Pull to refresh

Comments 288

Жесть…

Кстати, а что мешает в первом варианте сделать что бы дверь плотно закрывалась только когда изнутри её держит щеколда, а иначе она приоткрывается? И дёшево и понятно =)
почти всегда понятно, если все кабинки заняты, то новый посетитель, не зная алгоритма, не может определить заняты все кабинки или свободны, так что еще красный индикатор необходим
Во первых, очередь ждущих подскажет ему, что все занято. Во вторых, даже если он проверит все кабинки, они все равно закрытые.
Очереди ждущих может и не быть. Что если заняты все 5 кабинок, а зашел шестой посетитель?
Во вторых, даже если он проверит все кабинки, они все равно закрытые.
Слушайте, тут ведь речь о юзабилити вроде как, а не о том, как подергать за ручки пяти кабинок. Вы ведь и сами наверняка оказывались в ситуации: «справляю малую нужду, а снаружи каждые две минуты дверь пытаются открыть». Раздражает? Раздражает.

Другое дело – писсуары:) В них, однако, можно только, пардон, помочиться.
я так понял идею топика, что никто не должен проверять кабинки на пустоту, это должно быть понятно визуально. Когда дергают дверь, даже если знаешь, что она закрыта — все равно неприятно ;)
Ладно, трое против одного. Мне придется согласится, что окошко с надписью, сдвигаемое щеколдой, не бесполезное и не слишком затратное усложнение конструкции.
А почему не скомбинировать доводчик двери с табличкой?
Дверь всегда полуоткрыта и на ней отображается табличка «Свободно». Как только дверь закрывается, доводчик смещает табличку «Свободно» на «Занято».
Для особого спокойствия посетителя ручек со внешней стороны может не быть.
Не знаю, почему «не скомбинировать». Я говорил как о дополнении к открывающейся двери, что это замещение подумали вы.
Кажется кто-то нассыт в лифте :(
Первая мысль была такой же, причем с полной реализацией:
поставить пружину, которая не даст двери оставаться прикрытой, а на дверь табличку/наклейку с двумя состояниями двери и понятной надписью свободно/занято. Стоимость — копейки по сравнению с герметичным светильником странной формы, который будет мешать уборщице, смущать Пётра Петровича, и будет требовать отдельного ухода.
Когда говорят о usability часто уходят в дребри и решают несуществующие проблемы, что в итоге ставит пользователей в тупик.
Если смущает пружина с заглушкой эстетически, ее можно засунуть в колпачек(трубку с заглушенной 1 стороной.) Как кнопка сзади у авторучек.

Даже если особо неумный человек захочет дернуть ручку, то Пётр Петрович будет спокоен, т.к. точно помнит что дверь закрыл на засов.
дааа) не прочитал все комментарии, нижу уже описали
Признаю, герметический светильник странной формы под ногами может быть и лишний здесь.

Но нужна какая-то индикация снаружи, иначе Ваня всё-таки может начать дёргать за ручки занятых кабинок.
Пусть дёргает. Если у человека внутри есть явная индикация запертой двери, то он будет спокоен :)
А что мешает к щеколде подключить простейший механизм который будет статусы показывать?
Ну или задвижка, а с другой стороны задвижки (с наружной) будет прозрачное стёклышко, и при смещении задвижки будет выезжать красненькая сторона задвижки в эту прозрачную область…
к щеколде подключить простейший механизм который будет статусы показывать

И отправлять их в Фейсбук.
Ничего подобного, в поезде именно это и напрягает — и так сидишь неуютно, под попой страшно гремит, а тут еще и начинают дверь дергать! Не расслабишься.
При запертой двери фиксируйте ручку снаружи в неестественном положении, без возможности подергать.
Вместо шпингалета можно сделать именно замок со следующими изменениями:
1) В замок встроена пружина, приоткрывающая дверь, если она не заперта. Язычка, который позволяет защелкнуть дверь нет вообще.
2) Наружная ручка жестко зафиксирована и не поворачивается в принципе — это просто ручка.
3) Внутренняя поворотная ручка служит и ручкой замка. То есть посетитель тянет заручку, закрывает дверь, после чего поворачивает ручку и дверь запирается.
4) При повороте внутренней ручки внутри и снаружи двери устанавливаются цветные таблички занято/свободно.
Вот примерно так:

Слева вид снаружи. видна пружина, не дающая двери закрыться. Ручка не поворачивается. Есть окошко статуса. Так же есть замочная скважина, что бы можно было открыть замок снаружи.
Справа вид изнутри. Внутренняя ручка поворотная, при повороте замок запирается. Изнутри окошко статуса продублировано.
Картинки кликабельны. Извините за качество.
Вопрос: а если снаружи толкнуть дверь и закрыть её, как потом открыть-то?)%
упс, не так понял, дверь не фиксируется до тех пор, пока не повернуть ручку изнутри.

извиняюсь(% идея ок
Это не жесть.

Design is not just what it looks like and feels like. Design is how it works. (с)
Представляю типичный сценарий для общественного туалета с «американским» вариантом:

1. Тракторист Вася или пенсонерка Жанна Геннадиевна оказывается в кабинке.
2. Закрывают дверь.
3. Дверь сама запираетсясь (тихий щелчок вызывает вопрос: что происходит?)
4. Вася начал ломиться в панике и сломал щеколду. Жанна Геннадиевна в суеверном ужасе открыла ручку, выбежала и стала искать валидол.
5. С третьего раза пенсионерка убедилась, что её никто не запирает, а это работает автоматика. Вася же с третьего раза просто «починил» шайтан-туалет, выломав весь блок.
А ведь писал один парень как он, кажется в Бельгии, не мог из такого автоматического туалета выйти. Дверь автоматом закрывалась и открывалась.
Кажется секрет был в том, что руки помыть обязательно было нужно. На это замок и реагировал.
Он, будучи програмистом сообразил что что то не сделал или не в той последовательности, но все ж пришлось Поперебирать варианты :)
сам вижу это решение в действии каждый день
работает на все 100
а если кто-то скажет мол «если посетитель сел и дверь не прикрыл»
так тут ответ простой — кабинка небольшая в длину, незакрытая дверь немного даже мешает физически, да и как ее можно не закрыть, она прямо перед глазами, где-то в полуметре
забыть закрыть дверь может только нереально рассеяный человек, настолько рассеяный, что может забыть про толчок и сходить на кафель
Долистал донизу, чтоб написать это :)
Капец, сколько ненужных технических решений. А ведь шли в правильном направлении:
Дверь приоткрыта и внутри никого, значит свободно.
Дверь закрыта — наверное занято.
Все что нужно — поставить пружину, чтобы дверь сама открывалась, если не заперта на засов. Любую занятую кабинку будут автоматически запирать, любая свободная будет автоматически открыта.
ровно об этом и подумал в процессе чтения!
Нас уже дофига, кто так подумал :)
Так я же к тому и пришёл в конце статьи
Как-то вы долго шли :) И не понятно, зачем подсветка, зеркала, если все проблемы и так решены.
Возможно и долго :) Возможно это намеренно.

Подсветка — для того, кто не знает алгоритма и тут впервые.
Зеркала — ну, может и излишняя предосторожность.
Не знаю как большинство, а я никогда не буду проверять, занята ли закрытая кабинка, если рядом открытая. Все кабинки бывают заняты очень редко, и тогда обычно еще несколько человек стоят, ждут очереди :)
Согласен с вами. Если рядом открытая

Но по-моему закрывать за собой дверь кабинки, выходя — это как-то правильно. У нас в офисе почти всегда все закрыто и при этом почти всё свободно.
Так пружина как раз от этого и защищает. Открыл засов — дверь сама открылась и тебя выпустила. Если хочешь, чтоб была закрытой — придется стоять и держать.
Ну, или зайти, запереть и вылезти под дверью =)

Пока писал, подумал, что при наличии таких людей, которые и правда будут запирать и вылезать поможет только лампа под ногами. Но чтоб в такую свободную кабинку зайти, надо будет последовать их примеру и тоже поползать под дверью.
Я в торговом центре видел закрытыми последние 5 кабинок. Закрытыми изнутри на засов. А в реале они все пустые.

Похоже уборщицам вломы все мыть, они себе работу уменьшают.
Персональный телепортер, не иначе.
Смываются, пока никто их за этим занятием не застукал.
Заползаете вы на свет под дверью… а там мужик в позе орла на унитаз забрался.
Наш русский мужыг штаны расстегивает еще не дойдя до кабинки, аккурат ногой открывает итак приоткрытую двеоь (ваша пружина тут ему и помогает) а затем дверь так же аккурат до конца не закрываясь только прикрывает самое ценное, но совершенно не стесняет мужика.
вы не мужика русского описали, а типичное семкокепкобыдло.
Я же не выдумывал, все перечисленные решения — лишь развёрнутый процесс анализа.

Вариант с само-открывающейся дверью может немного раздражать того, кто впервые с ней столкнётся.
Зашёл, захлопнул — открылась, захлопнул — открылась. Да что ж такое! На засов её! Ну наконец-то не открывается!
Помоему только рьяные эксгибиционисты будут раздражатся, что дверь сама их предупредила, что она не закрыта :)
большой минус к постоянно приоткрытой двери — специфический запах в коридоре
Самое смешное, что в обычных сельских туалетах всё давно решено :)
Дверь, как правило, плотно не закрывается сама по себе (то ли от старости, то ли от «правильного» подвеса), требуется внешняя щеколда/крючок/этакая поворотная закрывалка :).
Получается:
— дверь приоткрыта или внешний запор закрыт = свободно
— дверь закрыта, а внешний запор открыт = занято
— никто не хочет сидеть с приоткрытой дверью :)
Можно просто выключать свет в кабинке, если она незаперта изнутри. Заодно и электричество экономится
UFO just landed and posted this here
В самолетах так сделано, и все отлично
UFO just landed and posted this here
Дело привычки, автоматический смыв ведь не повергает вас в состояние шока?
UFO just landed and posted this here
Если в кратце: датчик над писсуаром, человек подошел — смыли, человек отошел — смыли. У некоторых только на отошел, на хождения рядом не реагируют и не надо ничего нажимать, только не все такие ставят в общественных местах.
Писсуар — это отдельный большой капец.
Зато пропускная способность выше.
И не только над писсуаром, над унитазом тоже бывают. Встаёшь — а он сам смывает.
В Германии на некоторых заправках, SaniCare если не ошибаюсь, так вот там весь унитаз в стенку по датчику уезжает и чиститься. Встаешь, а за тобой жужжание такое и туалет уезжает куда-то… Тут точно шок гарантирован.
В принципе к этому я и пришёл в конце статьи )
сложная система взаимосвязи между электроникой. А что, если она «сбойнёт»? Сидеть Петру Петровичу запертым до скончания веков.
Это все-таки ложный аргумент, система должна изначально быть спроектирована так, чтобы дверь при любых обстоятельствах открывалась изнутри, вне зависимости от автоматики.
Согласен, мне лично «электронный» вариант больше нравится и я уверен, что его можно сделать с умом. Остаётся только вопрос себестоимости.
Кабинки туалета в самолётах — наиболее грамотное решение данной проблемы:
1) засов + цветовой индикатор
2) текстовый индикатор
3) включение света внутри только при закрытой на засов двери
Итог:
1) снаружи — человек читает, что занято, и видит красный свет (подсознательно «опасность, остановка»)
2) внутри — невозможно пользоваться благами цивилизации с открытой дверью

Согласен, хороший вариант. Но ещё круче, чтобы даже засова никакого не было.
Да, включение света по защёлкиванию засова выглядит интересно.
Особенно, если ты не знаешь, что это так и где он находится :)
Оказавшийся в полутёмной кабинке обязательно будет искать способ включить свет. Остаётся только написать пояснение на засове. Например «включить свет и закрыть дверь».
Светящейся краской?
Подсветить светодиодами, как выключатели в квартирах.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По-моему получилось не так уж и сложно
UFO just landed and posted this here
Насчёт лампы в ногах — может быть и возможно «обмануть» её. Но в среднем (~90%) всё будет работать, как задумано. И к тому же — лампа всего лишь дополнительная индикация. основной момент — дверь.

А за сложность моего изложения извиняюсь. Пытался объять побольше вариантов и высказать побольше мыслей/доводов.
UFO just landed and posted this here
она просто должна быть мощнее, чем окружающий свет. Это может быть серия из лампочек. Например ряд из 10 ламп по 40Вт :)
Мне кажется сложно поставить лампочки так, чтобы они были и одновременно яркими, отличимыми от остального освещения и при этом были легко закрываемыми.

image

Да и вообще меня смущает, что кто-то будет наблюдать за моей тенью.
Да гаснуть эти лампочки должны при наличии человека в кабинке. Светится щель под дверью — свободно, нет — занято, либо кабинка не работает.
А тут видно, что в два раза занятей:
Авто замок + индикатор = usability WC (toilet)
это моё имхо
Ну забывают иногда закрыться....)) Поэтому авто-замок лучше
Кто-то тренировался в Google Sketch Up. А так вариант с не полными дверьми — достаточно удобен)
В следующей части — юзабилити туалета типа «кусты».
Но с другой стороны, американский вариант выглядит тоже весьма привлекательным.
Вы не учли пагубную склонность Петра Петровича становиться на унитаз ногами для реализации своих грязных планов
А что если сделать чтобы дверь могла закрываться только при повернутой ручке, и если закрывается изнутри, то индикатор сменяется на «занято», и при открытии изнутри обратно становится «свободно». То есть нельзя закрыть дверь изнутри не заперев её.
в целом второе решение делает то, о чём вы говорите: вообще нельзя закрыть дверь, не заперев её
Но зато без инфракрасных датчиков :)
Интересное у вас решение
Может просто ручку, которая сама закрывает дверь если ее тянут изнутри, думаю можно придумать такую конструкцию
Интересный вариант, я о таком не подумал.

Нет ли подводных камней? Например, дверь захлопнут снаружи, а человек внутри подумает, что всё в норме и она закрыта.
Есть такой бородатый анекдот про Петьку и Василь Иваныча на эту тему.
В.И. продаёт квартиру. Петька приходит её смотреть. Попросился в туалет. Подходит, а дверь не открывается.
— А ты свет-то включи, — говорит Василь Иваныч. Подивился Петька, включил свет, вошёл.
Сделал свои дела, а его из туалета не выпускает. Что делать?
— А ты смой за собой, — вновь говорит В.И.
Петька смыл и вышел.
— Слушай, Василий Иванович, такая хорошая квартира, зачем же ты её продаёшь?
— Да как тебе сказать Петька, у нас то свет отключают, то воды не бывает…
Так и думал, что чем-то таким закончится конструктивная дискуссия! :)
«Не поверишь, все украдено до нас» ©
Но честь и нервы не уберечь! :)
«Пусть лучше лопнет моя совесть, чем мочевой пузырь»© мой папа
Поэтому тут всегда свободно =)
Сразу видно, не был в армии. Такие штуки постоянно заняты в утренние минуты после подъёма, а также перед отбоем.
Сразу вспоминается школа с подобными туалетами. Двое идут — один другого сторожит. Всякое бывало, а как иначе? Туалет (мужской) один на всё здание.
У нас в казарме такие же были! :)
Респект kibitzer, в ностальгию окунул!
UFO just landed and posted this here
как обычно всё перемудрили.
достаточно кнопки на весь пол которая реагирует на вес внутри кабинки.
Я думал о кнопке. Возможны проблемы с установкой унитаза на такую кнопку.
Кнопка может быть фигурной, Но сама по себе такая кнопка — большая проблема. Можно ставить датчик пересечения (два датчика один за другим — пересек «внутрь» — занято, «наружу» — свободно)
Может датчик на сиденье? Поднято — свободно, опущено — занято?
В «мужском» будет всё, как надо, а в женском наверное будет всегда «занято»
Как будто вы не видели зассанных стульчаков во вполне себе мужских туалетах :)
Тем более. Значит датчик на сиденье не пойдёт
UFO just landed and posted this here
в лифтах такая кнопка почемуто не проблема :) :)
Вы часто видели в лифтах унитазы?
не видел :) но часто запах выдает что кто-то его там видит :)

а если серьезно, то что мешает унитаз на такой кнопке держать? не вижу ограничений. Если думать о вандалах — так всякие лампочки и сенсоры сломать проще чем спрятанную под металлическим полом механику.
Ограничение в цене. Все таки унитаз — это не просто фаянсовая фиговина, там еще трубы, которые надо как то приживать с «кнопкой», плюс неравномерная изначально нагрузка. Сделать то конечно можно, но думаю что несколько десятков заменямых датчиков обойдуться дешевле, как по материалам, так и по монтажу и сопровождению.
унитаз на кнопке, на полу, если посмотрите как сделаны современные унитазы, то часто выход из него параллелен полу, соответственно резиновую трубу и кнопка которая учитывает вес унитаза, механика будет дешевле и надежнее всяких сенсоров и прочего.
есть еще чудная штука — датчик обьема)
Нет ничего сложного в том, что бы определить с какой стороны была закрыта дверь. У меня так в квартире уже 10 лет автоматически загорается свет когда заходишь в ванную и выключается когда выходишь. Никаких ИК датчиков, кнопок с весом и прочего, просто особая конструкция ручки.
Самое важное:

На двери есть светодиод. Если дверь была закрыта изнутри (тоесть кто-то внутри) он горит красным, при это не важно закрыта ли она на замок. В остальных случаях — зеленым.
а где глянуть такие ручки? у меня ремонт предстоит от такого бы варианта не отказался.
Все собиралось вручную моим отцом :)

Есть схемы, правда уверен, что все уже очень сильно устарело.
А что происходит когда входят два человека в ванную, а потом выходит один?
Я имел ввиду туалет, ванная отдельно. В ванной этот вопрос так и не решен :)
Шутка в тему с баша:

жена работает в центре занятости. рассказала на днях. звонит телефон рабочий, она берет трубку, а там женский голос:
— алло, это центр занятости?
— да
— откройте пожалуйста дверь в туалете, замок изнутри заклинило…

Как подробно. Вот бы все так статьи писали, надоело читать огрызки из пары бестолковых абзацев.

Тема напомнила студенческие годы. Как-то раз преп по электронике в качестве нестандартной темы курсового предлагал группе автоматизировать сортир. Целую пару на полном серьезе обсуждали выбор датчиков, технические подробности и разбирали usecase'ы вида «включать ли свет, если в сортир зашла кошка»
включать ли свет, если в сортир зашла кошка

Нет, пока она не запрыгнула на стульчак.
Хороший препод, правильный.

Имхо — такие задачки помогают понять, что всё вокруг нас было придумано людьми и придумано не идеально. И всё можно переосмыслить.
Подумалось тут: вариант с пружиной (приоткрытой дверью, если не занято) плох тем, что люди не знают/не привыкли к такому поведению. А именно, будут пытаться подергать ручку закрытой двери — а вдруг?
Самолетный вариант от этого недостатка не страдает — там всегда понятно, занято или нет, но имеет свой — любителей не запираться (даже если перед глазами предупреждение).
Возможно, комбинация пружины и самолетной системы — идеальный вариант. Или еще так (исправляем самолетную систему): в двери есть окошко, открытое, если дверь незаперта, и, соответственно, закрывыющееся в противном случае. Всегда можно убедиться, перед тем как зайти в свободнуб кабинку, что там не поджидает любитель по… ть в компании :)
ничто не мешает поставить механический индикатор «occupied», который будет переключаться при закрытии двери — ИМХО это лучший из озвученных вариантов по отношению эффективность/сложность
Наружную ручку нужно сделать такой формы, что бы сразу было понятно, что она не поворачивается. Например, ручка в виде скобы.
Щеколда, меняющая цвет индикатора снаружи с зелёного на красный — наилучшее решение. Нет ничего плохого, в том, чтобы человек сделал одно лишнее движение и закрыл за собой дверь, чётко видя, что она заперта.

Хотя идеальным решением было бы то, которые не вынуждало бы вообще касаться всех этих ручек, защёлок и прочего — из гигиенических, в первую очередь, соображений. Можно развить тему напольных урн, где это решено с помощью педалей: наступил на определённый сегмент пола — дверь заперлась, сошёл — открылась.
тепловизор + силовое поле, но это ещё не скоро.
предлагаю еще вариант — стеклянная односторонне-прозрачная дверь. Причем прозрачная именно снаружи. Решает все проблемы — снаружи видно занято или нет, директор спокоен — ему ничего не видно и его никто не беспокоит, переживать из-за закрытой/открытой двери не нужно. Сплошные плюсы.
Можно вообще тогда без двери обойтись, просто глаза на унитазе зажмуривать.
Вот если бы все туалеты были такими!
И ещё ножную кнопку слива сделать, и удобно и гигиенично!
Понравилась идея с лампой под ногами
Кстати, подскажите — мне одному эта картинка напоминает фотографию в рамке с изображенным майором ГИББД?
после вашего коммента — напоминает.
эта замечательная фотография майора ГИБДД напоминает унитаз, да
UFO just landed and posted this here
Хотя, если у вас тоже дымно и гаишникам раздали респираторы, то может это и майор.
А почему майор-то? Если по объему щек — то такими и лейтенанты бывают :)
Это к тому, что мне напоминает эта картинка…
Думал об этом. Всё же это ближе к usability. Не хватает блога на стыке…
UFO just landed and posted this here
а если надо покакать??))
Чтобы поссать, кабинки не нужны. Да и унитазы тоже. Чёрт, я кажется сейчас изобрету писуар.
Скажите, вас еще можно остановить? Это ужасное изобретение ;)
Откройте мне глаза, чем писуар ужасен?
Нет, если вы и все окружающие делают это с закрытыми глазами, то, наверное, ничем.
Обычно между писуарами перегородки
Я, значит, мало писсуаров видел. Но вот в гугле поискал, там тоже большинство без.
Какая тонкая у вас нервная система) В Амстердаме например много unisex туалетов, где писсуары стоят напротив(напути) к закрывающимся кабинкам. Подсказка: кабинки для обоих полов.
>>много unisex туалетов
Ни разу не встретил таких. А вот уличные мужские закутки — супер :)
UFO just landed and posted this here
Кстати, может изобретете три ракушки? Мы хоть все наконец узнаем, как ими пользоваться :)
Минус лампы — в дневное время свет от нее можно не различить.
Комментарии к этому топику полны сортирного юмора.
Придлахаю! Если занято и трогаешь ручку — бить током слегка! Т.е. эта гатовить так сказать для процедур :)

Т.е. оойоййоооой занято, ааа тут свободно! Почему? Да потому что даже если занято изнасилуют ручку, пока звуковое оповещение «мат» не подтвердит = «1»

Сенсетивный метод не иначе. Визуальный и звуковой имхо не пойдет для совка :)
Давайте уж приставим к туалету терминатора, убивающего каждого, кто не смыл за собой?
Если выключить свет в туалете, когда там кто-то находится, то в течение секунды изнутри раздастся «эй».
А если там находится кто-нибудь очень стеснительный?
UFO just landed and posted this here
Стеснительное покашливание?
Это должно быть очень громкое стеснительное покашливание. Желательно, со стеснительным комментарием «Я для кого тут стеснительно кашляю, бля?»
Всего лишь «эй»? Ох и культурные у вас соседи по туалету… ;)
У нас в городе в кинотеатре двери только запираются (просто прикрыть дверь нельзя) и только изнутри. Т.е. если туалет закрыт — он занят.
И, главное, на зеркалах можно опять сэкономить!
Гениально: дверь на пружине, без наружной ручки и с щеколдой внутри. Когда заперто — снаружи не откроешь, когда не заперто — дверь приоткрывается пружиной.
в принципе, почти к такому варианту я и пришёл в конце статьи
Это уже никому не интересно, комменты на Хабре часто живут своей жизнью :)
В поезде и самолете не прокатит. Открытая дверь будет всю дорогу противно хлопать. Хотя… можно подселить поближе к двери биг-бэнд с ударной установкой и продавать как фичу.
Гы-ы, это всё высокие материи, обычно далёкие от действительности:
www.chepetsk.ru/gallery/albums/userpics/0009454.jpg

Где снято это, я не знаю, но в общаге железнодорожников в Питере на Удельной сортир такой же :)

А вот специальный сортир для мочения террористов:
muzey.narod.ru/images/sortir.jpg
Зал для совещаний :)
Ага. А потом лампочку замкнет по причине, что некто не так меток, как хотелось бы.

