Pull to refresh

Comments 26

Марку Твену (хотя это сказал не он, а один немецкий врач начала 19 века) приписывают фразу: "Если лечиться по справочнику, то есть риск умереть от опечатки". Сколько пациентов умрут пока будет производиться настройка? Кто готов рискнуть и доверить себя или своих близких ИИ?

Вы полагаете, что "настройка" - это "полностью исключаем специалистов, что AI посоветует, то в обязательном порядке и будет применено"?

Надеюсь, что нет. Но уверенности нет

Опечатка ИИ не грозит, если только она не растиражирована в тысячах разных справочников, которые используются для обучения ИИ.
А вот сколько пациентов умирает, пока "настраивается" (приобретает опыт и знания) мясной врач? Кто-нибудь считал? И ведь хороший обученный врач не копируется и не масштабируется, его надо каждый раз заново обучать.
У вот меня накопилось достаточно негативного опыта обращения к врачам платной и бесплатной медицины, так что я больше доверяю ИИ.

Не понял какой смысл сравнивать с Google. Надо с врачами сравнивать. Или еще очень рано?

Нормальные врачи пошлют таких исследователей куда подальше. Они сами поставят диагноз по тексту в лучшем случае в 10% случаев. В остальных случаях пошлют сдавать анализы, делать узи, рнтгены, мрт или хотя бы сами ощупают, осмотрят, послушают.

Даже банальный грипп от ангины или восполения лёгких по текстовому описанию почти невозможно отличить бывает. И какой смысл ждать от этих чатов верных ответов - большой вопрос.

Не говоря уже о том, что пациенты часто не все симптомы называют. Мол, я бабушка старенькая, вот и устаю быстро, зачем на это врачу жаловаться. В итоге ии ничего не скажет. А врач, если он нормальный, спросит, чего это, ты, бабушка, так запыхалась? 500 метров от дома пешком шла и такая отдышка? Ну-ка, марш узи сердца и прочие исследования, у тебя с большой вероятностью сердечная недостаточность.

Не вижу препятствий ИИ спросить у бабушки тоже самое. Я не думаю, что врачи обладают какой-то особой магией - набор знаний и опыта. Кстати, и то, и другое, может быть некачественное и приводить к пагубному диагнозу. Это как беспилотные автомобили - все ужасаются сколько людей они сбивают, забывая, что реальные люди ошибаются много чаще, принимают неверные решения и садятся за руль пьяными.

Имхо, общая "проблема" внедрения ИИ вместо человека - вопрос ответственности на принятые решения. Человек ответственен своей свободой. А ИИ пока только делает "упс", вот мы и боимся его. Хотя по сути, от того, что виновный сядет в тюрьму, результат его действий ("качество человека") не изменится.

Не вижу препятствий ИИ спросить у бабушки тоже самое.

Препятствие как минимум в том что сейчас ИИ не видит что бабушка запыхалась.

То есть он получает заметно меньше информации по сравнению с врачом.

Любой фитнес-браслет поможет "увидеть".

И как много бабушек сейчас их носят? И какие ИИ умеют считывать информацию с рэндомных браслетов?

То есть когда-то в каком-то там будущем ИИ возможно смогут полноценно заменить обычного врача. На данный момент это не сработает. И боюсь что этого не будет даже просто при моей жизни.

Тоже самое говорили и про электронные термометры, и про тонометры, да и ковид всех научил мерять все подряд. Я к тому, что бабушка будет рада, если ее походы и стояние в очереди к врачу заменит приборчик, подаренный внуком, который будет мерять все нужное и иметь доступ к ИИ. Не такой он и дорогой получится, как мне видится. Не такой и фантастический. Если уже кто-то не делает/сделал даже.

Тоже самое говорили и про электронные термометры, и про тонометры, да и ковид всех научил мерять все подряд

Что говорили?

