Comments 129
Печально всё это, Сименс, СониЭрики, а теперь и Нокия.
Дык, а что печального, если они по собственной воле загнали себя в такую ситуацию? Сначала Калласвуо, а потом и Элоп.
То есть так им и надо, пусть дальше умирают?
То есть это прогресс, кто за ним не успевает — уходит с рынка (умирает, меняет специальность).
СониЭрики — не ушли с рынка и не умерли, просто сони выкупила долю партнера.
СониЭрики — не ушли с рынка и не умерли, просто сони выкупила долю партнера.
Ну конечно. То, что производители плееров и пылесосов ныне срубают больше денег, чем пионеры рынка мобильных технологий — вина исключительно этих самых пионеров.
Интересно, а чья тогда вина? Высшие силы? Что обидного в том, что продукция одной компании ценится не так как другая?
Вопрос во многом философский, но на рынке работает естественный отбор.
Вопрос во многом философский, но на рынке работает естественный отбор.
Я об этом и говорю вообще-то. Если Нокия загнется, то плакать по этому поводу нет смысла.
Простите, подумал, что сарказм)))
Да вы что.
У них отличные практически неубиваемые (притом что они не из «защищенных» серий) телефоны за вполне приемлимую цену.
Именно ТЕЛЕфоны, не смартфоны, не коммуникаторы, не планшеты.
Это которые чтобы говорить и отправлять смс, а ещё в них есть фонарик.
Главное, чтобы нокия это поняла и ушла со смартфонного и коммуникаторного рынков, продолжая развивать телефонный.
Можно выйти на рынок сверхдешевых одноразовых телефонов со встроенной искажалкой голоса, ибо спрос на анонимность с каждым годом все растет.
Перспектив уйма.
Нокия — прежде всего отличные ТЕЛЕфоны.
У них отличные практически неубиваемые (притом что они не из «защищенных» серий) телефоны за вполне приемлимую цену.
Именно ТЕЛЕфоны, не смартфоны, не коммуникаторы, не планшеты.
Это которые чтобы говорить и отправлять смс, а ещё в них есть фонарик.
Главное, чтобы нокия это поняла и ушла со смартфонного и коммуникаторного рынков, продолжая развивать телефонный.
Можно выйти на рынок сверхдешевых одноразовых телефонов со встроенной искажалкой голоса, ибо спрос на анонимность с каждым годом все растет.
Перспектив уйма.
Нокия — прежде всего отличные ТЕЛЕфоны.
Рынок dumb-фонов стремительно сокращается (как в развитом мире, так и развивающемся, где смарфоны успешно заменяют ПК), конкурировать по цене с безымянными китайцами сложно, а маржа минимальная. Не думаю, что серьезной компании с планами на будущее имеет смысл даже смотреть в эту сторону.
Да нет, недорогой именно телефон за 2000-3000 будет всегда востребован, особено если он хорошо продуман и не ломается после пары десятков падений, а разобраться и звонить в нем сможет даже старушка 80 лет. Будет приносить стабильные денюжки пусть и не большие, нокии нет смысла уходить с этой нише она тут прочно сидит.
Другое дело подтягивать надо свои смартфоны. Мегео они точно просрали в прямом смысле, имея хорошую платформу они ждали ждали пока не настал момент невозврата.
Другое дело подтягивать надо свои смартфоны. Мегео они точно просрали в прямом смысле, имея хорошую платформу они ждали ждали пока не настал момент невозврата.
Согласен. И батарею держат долго. Юзаю е72 — и телефон суперский, и смартфон отличный — удобней дроида с тачскрином и живет около 4-5 дней от одной зарядки.
Есть целых два повода: они сделали как минимум три очень интересных смартфона: N900, N950 и N9 и это была последняя европейская компания такого уровня на мобильном рынке.
производители плееров и пылесосов ныне срубают больше денег, чем пионеры рынка мобильных технологий
Таким компаниям проще выжить. Зафейлили в одной сфере — выехали на другой. Цена ошибки для узкоспециализированных компаний намного выше.
Apple продолжает делать крутые ПК, как и Самсунг сносные пылесосы, так что фейла особого нет. Но и Samsung, и в особенности Apple, являются относительными новичками на рынке мобильных телефонов, в отличие от мастодонтов типа Motorola или Nokia. Одна уже стала субсидиарием Google, другой предстоит пережить третий квартал и выдержать конкуренцию осенью с iPhone 5 и линейкой Nexus.
ДА я бы не сказал, Apple пришел на относительно не занятую нишу коммуникаторов, какие были аналоги iphone? Помоему никаких (может запамятовал) но уж точно место было свободно и нокиа и моторола не пыталась ничего такого придумать
ни фига себе не занятую — кучу смартфонов на symbian/uio, windows mobile вы сбрасываете со счетов, да?
iPhone вытеснил их с рынка, да. Но рынок был, и был занят.
iPhone вытеснил их с рынка, да. Но рынок был, и был занят.
Да что же ты будешь делать, в каждой новости про Нокию ее обязательно хоронят в первых комментах. Сколько можно-то уже?
Не совсем по собственной — почитайте биографию Стивена Элопа ;)
Nokia досталась Элопу от Олли-Пекка Калласвуо в виде огромного неповоротливого гиганта. У Nokia работников даже сейчас больше, чем у какой-нибудь Motorola Mobility c Google вместе взятых. И это после волн увольнений от Элопа. А теперь сравните Google с Nokia в плане прибыли.
Элоп, конечно, планомерно добил все собственные разработки Nokia в области построения платформ и сделал Nokia полностью зависящей от Microsoft, и это его ничуть не красит, но проблемы у Nokia зародились ещё до нынешнего CEO. Другое дело, что эти проблемы тогда только вызревали на фоне годных финансовых отчётов, а сейчас они цветут пышным цветом на фоне убытков.
Элоп, конечно, планомерно добил все собственные разработки Nokia в области построения платформ и сделал Nokia полностью зависящей от Microsoft, и это его ничуть не красит, но проблемы у Nokia зародились ещё до нынешнего CEO. Другое дело, что эти проблемы тогда только вызревали на фоне годных финансовых отчётов, а сейчас они цветут пышным цветом на фоне убытков.
Ну Сименс предположим живее всех живых. Мобильное направление для них никогда приоритетным не было
Иногда мне кажется, что Microsoft хочет снизить цену самой компании Nokia, а потом купить её за небольшую сумму. Ибо WP8 ой как подставляет серию Lumia. Кто же будет брать телефон, без возможности апгрейда на WP8? Не, в обычным случае берут, но Nokia ведь более тесно сотрудничает с Mircosoft, хотя бы обновление на WP8 дали. А так…печально немного.
Обновление будет Lumia будет до 7.8, до 8.0 технические не возможно обновить, т.к нет новых модулей.
Ходят слухи, что Nokia в скором времени представит нам Lumia 910 на WP8
Ходят слухи, что Nokia в скором времени представит нам Lumia 910 на WP8
Да не в модулях же дело. Как владелец Lumia 800, я легко переживу тот факт, что ближайшие год-два (пока не поменяю телефон) у меня не будет NFC, SD Card или еще чего-то нового…
Но я банально хочу ЖИВОЙ marketplace, я хочу ПРИЛОЖЕНИЯ.
А кто будет писать приложения под боян WP7.8, если есть WP8 и новые фичи. Правильно — никто. И даже портировать никто не будет, потому что это сложно (усилиями МС...), легко портировать 7.8->8, но не наоборот.
Поэтому следующий телефон у меня будет на более долгоиграющей платформе.
Но я банально хочу ЖИВОЙ marketplace, я хочу ПРИЛОЖЕНИЯ.
А кто будет писать приложения под боян WP7.8, если есть WP8 и новые фичи. Правильно — никто. И даже портировать никто не будет, потому что это сложно (усилиями МС...), легко портировать 7.8->8, но не наоборот.
Поэтому следующий телефон у меня будет на более долгоиграющей платформе.
Соглашусь с centur. Можно ведь сделать какую-нибудь урезанную версию без модулей. А никак тот же HTC — полгода, ну максимум год поддерживали устройство, а потом забросили. И мой старенький (умирающий) Symbian. Купил, а через год уже всё — ничего нового. Нет, я конечно за прогресс технологий, но не каждый же год менять телефон.
UFO just landed and posted this here
Да, очень вероятно. При всей моей нелюбви к Apple — телефоны у них очень даже отличные.
UFO just landed and posted this here
Уже известно что именно 7 августа будет конференция?
UFO just landed and posted this here
www.knowyourmobile.com/blog/1482786/iphone_5_official_release_date_revealed_as_august_7.html
А до этой новости некий «источник из Азии» говорил о том, что из-за успеха Galaxy S III эппл передвинула анонс и начало продаж с октября на август.
Эту информацию подхватили крупные сайты вроде Wired и Engadget, так что есть смысл поверить. (в любом случае ждать недолго)
А до этой новости некий «источник из Азии» говорил о том, что из-за успеха Galaxy S III эппл передвинула анонс и начало продаж с октября на август.
Эту информацию подхватили крупные сайты вроде Wired и Engadget, так что есть смысл поверить. (в любом случае ждать недолго)
Живут же как то телефоны на старых андроидах? Сейчас продаются кучами на v2.#.# и не чего. И не когда не получат обновление до 4.0. Точно так же ограничения по версиям и не каких портов.
Для половины из них есть уже напиленный цианоген.
Офф поддержки нету.
И кто сказал что когда нибудь не будет кастум прошивок wp8 для старых телефонов?
И кто сказал что когда нибудь не будет кастум прошивок wp8 для старых телефонов?
Андроид — открытая ОС, пили-собирай-компиляй. Закрыты могут две части:
— бутлоадер
— пропиетарные драйверы
Собственно, поэтому какая-нибудь гэлакси-спика двухлетней давности, про которую уже и производитель забыл, получит-таки Андроид 4.0 — пусть и с потерей видеоускорителя, но без нюансов совместимости.
С винфоном ситуация другая. Народ чего боится: рано или поздно софт начнет обновляться, причем так, что затребует поддержку восьмерки. А впилить closed-source систему на девайс с процессором неподдерживаемой архитектуры — это несколько более сложная задача, нежели в случае с общедоступным ведроидом.
— бутлоадер
— пропиетарные драйверы
Собственно, поэтому какая-нибудь гэлакси-спика двухлетней давности, про которую уже и производитель забыл, получит-таки Андроид 4.0 — пусть и с потерей видеоускорителя, но без нюансов совместимости.
С винфоном ситуация другая. Народ чего боится: рано или поздно софт начнет обновляться, причем так, что затребует поддержку восьмерки. А впилить closed-source систему на девайс с процессором неподдерживаемой архитектуры — это несколько более сложная задача, нежели в случае с общедоступным ведроидом.
Не хочу с вами спорить, но:
Почему то когда кончаются аргументы, все сразу вспоминают про открытость ОС, которую можно допилить руками. Кто будет пилить простите? Вы, я? У меня у самого андроид с кастум прошивкой, могу сказать по опыту, из всех сборок, 1-2 более или менее стабильны и работают. Так что это не аргумент.
Ну и я опять же повторюсь, продаются куча телефонов без поддержки производителей и продаются хорошо. И наверное любой человек покупая телефон не хочет заморачиваться с прошиванием и прочим.
У всех есть свой потребитель. Точно так же будут продаваться и будет спрос. Ну а всех кого не устраивает, купят новый.
Почему то когда кончаются аргументы, все сразу вспоминают про открытость ОС, которую можно допилить руками. Кто будет пилить простите? Вы, я? У меня у самого андроид с кастум прошивкой, могу сказать по опыту, из всех сборок, 1-2 более или менее стабильны и работают. Так что это не аргумент.
Ну и я опять же повторюсь, продаются куча телефонов без поддержки производителей и продаются хорошо. И наверное любой человек покупая телефон не хочет заморачиваться с прошиванием и прочим.
У всех есть свой потребитель. Точно так же будут продаваться и будет спрос. Ну а всех кого не устраивает, купят новый.
Смотрите, в чем штука.
Сейчас на рынке ОС для смартфонов есть два основных игрока: iOS и Android. Они предлагают пользователям две разные модели обновлений:
— Эппл предлагает пользователям обновления на две мажорные версии (читай «на два года») вперед. Обычно первое обновление — полнофункциональное (за исключением каких-нибудь физически нереализуемых нюансов, типа отсутствия гироскопа), второе — ограниченно функциональное.
— Андроид не обещает никаких обновлений, но при этом доступен для самовольного апгрейда. При этом «базовые» версии прошивок как раз обычно достаточно стабильные, нюансы начинаются либо в случае звереподобных сборок, куда пихается два мешка софта, либо в случае твиков системного уровня (игры с частотами процессора/памяти и т.д.).
Nokia предложила пользователям третий пункт: вы сейчас покупаете смартфон, у которого вроде как бы и будет мажорное обновление, но оно ограничено по сравнению с «настоящим мажорным»: более старая версия браузера, нет синка в облако, нет ОТА, нет НДК. Какие есть причины не реализовать все это на текущей платформе, кроме маркетинговых?
Насчет «продается все». Учтите один неприятный нюанс, очень характерный для смартфон-рынка и который не получится реализовать для рынка «просто телефонов» — у него намного большая маржа. То, что «продается без поддержки и хорошо» — это всяческие «звонилки», маржа на них невысока и соответственно, продавать их куда менее выгодно.
Сейчас на рынке ОС для смартфонов есть два основных игрока: iOS и Android. Они предлагают пользователям две разные модели обновлений:
— Эппл предлагает пользователям обновления на две мажорные версии (читай «на два года») вперед. Обычно первое обновление — полнофункциональное (за исключением каких-нибудь физически нереализуемых нюансов, типа отсутствия гироскопа), второе — ограниченно функциональное.
— Андроид не обещает никаких обновлений, но при этом доступен для самовольного апгрейда. При этом «базовые» версии прошивок как раз обычно достаточно стабильные, нюансы начинаются либо в случае звереподобных сборок, куда пихается два мешка софта, либо в случае твиков системного уровня (игры с частотами процессора/памяти и т.д.).
Nokia предложила пользователям третий пункт: вы сейчас покупаете смартфон, у которого вроде как бы и будет мажорное обновление, но оно ограничено по сравнению с «настоящим мажорным»: более старая версия браузера, нет синка в облако, нет ОТА, нет НДК. Какие есть причины не реализовать все это на текущей платформе, кроме маркетинговых?
Насчет «продается все». Учтите один неприятный нюанс, очень характерный для смартфон-рынка и который не получится реализовать для рынка «просто телефонов» — у него намного большая маржа. То, что «продается без поддержки и хорошо» — это всяческие «звонилки», маржа на них невысока и соответственно, продавать их куда менее выгодно.
Вы действительно считаете, что пользователи, ставящие на свои телефоны альтернативные прошивки, составляют какую-то статистически значимую часть рынка?
Это не так. Прошивки ставят гики, и друзья гиков. Для этого нужно иметь специальные знания. Это доли процента.
Так же глупо препологать, что причины не реализовать WP8 на текущей платформе, чисто маркетнговые. Всем однозначно ясно, что отказавшись апгрейдить wp7 до wp8 нокия понесла большие репутационные (и денежные) потери.
Просто, апгрейд до wp8, хотя он технически, безусловно возможен, довольно непростая штука, поскольку wp8 внутри полностью отлична от wp7. То есть для этого надо:
1) портировать ядро wp8 на армы старого поколения, возможно все равно отказавшись попутно от части фич
2) полностью переписать драйвера для старого железа
2) оттестировать все это
3) разработать процесс миграции, причем так, чтобы это было безболезненно для пользователя (замена ядра CE на NT гораздо круче перехода между любыми версиями ос у конкурентов)
4) оттестировать это на десятках моделей телефонов и сотнях конфигураций
Это все стоит больших ресурсов и денег. Которые даже у таких гигантов как мсфт, ограничены, и могут быть пущены на более полезные вещи.
Выбрали не тратить эти ресурсы, пожертвовав репутацией и продажами.
Какой же это маркетинг?
Это не так. Прошивки ставят гики, и друзья гиков. Для этого нужно иметь специальные знания. Это доли процента.
Так же глупо препологать, что причины не реализовать WP8 на текущей платформе, чисто маркетнговые. Всем однозначно ясно, что отказавшись апгрейдить wp7 до wp8 нокия понесла большие репутационные (и денежные) потери.
Просто, апгрейд до wp8, хотя он технически, безусловно возможен, довольно непростая штука, поскольку wp8 внутри полностью отлична от wp7. То есть для этого надо:
1) портировать ядро wp8 на армы старого поколения, возможно все равно отказавшись попутно от части фич
2) полностью переписать драйвера для старого железа
2) оттестировать все это
3) разработать процесс миграции, причем так, чтобы это было безболезненно для пользователя (замена ядра CE на NT гораздо круче перехода между любыми версиями ос у конкурентов)
4) оттестировать это на десятках моделей телефонов и сотнях конфигураций
Это все стоит больших ресурсов и денег. Которые даже у таких гигантов как мсфт, ограничены, и могут быть пущены на более полезные вещи.
Выбрали не тратить эти ресурсы, пожертвовав репутацией и продажами.
Какой же это маркетинг?
Так это не Нокия отказалась апгрейдить, а Майкрософт. Нокию, похоже, просто пренесли в жертву корпоративным интересам MSFT, которая забила на репутацию и интересы главного партнера и все тумаки достались им.
>>Прошивки ставят гики, и друзья гиков.
Зато гики и друзья гиков очень хорошо создают информационный шум на всяких энгаджетах, гизмодо и т.д., в результате чего обыватель при выборе подсознательно подумает «да ну, что-то с ним было не так».
>>Для этого нужно иметь специальные знания.
Кинуть в корень СД-карты, перезагрузиться? Специальные знания актуальны для тонкой кастомизации, но не для «дежурным образом поднять прошивку».
>>То есть для этого надо
Что мешает выкатить пользователям вин7 все те ЮЗАБИЛИТИ-плюшки, которые будут в вин8? Какое портирование ядра нужно для синка в облако? А мешает маркетинг, т.к. не увидев разницы в фичах, пользователь купит «что дешевле», для него все эти версии и ядра — темный лес.
Зато гики и друзья гиков очень хорошо создают информационный шум на всяких энгаджетах, гизмодо и т.д., в результате чего обыватель при выборе подсознательно подумает «да ну, что-то с ним было не так».
>>Для этого нужно иметь специальные знания.
Кинуть в корень СД-карты, перезагрузиться? Специальные знания актуальны для тонкой кастомизации, но не для «дежурным образом поднять прошивку».
>>То есть для этого надо
Что мешает выкатить пользователям вин7 все те ЮЗАБИЛИТИ-плюшки, которые будут в вин8? Какое портирование ядра нужно для синка в облако? А мешает маркетинг, т.к. не увидев разницы в фичах, пользователь купит «что дешевле», для него все эти версии и ядра — темный лес.
UFO just landed and posted this here
Не устаю повторять: мешают волне ощутимые затраты на разработку, тестирование и поддержку. Если вы считаете что их нет — ну, вы сильно не правы.
А поводу неофициальных прошивок, есть отличная статистка от стандарта де-факто среди них, цинагеномода:
stats.cyanogenmod.com/
Сравните это с официальным миллионом активаций андроида в день, и сделайте выводы.
А поводу неофициальных прошивок, есть отличная статистка от стандарта де-факто среди них, цинагеномода:
stats.cyanogenmod.com/
Сравните это с официальным миллионом активаций андроида в день, и сделайте выводы.
Маркетплейс устроен так, что обновление, поддерживающее только новую ос на телефон не придет. Все приложения, которые уже есть в маркете, в маркете останутся. Как минимум до нового года, будут выходить и новые приложения для wp7.8 ибо они тупо охватят большую долю, чем приложения чисто на wp8.
Вопрос в том, насколько будет проста сборка под две разные ветки. Если это решится просто указанием двух разных таргетов — ок, но если потребуются более суровые манипуляции, то это вызовет проблему:
— часть разработчиков свалит со старой платформы, как только новая появится у людей в хоть каких-то следовых количествах.
— новые приложения — да, а вот поддержка новых фич в старых помалу будет глохнуть, вопрос в длительности этих сроков. У Nokia уже был печальный опыт — после выхода симбы 9.4, разработка под 9.2/9.3 практически сошла на «нет». Правда, там и отличий между системами поболее было.
— часть разработчиков свалит со старой платформы, как только новая появится у людей в хоть каких-то следовых количествах.
— новые приложения — да, а вот поддержка новых фич в старых помалу будет глохнуть, вопрос в длительности этих сроков. У Nokia уже был печальный опыт — после выхода симбы 9.4, разработка под 9.2/9.3 практически сошла на «нет». Правда, там и отличий между системами поболее было.
wp7 приложения запустятся на wp8.
отличия между системами огромны, другой вопрос, что для большинства приложений возможностей wp7 хватает. Собственно про wp7.8 ничего не известно, очень надеюсь что они добавят туда хотя бы background location. Тогда большинство приложений можно будет писать для wp7.8 и они пойдут на двух платформах.
для wp8 приложение придётся, вероятно, писать заново.
отличия между системами огромны, другой вопрос, что для большинства приложений возможностей wp7 хватает. Собственно про wp7.8 ничего не известно, очень надеюсь что они добавят туда хотя бы background location. Тогда большинство приложений можно будет писать для wp7.8 и они пойдут на двух платформах.
для wp8 приложение придётся, вероятно, писать заново.
Насчёт новых версий не берусь утверждать, но вот WinCE 6, которая в тесном родстве с WinPhone — она вполне себе опенсорсная, собиралась прям из исходников :) В пору владения мною виндовым HTC p3400 и какой-то ещё тошибкой — кастомов этих ваших было — хоть залейся. В т.ч. и на базе официально неподдерживаемых Win Mobile 6.0, 6.1, 6.5. Короче, та же шляпа, что сейчас с андроидом.
Но, опять же, это всё относится к временам уже ушедших систем, не знаю как там в новых версиях мобильный винды (хотя, я вроде не вижу причин майкрософту вдруг резко закрывать исходники своей мобильной ОС)
Но, опять же, это всё относится к временам уже ушедших систем, не знаю как там в новых версиях мобильный винды (хотя, я вроде не вижу причин майкрософту вдруг резко закрывать исходники своей мобильной ОС)
Может хабрамудрейшие любезно объяснят — в чём я ошибаюсь? У меня сейчас нет возможности собрать образ винды 7/8 для ARM — я действительно не в курсе как там сейчас обстоят дела со сборкой, из исходников ли, или как Embedded Standard — из бинарей. Если кто-то имеет такой опыт — поделитесь, ну пожалуйста же :)
Исходники CE, если мне не изменяет память, доступны только для ознакомления для драйверописателей. Родство с мобильными системами конечно тесное, но исходников wp7 вам никто не даст. Впрочем, это все не мешает существовать сторонним прошивкам
Короче, та же шляпа, что сейчас с андроидом.
Ошибаетесь в том, что сделать как Android не получится.
В случае с Windows Compact действуют условия Shared Source, по которым пользователь не имеет сорцов реализации тех же сетевых стеков типа IPv6 или графической подсистемы. С голым ядром без сети можно разве только собрать, восхититься и забить.
В случае Android доступно не только ядро со всеми стеками и плюшками, но и библиотеки типа LibWebCore, SQLite и т.п., собственно рантайм Android с виртуальной машиной и велосипедами Google типа Bionic + 99% фрейморков типа Content Providers. Ну и многие стандартные приложения юзерспейса типа браузера, часов и т.п.
То есть, в случае с Бачком вы можете собрать из сорцов систему и запустить её на девайсе, на который, например, тот же вендор забил.
В случае в Windows Phone 7 вы можете ковырнуть ядро и… всё. Притом какие модификации там внёс конкретный вендор для дров той же SoC, вы никогда не узнаете. Про сорцы всяких Internet Explorer Mobile я и не говорю.
Если рассмотреть всё в виде 4 слоёв, то с виндой вы имеете круто ограниченный доступ к одному слою, а в случае с бачком — ко всем 4. Исключение составлют дрова всяких копирастов типа NVIDIA, Qualcomm и Imagination Technologies.
Угу, любителей шифровать загрузчик, подписывать ядра и испускать драйверы в виде блобов — до хрена и больше, даже под Android. Так что давайте про сборку системы на неподдерживаемой архитектуре и как всё это будет потом работать не будем к ночи вспоминать (если чего вдруг — я счастливейший обладатель моторолы Defy — ICS на ней конечно, завели, но я бы не сказал, что работает оно плавно, как задумывалось и без костылей — и это на далеко не самом экзотичном ARM7)
Т.е. в теории всё красиво и классно — но на практике, доступ к сырцам фреймворков и подсистем ядра — не очень много значит для практического применения (ну, в смысле не для ковыряния с целью посмотреть — а как оно вообще там устроено, хотя в принципе — хорошее занятие :)
Т.е. в теории всё красиво и классно — но на практике, доступ к сырцам фреймворков и подсистем ядра — не очень много значит для практического применения (ну, в смысле не для ковыряния с целью посмотреть — а как оно вообще там устроено, хотя в принципе — хорошее занятие :)
Да не был WinCE никогда опенсоурсным. Исходники по лицензии не позволяющей его распространение — это никак не опен соурс, это просто способ распространения/часть документации закрытого продукта. Исходники десктопной винды тоже доступны правительственным и академическим организациям, это же не значит, что виндоуз — опенсоурсная система? :)
Что куда портировать вы собрались? В плане софтерный фишек версия 7.8 аналогична версии 8. Единственный существенный косяк — в версии 7.8 не будет нативной поддержки C++.
В остальном же между версиями 7.8 и 8 различия в поддержке многоядерный процессоров, больших разрешениях матрицы, ie10 и еще несколько фишек, без которые живется спокойно.
В остальном же между версиями 7.8 и 8 различия в поддержке многоядерный процессоров, больших разрешениях матрицы, ie10 и еще несколько фишек, без которые живется спокойно.
Это все маркетинг
UFO just landed and posted this here
На хабре это конечно звучит странно, но обычных людей мало волнует, какая версия ОС у них стоит. Большинство из них просто этого не знают.
Так же их мало волнует при покупке, будут ли апгрейды или нет. Они покупают телефон здесь и сейчас, ориентируясь на существующую в момент покупки функциональность.
То есть влияние этого фактора на продажи безусловно будет, но только благодаря пропаганде гиков и СМИ.
Так же их мало волнует при покупке, будут ли апгрейды или нет. Они покупают телефон здесь и сейчас, ориентируясь на существующую в момент покупки функциональность.
То есть влияние этого фактора на продажи безусловно будет, но только благодаря пропаганде гиков и СМИ.
Странно, в реальной жизни, достаточно много людей просят совета при выборе телефона. Говорят бюджет, и что бы хотели.
И часто в хотелках проскальзывает «апгрейд до текущей версии на два года вперед»?
В хотелках проскальзывает, поддержка ПО. Как правило, с выходом нового ПО (прошивки именно), старая прошивка мало поддерживается. Плюс к этому, даже в готовом продукте могут быть ошибки. Ну и ещё вариант «на два года, минимум».
Вы же не будете покупать машину, для которой запчасти никак уже будет найти, покрышки не сменить и прочее? Не очень много людей будут покупать каждый год новую машину.
Вы же не будете покупать машину, для которой запчасти никак уже будет найти, покрышки не сменить и прочее? Не очень много людей будут покупать каждый год новую машину.
Аналогия с машиной никак не верна.
Текущие Люмии будут также поддерживаться патчами до конца своего жизенного цикла, я уверен. И у них как минимум останется та функциональность, которая была при покупке. А точнее она вырастет с выходом 7.8.
Если с машиной проводить аналогии, да я хотел бы купить например ауди А4, а через полгода проапгрейдить ее до А6. но кто же мне это даст:)
Текущие Люмии будут также поддерживаться патчами до конца своего жизенного цикла, я уверен. И у них как минимум останется та функциональность, которая была при покупке. А точнее она вырастет с выходом 7.8.
Если с машиной проводить аналогии, да я хотел бы купить например ауди А4, а через полгода проапгрейдить ее до А6. но кто же мне это даст:)
Ну ну, расскажите это владельцам…
Вот например у HTC есть интернет шаринг… Уже с весны если не раньше. А на люмии только сейчас стали разливать это обновление ( сегодня коллега сказал что пришло 877 и без сложных читов с отключениями).
Внезапно «поддержка патчами» оказалась чрезвычайно хреновой. Хотя МС обещала вообще ванильные апдейты, «если что». А нокия — 100% апдейт люмий до WP8.
Вы сегодня какой-то теоретик от мира маркетинга. Практика оказывается куда херовей всех обещаний
Вот например у HTC есть интернет шаринг… Уже с весны если не раньше. А на люмии только сейчас стали разливать это обновление ( сегодня коллега сказал что пришло 877 и без сложных читов с отключениями).
Внезапно «поддержка патчами» оказалась чрезвычайно хреновой. Хотя МС обещала вообще ванильные апдейты, «если что». А нокия — 100% апдейт люмий до WP8.
Вы сегодня какой-то теоретик от мира маркетинга. Практика оказывается куда херовей всех обещаний
Я то всего лишь сказал, что аналогия с машиной не верна.
В смартфонах конечно все по другому, и отсуствие обновления — косяк. Но не смертельный — я это и хочу сказать. Фактическое отсутвие обновлений для андроидфонов никак не помешало им занять доминирующее положение на рынке. (Тут я специально уточняю, что говорю про прошлый год, сейчас с этим вроде лучше. Но основной взлет то был в прошлом году, и сколько из прошлогодних моделей имеет шанс получить 4.1?).
И дайте пожалуйста пруф, где нокия обещала 100% апдейт до WP8.
В смартфонах конечно все по другому, и отсуствие обновления — косяк. Но не смертельный — я это и хочу сказать. Фактическое отсутвие обновлений для андроидфонов никак не помешало им занять доминирующее положение на рынке. (Тут я специально уточняю, что говорю про прошлый год, сейчас с этим вроде лучше. Но основной взлет то был в прошлом году, и сколько из прошлогодних моделей имеет шанс получить 4.1?).
И дайте пожалуйста пруф, где нокия обещала 100% апдейт до WP8.
при выпуске люмии на 7.5 нокия обещала апгрейд на следующий major release. 7.8 — не мажорный.
К сожалению пруфы сходу не находятся, но компании славятся навыками подчищать пресс-релизы задним числом. Еще поищу, я помню что они (нокия, не МС) клятвенно заверяли что будут, будут апгрейды оси 100% (иначе бы телефон за 22к так просто не продали бы).
От мс то понятно — даже МВПшники говорили что что-то темнит MS c WP8 и далее…
К сожалению пруфы сходу не находятся, но компании славятся навыками подчищать пресс-релизы задним числом. Еще поищу, я помню что они (нокия, не МС) клятвенно заверяли что будут, будут апгрейды оси 100% (иначе бы телефон за 22к так просто не продали бы).
От мс то понятно — даже МВПшники говорили что что-то темнит MS c WP8 и далее…
Не было пруфов, в том то и дело. Я внимательно следил. И major release тоже слов не было. Все прямые официальные высказывания были очень обтекаемымые. Интернет так просто не подчистишь, к счастью.
Нокия вообще ничего не обещала.
Обещали всякие фанатские сайты и СМИ которые выискивали намеки в высказываниях различных нокиевских работников.
Лично мое мнение, что нокия знала на что шла, еще в момент подписания контракта с мсфт.
Нокия вообще ничего не обещала.
Обещали всякие фанатские сайты и СМИ которые выискивали намеки в высказываниях различных нокиевских работников.
Лично мое мнение, что нокия знала на что шла, еще в момент подписания контракта с мсфт.
Знаете что классно в iPhone, то что покупая последнюю модель вы уверенны что будете получать обновление ПО еще как минимум пару лет, покупая Windows Phone, я был уверен что получу апгрейд до 8ки, но нет, жаль
Я тоже так думал. Но уже несколько моих знакомых купили себе Nokia 800\900, не смотря на то, что были предупреждены в невозможности обновления для WP8. Вывод — для большинства не имеет значения новизна ОС.
Продала 4 миллиона Lumia или отгрузила на склады партнерам? Это две большие разницы.
Больше бы к потребителям прислушивалась Nokia, проводила бы опросы, исследования потребностей и желаний, а не витала в мечтах об идеальном смартфоне. И было бы все ок.
Скорее наоборот. Нокия слишком сильно пыталась удовлетворить запросы самых разных потребителей. Я с ужасом вспоминаю весь «зоопарк» моделей Нокии (равно как и остальных производителей) конца 90-х, начала 2000-х (в этом есть камера, зато в этом — полифония лучше, а этот красненький со стразиками).
В общем — потребители сами не знают чего хотят (точнее — не знают за что реально готовы заплатить), и прислушиваться к их мнению — не самая лучшая идея. Тут показателен пример айфона — его успех хорошо показывает, что потребители хотят видеть в телефоне, и сколько готовы за него заплатить.
В общем — потребители сами не знают чего хотят (точнее — не знают за что реально готовы заплатить), и прислушиваться к их мнению — не самая лучшая идея. Тут показателен пример айфона — его успех хорошо показывает, что потребители хотят видеть в телефоне, и сколько готовы за него заплатить.
Я думаю, что проведи Nokia пару-тройку опросов, то она хотя бы знала между чем и чем потребители не могут выбрать и, возможно, предложила бы компромиссный вариант. А так она предлагала потребителям устройства, которые по ее необоснованному мнению должны были быть востребованными. Например, сейчас создается ощущение, что Nokia до сих пор считает, что мегапикселы — это показатель крутости.
Несмотря на количество мегапикселей, камера на 808 лучшая среди всех смартфонов, это признано основными ревьюверами. И если такая же камера будет в wp8, для меня это будет основным критерием выбора моего следующего смартофона. В чем проблема то?
И очень наивно предпологать, что нокия и мсфт не занимаются опросами, фокус группами и прочим фидбеком от пользователей
И очень наивно предпологать, что нокия и мсфт не занимаются опросами, фокус группами и прочим фидбеком от пользователей
А ведь для пользователей, всё-таки, лучше «зоопарк», где каждый может выбрать телефон себе по вкусу, чем множество одинаковых клонов айфона.
Я вот недавно выбирал себе смартфон. Знаете, сколько на рынке смартфонов, размером не напоминающих лопату? Ровно один, если не считать варианты на Symbian. Скучаю по «зоопарку», по возможности выбрать подходящую модель телефона, когда производители не решали за меня, что мне нужно, а что — нет.
Я вот недавно выбирал себе смартфон. Знаете, сколько на рынке смартфонов, размером не напоминающих лопату? Ровно один, если не считать варианты на Symbian. Скучаю по «зоопарку», по возможности выбрать подходящую модель телефона, когда производители не решали за меня, что мне нужно, а что — нет.
Продажи Symbian все еще идут 10-4=6М устройств. На сколько вырастут продажи WP7/8 за пару кварталов? До 6-8М? Видимо, чтобы не ронять объемы Smart Devices придется Nokia выпускать новые засвеченные модели на Symbian и Belle FP2.
С одной стороны жалко. Люмия все-таки довольно удачный продукт на WP7, наверное один из лучших для данной платформы. Но с другой стороны совершенно не понятно почему они так долго выводили ее на рынок, ведь там корпус и часть начинки от N9. Более того зачем было ориентироваться только на WP. Может все-таки стоило продолжить линейку MeeGo? Или заменить ее на Android? Неужели Nokia настолько отстает от Samsung'а в техническом плане, что не может поддерживать одновременно продукты и на винфоне и андроиде? Честно говоря я бы предложил Нокии план C — уволить весь топ-менеджмент вместе с Эллопом пока еще что-то можно изменить.
Хоронили, хоронили Нокию, а она вроде бы и выбирается из ямы уже. Молодцы.
Я как чувствовал что WP7 проходная, так сказать проба пера после многолетнего перерыва. Обрезано то там, то тут.
Ведь вроде ясно же что надо двигаться к унификации, к единому множителю на всех платформах.
Смартфонычерез год-два смогут уже могут запускать ядро десктопной винды. И плодить кучу платформ банально неудобно по многим причинам.
И начать движение в эту сторону майкрософт раньше не могла — железо для винды было слабовато.
Но они знали что сидеть и ждать интела (когда он там выйдет на смартфоны то?) или еще кого нельзя, конкуренты ушли далеко вперед и надо делать хоть что-то, чтобы про них не забыли. И это что-то предстало в виде WP7.
А теперь можно выпилить из винды все украшательства и запускать на смартфоне. Заодно похоронит эксперимент под названием WP7. Что мы собственно и наблюдаем.
Так что смартфонный рынок ждут перемены — винда идет.
А Нокия? А что Нокия! Они скорее всего были в курсе дел. Это рынок детка. Если не смог угадать что от тебя ждут пользователи — то в этом никто кроме тебя не виноват. И мне кажется, они все же более-менее угадали если продержатся еще немного будут и у них лучшие времена. Чисто мое имхо.
ПС: Хочу жене купить смарт от Нокии с той самой 41мп-камерой и на 8-й винде. Мб успеют представить к новому году. Или к 8-му марта — она «фотографировать» любит :)
Ведь вроде ясно же что надо двигаться к унификации, к единому множителю на всех платформах.
Смартфоны
И начать движение в эту сторону майкрософт раньше не могла — железо для винды было слабовато.
Но они знали что сидеть и ждать интела (когда он там выйдет на смартфоны то?) или еще кого нельзя, конкуренты ушли далеко вперед и надо делать хоть что-то, чтобы про них не забыли. И это что-то предстало в виде WP7.
А теперь можно выпилить из винды все украшательства и запускать на смартфоне. Заодно похоронит эксперимент под названием WP7. Что мы собственно и наблюдаем.
Так что смартфонный рынок ждут перемены — винда идет.
А Нокия? А что Нокия! Они скорее всего были в курсе дел. Это рынок детка. Если не смог угадать что от тебя ждут пользователи — то в этом никто кроме тебя не виноват. И мне кажется, они все же более-менее угадали если продержатся еще немного будут и у них лучшие времена. Чисто мое имхо.
ПС: Хочу жене купить смарт от Нокии с той самой 41мп-камерой и на 8-й винде. Мб успеют представить к новому году. Или к 8-му марта — она «фотографировать» любит :)
> Ведь вроде ясно же что надо двигаться к унификации, к единому множителю на всех платформах.
Вот только эта унификация ухужшает юзабельность программ. Падает производительность при работе с приложениями, т.к. интерфейсы переучиваются под пальцетыканье и все забывают, что на мышке/тачпаде есть правая кнопка. Огромные иконки! Да нафиг мне они нужны!!! С тачпадом, а тем более мышью я попаду в самую мелкую деталь интерфейса не напрягаясь. Единственное место где палец удобнее — телефон (планшет это просто игрушка, я до сих пор не знаю куда его приспособить кроме игр и просмотра ютуб&etc.). Место ограничено и экрану просто нобходимо занять максимально возможное пространство на корпусе. Но и тут, на старой Nokia E51 и Сименсах я мог набирать неглядя текст не вынимая руки из кармана используя Т9. Теперь со смартфоном у меня иногда даже в кнопки попасть не всегда получается. Разве что на китайце ZP100 с большим экраном из недавних обзоров тут на хабре, набирать текст небольшой более или менее комфортно.
Вот только эта унификация ухужшает юзабельность программ. Падает производительность при работе с приложениями, т.к. интерфейсы переучиваются под пальцетыканье и все забывают, что на мышке/тачпаде есть правая кнопка. Огромные иконки! Да нафиг мне они нужны!!! С тачпадом, а тем более мышью я попаду в самую мелкую деталь интерфейса не напрягаясь. Единственное место где палец удобнее — телефон (планшет это просто игрушка, я до сих пор не знаю куда его приспособить кроме игр и просмотра ютуб&etc.). Место ограничено и экрану просто нобходимо занять максимально возможное пространство на корпусе. Но и тут, на старой Nokia E51 и Сименсах я мог набирать неглядя текст не вынимая руки из кармана используя Т9. Теперь со смартфоном у меня иногда даже в кнопки попасть не всегда получается. Разве что на китайце ZP100 с большим экраном из недавних обзоров тут на хабре, набирать текст небольшой более или менее комфортно.
Я, честно говоря, не вижу особой пользы от такой унификации, разве, что «код реюз» чуть удобнее делать. А фронтэнд под телефон, планшет и компьютер с мышкой/клавиатурой все равно должен быть разный.
Вот нокия, люмия. Горячо любимый аналитиком Самсунг тоже выпустил телефон на wp7 этим летом nsk.shop.mts.ru/smartphones/samsung/s7530_omnia_m_deep_grey.html (и почему аналитик их не предупредил?) Видимо расчитывают, что производство и продажа все-таки окупятся.
За прошедшие три месяца компания продала 4 миллиона устройств Lumia.
Мда… по ходу у WindowsPhone не слишком хорошо идут дела. Учитывая, что сейчас Нокия — основной производитель устройств на WindowsPhone, цифра звучит микроскопической. Для масштаба — на последнем IO гугль хвастались тем, что перешли отметку в 1 миллион активаций андроид устройств в день.
Масштаб на самом деле поражает, даже если взять все смартфоны нокии (10м), бывший король мобильных телефонов, сейчас за квартал продает столько аппаратов, сколько остальные производители вместе взятые за 10 дней.
интересно, они китацев и перепрошивки вычли или нет.
Сомневаюсь. Им это не выгодно.
Китайцев думаю нет (если он с маркетом) а перепрошивки насколько я знаю не считаются, так как считают по IMEI. Впрочем даже если нет, количество аппаратов, которые пользователи перепрошивают — мизерное по отношению к общему количеству.
Они считают только активации с Google Play. Перепрошивки не учитываются, кроме перепрошивки, скажем, с Kindle Fire/Touchpad/HD2 на Android с Google Play. Остальные — нет.
4 млн. устройств в квартал, это не такой плохой показатель. Apple продает примерно 25 млн. афонов в квартал, т.е. всего в 6 раз отставание. Вполне неплохое начало, если будут развиваться — есть еще шансы занять третье место.
Apple, Samsung, Nokia — хороший был бы рынок, три бренда — три платформы. Ну и зоопарк вокруг них, который процентов 20 рынка межсобой делит.
Apple, Samsung, Nokia — хороший был бы рынок, три бренда — три платформы. Ну и зоопарк вокруг них, который процентов 20 рынка межсобой делит.
HTC забыли, да и Motorola.
И тех и других можно легко забыть. HTC к удивлению сдулся, а Моторола никогда не была сильным игроком на андроидном рынке
HTC+Motorola+LG+Sony+Остальные — в сумме примерно как самсунг, я их отнес в зоопарк с 20% рынка
UFO just landed and posted this here
> ак и предполагалось, это в два раза больше результата первого квартала, в котором Nokia продала около 2 миллионов смартфонов на Windows Phone, и в четыре раза больше последнего квартала 2011.
Для никому неизвестного телефона на никому неизвестной платформе (утрирую) показатели неплохие. Не сверхусупер хорошие, а просто неплохие.
Для никому неизвестного телефона на никому неизвестной платформе (утрирую) показатели неплохие. Не сверхусупер хорошие, а просто неплохие.
Купил на днях старичка Nokia 6500с, не нарадуюсь.
Интересно, а кто-то в Nokia может объяснить, что это такое — http://mobilecodes.nokia.com/ и http://pointandfind.nokia.com/?
Или уже все в Nokia ушли, просто забыли выключить свет…
Или уже все в Nokia ушли, просто забыли выключить свет…
Sign up to leave a comment.
Квартальный отчет Nokia: продажи Lumia удвоились, потерян очередной миллиард