Мне кажется, что решение с обычным инфракрасным датчиком и сигнальной лампой снаружи самое практичное и дешевое.
Сидел я дома, работал спокойно, открыл браузер, зашел на хабр, а тут бац! «Юзабилити кабинки туалета»! Трижды заголовок перечитал, не верилось :)

Статью, однако прочитал, спасибо. Очень, кстати, актуально сегодня! Уборщица сегодня на работе так рванула дверь снаружи, что вырвала замок, потом посмотрела на меня, сидящего на большом белом, и так тихонько «Молодой человек, извините, вы скоро заканчиваете?» :) Я честно дар речи потерял.
Мой вариант был бы такой:
хоть и не видно но как то не очень уютно
я где-то видел этого типа
Там Путин? Не хотел бы я пройти мимо этой двери…
Путин, Путин :)
Только главное представьте что это вы в кабинке, а он заглядывает к вам))
В таких случаях дверь открывается сама. и ОН принимает решение, мочить вас или идти к следующей двери
Мочить?)
Я думаю он культурный человек и не станет мочиться на другого.
Нет повести печальнее на свете,
Чем Путин с террористом в туалете.
Интересно, а что насчет детей и карликов?
а что насчет подойти ближе и посмотреть?
А если подойдут посмотреть на ваши органы, вам будет приятно?
Там матовое стекло.
Хотя, мне бы было все-равно.
В Амстердаме встречаются такие туалеты, прозрачные двери, все видно. Но стоит зайти как поверхность двери затуманивается.
Цитата из одного блога:

«И вот мы обнаружили туалет недалеко от музея Ван Гога. Я сначала не поняла, где же он собственно находится: вот вход в кафе, а вот нужная указательная табличка, вот ты спускаешься по лестнице вниз, а на стенах весят огромные красивые фотографии, как в галерее, потом мы наталкиваемся на белобрысую барышню, которая нам разменивает монету (дороговато что-то — 0,5 евро!), и входим в тронный зал. Кабинки почему-то оказываются прозрачными, сквозь дверь ясно просвечивается пустой унитаз. Полный отпад! Преодолевая робость, входишь, и как только поворачиваешь замок на двери, стекло мгновенно становится матовым. Раз пять я пыталась, как даун, повернуть замочек туда-обратно, пытаясь понять секрет загадочного механизма. Куда там! Тайна прозрачного туалета осталась нераскрытой.»
Круто :)
В Lie to me такими стеклами комната окружена. Сначала все как бы матовым стеклом, а при нажатии кнопки становятся прозрачными.
Есть ведь стекло меняющее свою прозрачность от небольшого напряжения приложенного.
Никого нет, прозрачная дверь стеклянная.
Занято, становится матовой.
а остатки напряжения можно на стульчак подавать, ага. Чтобы веселее дело шло, мышцы активнее сокращались.
UFO just landed and posted this here
Еще обязательно нужно сделать включающи.ся громыхалкe, чтобы если человек захотел включился такой звук чтобы ничего не было слышно, ну вы понимаете, а то так много смущаищихся проходит мимо WC…
«Прощание славянки» при… эммм, «спуске на воду»? :)
А в японских туалетах такое бывает. Недавно видел ролик очень поражённых сервисом вообще и этой функцией в частности арабов.
Со светом из под ног проблема… Если освещение довольно яркое (вне кабинок), то тень будет трудно разглядеть… Мне кажется, что хватит обычной таблички занято… Её видят все и она бросается в глаза.
Вообще разглядывать тени как-то ненормально немного, если честно… Я бы даже не подумал об этом, зайдя в такой туалет…

Кстати, о юзабилити туалетов ещё много чего можно сказать (автору на заметку):
1. Как заставить людей выбрасывать бумагу в ведро.
2. Как заставить людей пользоваться ершиком.
3. Как заставить людей поднимать крышку.
Никаких крышек давно уже не существует в цивилизованном мире.
Просто унитаз, а рядом — автомат с одноразовыми настилками. :-)

Для того, чтобы не выбрасывать бумагу, достаточно сделать урну для бумаги удобнее, чем унитаз (я выбрасываю бумагу в унитаз потому что это удобно — он большой и глубокий).

Ну а пользоваться ёршиком… Тут без уборщицы, наверное, никак :-)
Не везде нет крышек… Не везде умеют пользоваться одноразовыми настилками.

Я выбрасываю бумагу в унитаз потому что не охото тянуть руку к сотне других подобных бумажек…

Уборщица… Ну нужно пытаться её обходить
Зачем её обходить?
Без уборщицы никогда не будет идеально чистого туалета. Как бы все ни старались.
Ну я в том смысле будет приходить уборщица один раз в неделю или три раза…
Знаете, что меня всегда смущает в туалетах?
Дверные ручки.

Нужно сделать такую дверь, которую можно было бы толкнуть плечом или коленкой — и она бы открылась.

Например, простая вертушка.
Задорнов в каком-то своем выступлении рассказывал, как японцы на совещании пытались решить проблему дверных ручек в туалетах, поставив сканеры и прочую электронику. А потом на собрание пришел русский и предложил заменить ручку на педаль :)
Точнее, в той истории русский не предложил, а просто открыл дверь пинком, держа руки в карманах.
UFO just landed and posted this here
Ну что ж, это отличное место, для того, чтобы при виде человека с пистолетом сраться не теряя при этом лица.
Узнаю любимый СкетчАп.
По поводу забывчивости некоторых пользователей запереть дверь в сантехническую кабинку существует очень простое решение — дверь не закрытая на щеколду должна не полностью закрываться. Петли с допустим 35 градусным фиксатором найти можно. Тоесть подопечный захлопнул дверь, и сама дверь как бы намекает ему, что я все еще открыта, поскольку вы, уважаемый, забыли закрыть ее на щеколду/замок/ прочее.
Мне больше понравился вариант с автоматическим закрыванием двери.
Когда закрываешь внутренней ручкой — дверь запирается и ее можно открыть только изнутри, внешней ручкой дверь не откроется. При этом индикации покажет, что кабинка занята.

Когда человек выходит, «доводчик» самостоятельно дверь не закроет и снаружи будет видно, что кабинка свободна.

Т.е. активная внутренняя ручка со сработавшим затвором — «кабинка занята» (т.к. в кабинку кто-то зашел и закрыл дверь).
Активная наружняя ручка — кто открыл/закрыл дверь, но в кабинке никого нет, т.к. «доводчик» только прикроет дверь, оставив щель…
ах да, забыл сказать… Если делать по-нашему, то лампочки обязательно выкрутят :)
Хорошо дома, выключил свет и сразу ясно есть кто-нибудь в туалете или нет.
Особенно, если живешь один
И ни слова о безопасности. Я понимаю, речь не об этом, но подходить нужно со всей серьезностью.
Сразу следует исключить механизмы вроде засова, шпингалета и т.п. — замок должен открываться снаружи ключом.
Большой зачотище!
Отличная статья! Спасибо.
Про детектор движения — ух как будет прикольно если уборщица решит поставить в кабинку свои швабры и прочую мишуру)
Классическое решение этой задачи было у кого-то из юмористов — если дверь в туалет сделать прозрачной, то всегда будет видно, занято или нет.
Какой-то пидор от архитектуры именно по такому принципу запроектировал не менее полудюжины сортиров в Геленджике.

→  Дырка в двери внизу (на уровне ног) — чтобы было видно, стоит ли в кабинке кто-нибудь.

→  Дверь коротка (по шею сидящему) — чтобы его было видно, даже если сидит в позе орла (то есть с ногами залез на унитаз).

→  Дверь достаточно полупрозрачна, а не то вдруг внутри ребёнок или карлик, которого всё равно не видно ни сверху, не снизу.

→  Дверь не запирается на щеколду, а удерживается магнитом, а не то вдруг её будет не открыть снаружи.

Хорошо ещё, что в Геленджике есть масса других сортиров, обеспечивающих звуковую и визуальную взаимную изолированность испоражнивающихся.
Идеальный вариант это сельский нужник, только посетитель должен сидеть задом ко входу. Тогда он ничего не видит и не волнуется, а второй посетитель сразу видит что занято, но опознать, например, высокого начальника не может, поскольку видит не лицо. Где получить приз от студии Артемия Лебедева?
думаю достаточно дверь у которой нормальное состояние — приотрыта на 10 см
что бы заперется — дверь закрывается плотно. Так понятно что закрыто нах. Иначе она приотрыта.
Надо просто пружинку поставить, чтобы незакрытая на щеколду дверь приоткрывалась.

Вот и юзабилити, и, что не менее важно, экономическая эффективность.
Когда дверь закрывается изнутри, ручка втягивается в дверь, для открытия изнутри — толкнуть ручку от себя.
:D
простите, но от вида этого чувака я даже комент нормальный написать не могу :D
Почему он голый? :D
И почему такая поза? :D
а была же где то целая серия картинок, как писать не держа кхм… прибор :))))
UFO just landed and posted this here
А он без этого дверь не сможет открыть. Т.е. открытие двери изнутри осуществяется путем нажатия на этот «штырь». Более того, можно сконструировать так, что при открытой двери он всегда будет выталкиваться наружу пружиной.

P.S. Дяденька на картинке изрядно брутален ;) Похоже это это за ним кто-то закрыл дверь снаружи от греха подальше
Тоже подумал о такой конструкции (со втягивающейся наружной ручкой), но тут надо ее совместить с внутренним засовом. Пока засов не задвинул — ручка будет выталкиваться наружу. Т.е. снаружи в виде буквы С и внутри так же, но изнутри в петлю буквы входит задвижка. Нарисовать красиво не сумею — не художник, извините.
А что такое в четвертой кабинке варианта "№5: Наш ответ Чемберлену"?
Что то непонятное…
Интересно, распознает ли народ, что это? ) Раскрою тайну чуть позже.
Нет :) Ладно, признаюсь: это космонавт в скафандре вверх тормашками.
В статье не было рассмотрено секретное советское изобретение оборонной промышленности — дверь без запора, которую посетитель кабинки держит шарфиком и на попытки войти кричит диким голосом «ЗАНЯТО!!!»
Давно заметил, что двери в кабинки туалета часто делают открывающимися внутрь, причем так, что если внутри кто то есть, то он скорее всего помешает открыться дверце
А если толкнуть посильней…
И обычно экономят место, так что, зайдя в такой укромный уголок и заняв большую часть пространства дверью, приходится прижиматься к стене, чтобы эту дверь как-то закрыть.
О Боже! Мне бы ваше количество свободного времени, которое вы можете потратить на написание чрезвычайно актуальной статьи да еще с таким фундаментальным подходом…
Надо, надо писать статьи, шевелить мозгами. Я начал чувствовать, как закостеневаю. Нет движения — нет жизни!
Для общественных мест мне нравится вариант, когда ручка является и шпингалетом тоже.
Дверь закрывается ее поворотом на 180 градусов. Если не заперта, дверь приоткрывается.
Дополнительно — уже привычный просвет под дверью (опционален).

Для офиса мне нравится вариант с наличием индикатора снаружи и внутри.
Варианты с матовым стеклом или видимыми ногами мне кажутся не очень удачными.
В женском туалете всегда на 100% знаешь, кто внутри (цвет одежды, туфли… — перепутать сложно)

У меня дома сейчас сломался засов в туалете.
Выключатель на входе включает не только свет, но и дополнительный вентилятор внутри.
Его слышно :) Если же мы хотим принудительно проветрить, то, как правило, приоткрываем дверь.
Решение не идеально.
Ага, пока не найдётся товарищ, который решит посрать в режиме «присевши на толчок с ногами». Кто-то дверь откроет — и будет кааазус.
Вариант с лампочкой может не прокатить. Вы не учли снятые штаны:)
ИМХО надо большую щеколду ставить, с уведомлением «Свободно» и «Занято» примерно так, я не художник, но смысл и принцип работы думаю понятен.

Обычная щеколда, при закрытии двигает планку с зубчиками, а она в свою очередь колесик. Весь механизм спрятан внутри, открыты только место для таблички, которая дублируется снаружи и внутри. Можно подсветку сделать. Плюсы в том, что механизм в принципе прост, большая щеколда придает уверенности в надежности.
Можно просто на самой щеколде написать свободно и занято, а в двери щель, чтобы было видно надпись.
Сначала именно так и было, но т.к. надпись длинная, то слишком далеко защелкивать надо будет, чтоб сменить на «Занято» — не удобно.
Ну тогда не обязательно слова, просто или зеленый кружок, или красный.
Невозможность отличить зелёный цвет от красного — одна из наиболее распространённых форм дальтонизма.
Можно усложнить задачу гигиенически и потребовать чтобы ничего не касалось руками.

Тогда первое следствие — дверь должна обоюдооткрываться ногой-плечом. Или вертушка. Или фотоэлементы. Или ее отсутствие.

Мне нравится вариант с двумя педалями. Заходишь в туалет — нажимаешь на педаль — появляется дверь — справляешь нужду. Теперь надо выйти. Нажимаешь на другую педаль — дверь исчезает. Управление дверью только педалями и только изнутри.
>Тогда первое следствие — дверь должна обоюдооткрываться ногой-плечом. Или вертушка. Или фотоэлементы. Или ее отсутствие.
или ручка «антипаника», как у америкосов на пожарных выходах. толкнул — защелка открылась. чем толкать зависит только от фантазии толкающего.
UFO just landed and posted this here
Не помню в каком городе видел, но мне понравилось. Вполне юзабильно.
Смысл такой, по городу стоят туалеты-ларьки (они почти всегда свободны, народ ссыт во дворах), по пути к унитазу говоришь кассирше — «Сигарет и пива!». Пока делаешь свои дела, уже готовят твои покупки)))

А самое главное, продавщица ларька не пустит Вас, пока там занято. Работает безотказно.
«И тут ручка начинает медленно опускаться вниз…»
Давайте признаемся, что идущая вниз ручка означате, что с другой стороны её кто-то дёргает. Значит, чтобы не дёргали, ручки быть не должно! А как этого добиться? А вот такой вот деталью:

«концы» можно и подправить, я плохо рисую в пеинте ;)
Это вид сверху на своебразную скобу с отверстием в середине.
Отверстие в середие используется для крепления ручки в дверь на ось. Если кабинка свободна, то ручка «торчит» снаружи. Входя в кабинку вытянете за ручку изнутри, закрываете дверь и убираете ручку с внешней стороны двери. Человеку снаружи просто не за что тянуть!
Для практической реализации необходимо продумать всего пару моментов:
1)закрытие двери: замок должен закрываться только при толком закрытии двери;
2)«аварийное» открытие двери снаружи;
3)связь ручки с механизмом замка (это как раз самое простое, если не учитывать п.1).

По-моему такого, если никто не делал. А всяческая индикация… избито ;)
А если снаружи кто-то неловким движением ручку затолкнул внутрь? Это легко может произойти, если человеку приперло и он ОЧЕНЬ торопится попасть внутрь.
можно закрепить ручку так, чтобы требовалось её приподнять для запирания двери. То есть толкание ручки не даст такого же результата как попытка её потянуть. Компенсировать сложность такой идеи можно простой картинкой с внутренней стороны ручки и её низким положением: вошёл, потянул, закрыло. Выходишь, толкнул, открылось.
Количество опечаток зашкаливает:

1)закрытие двери: замок должен закрываться только при толком полном закрытии двери;
По-моему такого, если никто не делал. По-моему, подобная идея ещё никем не реализована. А всяческая индикация… избито ;)
Во, я ниже предложил примерно то же самое. Механизмов, которые двигаются только если их тянуть с нужной стороны сейчас полно, так что случайно не закроешь.
а над нами есть аналогичная иллюстрация.
Есть такой вариант — выключение света по таймеру.

Зашли в кабинку, включили свет. Свет выключится через 5 минут (грубо говоря) или при открытии двери когда человек решит выйти.

Такой механизм видел в гостиничном общественном туалете.
Ага, еще и двери после 5 минут открываются?
Нет, я бы не хотел сидеть там, где после 5 минут вырубается свет.
Дверь самому нужно открывать. Там релюшка установлена на закрытие-открытие двери. Когда 5 минут начинает заканчиваться — кнопка включения светав кабинке начинает мигать красным. Нужно еще раз нажать и сидеть еще 5 минут.
Какая-то странная постановка задачи. Почему Ваня потеряет работу, увидев Петровича на унитазе?
Пётр Петрович исключительно стеснительный.
Хотя тут я слегка перегнул. Просто выйдет неловкая ситуация, которую надо избежать.
Предлагаю вариант с распашной дверью (гармошка), если забыл закрыть, то видно самый центр унитаза, поскольку закрывается по центру. При выходе, такую дверь надо довольно широко открывать. При этом широко раскрытая дверь не мешает проходить мимо нее. Такая дверь при выходет самопроизвольно никогда не закроется. По-моему, это решает все проблемы.
Отличный топик. Ждем следующего — про незастегнутую ширинку.
1. сделать дверь с доводчиком
2. сделать оптическую систему проверку наличия человека в кабине (фотоэлемент на двери и светоэлемент на стене)

замок закрывается после открытия-закрытия двери, если в кабине кто-то есть. индикация с 2-х сторон красным и зеленым светодиодами диодами.
открытие двери изнутри по кнопке

система не энергоемкая, поэтому ей легко обеспечить резервное питание от аккумуляторов на случай выключения электричества.

на случай сбоя должна быть возможность механического открытия замка, например отверстие диаметром примерно 8мм, что бы можно было открыть ручкой или любым ключом.

про решение с подсветкой: считаю не актуальным, ибо на унитаз часто залезают с ногами, а делать подсветку и щель на уровне бочка как то не хорошо.
В процессе чтения сразу подумал о простейшем решении: некая «сквозная» ручка двери, типа цилиндра какого-то, который перемещается внутрь и наружу. Если свободно, то ручка торчит наружу. Зашел, чтобы закрыть дверь, нужно потянуть за ручку, прикрывая дверь и потом как бы втянуть этот цилиндрик внутрь кабинки, чтобы он там защелкнул некий механизм. После чего дверь закрывается, а снаружи просто не торчит ручка и посетитель автоматически понимает, что фиг он зайдет в эту кабинку, безо всяких табличек и надписей.
Что-то в этом роде, с доработками. Чтобы было просто, надежно и понятно. А все описанные методы напомнили мне сразу вот эту старую историю с anekdot.ru:

О наших и японцах.
Рассказываю со слов знакомого, работающего в Японии. История произошла с
его товарищем, “отбывающим срок” в одной из хай-тек корпораций. Назовем
его Андреем. Занимается он там расчетом всяких показателей эффективности
внутренней деятельности компании. Японцы за это его побаиваются и
недолюбливают. Скорее даже не за то, ЧЕМ он занимается, а за то КАК он
этим занимается. Парень снимает 30-метровую квартиру (очень много по их
меркам), проводит на работе в полтора раза меньше местных трудоголиков
(т.е. в полной расслабухе) и при всем этом слывет у начальства дико
полезным. Собственно история.

Надо сказать, что японцы просто сдвинуты на всяких методиках организации
труда, научных подходах управления и всяких там инициативах изнутри. И
вот в подразделении, отвечающем за здоровье персонала, кто-то вдруг
додумался, что посещая туалет честный японец подвергается страшной
угрозе. Оказалось, что как бы он не мыл руки до и после туалета, в самой
кабинке при запирании двери, он хватается за ручку, которую до него
потрогали уже не очень стерильными руками. Угрозу оценили по
достоинству. За инициативу дали премию, вычислили круг компетентных и
заинтересованных (оказалось, что вся компания) и устроили конкурс
проектов по решению данной проблемы.

Целый месяц в недрах различных рабочих групп (в нерабочее естественно
время) зрели идеи. Провели предварительную фильтрацию, объединили схожие
решения и устроили слушание по выбору концепции. Слушание проходило как
положено: в большом зале при куче народа с микрофоном и слайдами на
экране.

Каких только разнообразных предложений не породили японцы!
Одни предлагали запорное устройство с двумя ручками (одна для грязных
рук, другая — для чистых).
Другие предлагали кнопки со сменными салфетками.
Третьи — каждому выдать по персональному радиобрелку (как от
автомобильной сигнализации), и чтобы радиоуправлять можно было чем
угодно.
Но всем понравилось другое решение. Оно было сложное, дорогое, но
ОЧЧЧЕНЬ технологичное. Замок должен быть электрическим, управляемый
компьютером. В туалете вешается камера, а у двери ставится датчик
движения ближнего радиуса, от которых компьютер понимает, что в туалете
не только есть тело, но к тому же, что оно входит или выходит. Решение
было супер. Правда пришлось бы немножко удлинить кабинки за счет
коридора, чтобы исключить случайные срабатывания датчика движения, ну и
решить ряд этических проблем…
В общем, на финал этого заседания после очередного перерыва заглянул
Андрей…
Японцы напряглись и правильно. Пришло время выбирать. На вопрос «у кого
вопросы?» все покосились на Андрюшеньку. Ему ничего не оставалось, как
выступить. Вот пересказ его монолога:

— Я мол очень сожалею, что не присутствовал в начале слушания, может
тогда бы у меня не было вопросов. Поэтому заранее хочу извиниться… Но
как я понял, задача в том, чтобы человек изнутри не запирал рукой дверь
тем же устройством, которым другой ее отпирал. Так?
— А раз так, то сделайте устройство для ноги.

[японцы оцепенели! прошла долгая минута. ]
Понимая, что его не понимают, Андрюша начал пояснять.

— Ну вставьте в дверь педаль и соедините ее тросом с замком. Один раз
нажал — закрылась, другой раз нажал — открылась.

[тишина]

— Ну хорошо, если не хотите механическое решение, сделайте большую
кнопку для ноги. Повесте ее на стену. Или положите на пол. Наступил — электрозамок закрылся, еще раз — открылся.

[абсолютная тишина]

— Ладно. Если вы хотите автоматики, положите у двери коврик, а уже под
него эту кнопку. Вошел человек — нажалась. Выходит — нажалась опять.

Андрюша ждал минуту. Все подавленно молчали. И тут он уже не сдержался.

— Ну если вы так уж хотите новых технологий...!!! Сделайте коврик с
распознаванием веса! Пусть он по радиосвязи сообщает центральному
компьютеру вес облегчения, компьютер по радио открывает дверь, а заодно
вычисляет объем воды, которую надо пролить в унитазе!!!

Поклонился и ушел.

P.S. Проект похоронили. Судя по всему, расстроил он их крепко.
Да, я тоже этот рассказ сразу припомнил :)
А вообще можно к двери с пружиной, что не даёт ей закрыться приделать автоматический замок, который будет срабатывать сам.

При этом:
Снаружи ручки нет. (а зачем? дверь то приоткрыта)
Внутри ручка монолитная (чтобы можно было тянуть дверь для закрывания)
А замок открывается скажем при нажатии на слив. :)

Или еще более идиотский вариант — сделать всю дверь целиком из слабопрозрачного пластика. Чтобы было видно очень размытый силуэт. Одного взгляда хватит — занято. А кем занято — как ни старайся не увидишь.
Дело еще может осложняться тем, что для мужских туалетов необходимо два элемента индикации. При позиции лицом к двери и спиной к двери. И в том и в другом случае возможно забыть достоточно плотно прикрыть дверь. И если в позиции ликом к двери еще можно закрыть дверь не отрываясь от нужды, то в случае спиной к двери этого уже так просто не сделаешь.
Может подойдёт простое зеркало, в которое видно — открыта ли дверь сзади?
ИМХО, много букв ни о чем…
Хотя, может как разминка для ума сгодиться :)
ё же проще научиться закрывать дверцу на замочек :)
А не легче дверь на пружинке, которая пружиной держится в полуоткрытом состоянии, а закрывается только на щеколду? Сами ручки как у шкафа (за которые просто тянуть можно). Когда ни кого нет — дверь приоткрыта, а когда заходишь — по любому закроешь, а то она приоткрываться будет. И самое главное — очень дешево.
Спасибо за статью и остальным за комментарии.
Но мне ваш вариант со светом немного не нравится, расположение не удачное на полу + ногам мешаться будет, свет к каждому унитазу проводить.
Самое простое сделать индикатор закрытия двери более заметный. А если человек по каким-то причинам заходя в туалет не закрывает за собой дверь, не видит надписи открыто или не смотри на неё вообще, то за такими надо приглядывать, т.е. заглядывать, а то ещё что случится… =)

Да и с трудом представляю себе разговор с Петром Петровичом на унитазе, открыл увидел, молча закрыл. Если он нормальный человек, то должен сам понять, что двери нужно закрывать, так ему и сказать при беседе, если она произойдет.
Sign up to leave a comment.

Articles