Я к тому, что бабушка будет рада, если ее походы и стояние в очереди к врачу заменит приборчик, подаренный внуком

У вас какие-то другие бабушки. Наши местные предпочитают идти к живому врачу. Банально чтобы поболтать.

Не такой он и дорогой получится, как мне видится. Не такой и фантастический.

Сколько уже пытаются автопилот сделать?

ИИ - это не только чатботы с текстовым интерфейсом. Нет никакой проблемы дополнительно передавать видео с камеры, голос пациента с микрофона, данные с датчика пульса, рентгеновские снимки, результаты анализов, и т.д.
Уже сейчас это делают, правда пока раздельно, но процесс идет.
Врач-человек эту информацию часто интуитивно использует, но если корреляция с заболеваниями есть, ИИ ее непременно найдет, это вопрос лишь качества и размера датасета.

Ну да, в теории проблем нет. И да, процесс идёт.

Вот только пока этот самый процесс действительно дойдет до первого ИИ, который будет в состоянии полноценно заменить обычного врача, пройдут десятилетия.

А уж пока его сертифицируют и допустят до реальных людей....

По факту исследование не совсем корректно, даже совершенно здоровый человек может найти у себя симптомы, например с утра, в виде головной боли и сухости во рту. И если для живого врача "диагноз" сразу понятен, то нейронная сеть будет искать заболевание, т.к. контекст запроса именно такой. И ведь найдет! Человек мнительный испугается и вместо холодильника с рассолом, побежит на обследование.

Все современные модели лишены критичности к результатам собственной генерации, на них сильно влияет контекст, не говоря уж об эпизодических галлюцинациях. Поэтому как помощник врача, например подсказать возможные редкие заболевания на базе сочетания симптомов - да, тут она незаменима. Но не более. Реально говорить о замене специалиста можно будет лишь когда мы получим общий искусственный интеллект, который будет мыслить как человек. Но до этого еще годы развития.

Нет у ChatGPT проблем диагностировать похмелье

Hidden text

ChatGPT 4

User

Действуй как врач. Задавай дополнительные вопросы если нужно. Когда готов, напиши одним словом диагноз а после пояснение к нему.

Сегодня я проснулся с сильной головной болью и сухостью во рту.

ChatGPT

Чтобы лучше понять ваше состояние, мне нужно задать несколько вопросов:

Есть ли у вас другие симптомы, например, тошнота, лихорадка, или головокружение?

Как долго у вас держится головная боль?

Выпивали ли вы вчера алкоголь или ели что-то необычное?

Как вы спали накануне ночью — достаточно ли и спокойно ли?

Принимаете ли вы какие-либо лекарства в данный момент?

Есть ли у вас хронические заболевания, о которых мне следует знать?

User

1. Нет. 2. 5 часов. 3. Да, выпил много водки. 4. Спал плохо. 5. Нет. 6. Нет

ChatGPT

Похмелье

Исходя из вашего описания симптомов и обстоятельств, похоже, что вы испытываете похмелье. Это состояние часто возникает после употребления большого количества алкоголя и может включать симптомы, такие как сильная головная боль и сухость во рту, а также плохой сон. Обычно эти симптомы проходят сами собой через 24 часа. Рекомендуется употреблять много воды, отдыхать и, если возможно, избегать употребления алкоголя в будущем для предотвращения подобных состояний.

Попробовал попытать так же ГПТ встроенный в винду. Он посоветовал не заниматься самолечением, так как это может быть опасно для здоровья и обратиться к семейному врачу.

Хм.

Интересная статья, спасибо! Есть над чем подумать, но в любом случае, даже сам гпт говорит (не только при медицинских вопросах, а в любых сферах) проконсультироваться со специалистом, поэтому можно, но осторожно:)

Где-то читал, что те же терапевты в своей работе весьма редко «погружаются» в свои академические знания, чаще опираются на опыт (накопленные статистические данные и какие-то свои выводы, не всегда верные; плюс личная вовлеченность по разным причинам). Что немного отличает их от искуственной нейросетки, для которой выводы - это немного другое. