. :)
Всё верно говорите. По той же причине продажи айфонов растут, а WinMo в заднице.
вранье планшет с Win на котором будут работать HoMM3 гарантированно убьет iPad
Мда… Об этом я не подумал. HoMM3 forever!
а черкнуть письмо разработчикам?

в этом вся и фишка iPad — софта нет, но он будет. А знаете почему он будет? Потому что есть магазин. А раз есть магазин, то там есть покупатели, а если есть покупатели, значит есть деньги. А программисты любят деньги. А такая концепция минус для Android-а & cо — открытость платформы дает возможность ставить пиратский софт. А программисты не любят пиратов, поэтому вашей «экзотики» вы на каких-то не очень популярных платформах можете и не увидеть. В настоящее время iphone 3gs уже очень тяжело ломать, думаю ipad тоже не хуже защищен.

И самое интересно, как мне кажется в скором времени в AppStore мы увидем Microsoft Office и Adobe Photoshop Lite. Т.к. в первом случае людям будут нужны специфический функции Excel, а не просто рендер таблицы как это делают Numbers. А Photoshop придёт, т.к. — 1) бренд 2) народ захочет 3) мы вступаем в новую доступную всем эру computing-а, сравнимый аля переход с командой строки к графическому интерфесу и одновернному отказу флоппи-дисков в пользу CD&DVD.
Для iPhone есть джейлбрейк. Чем не возможность ставить пиратский софт (с той же сидии, если правильно помню название)
А есть ли джейл для 3GS последних ревизий и прошивки?

С каждой новой прошивкой и ревизией устройства, джейл отдаляется на очень далёкие расстояния времени (месяца). Все методы взлома сейчас основаны на ошибках прошлых версий iBoot.
UFO just landed and posted this here
Viliv S70:
Intel Atom 1.3GHz
16-128GB SSD
DDR2 1.0GB
7" WSVGA (1024 x 600) with Touch Screen
WiFi, Bluetooth, GPS
1x USB
рука дернулась :(

210(W) x 117(H) x 22.5(T) mm
660g with battery

Windows XP/7.
Ну 7" вместо 9-10. Ну нет multitouch. Зато 5.5 hours movie play back. Уже реально продается от $600, приличная комплектация $750-800, вторая батарейка, автодержатель, чехол и пленка на экран в подарок — если посмотреть на дохлые коммуникаторы, то цена вполне адекватная. Чего не хватает для счастья-то?
Хорошие новости :) Вот это я точно возьму. Многозадачный, с нормальной осью и процом. Вкусняшка :)
Отлично!
iPad ещё не вышел, а цены уже сбивает: «без функции multitouch уже сейчас. Но за $780… За $599 в продажу поступит в марте».

Больше таблеток! Новых и разных! К лету обязательно куплю себе какую-нибудь.
Sign up to leave a comment.

Articles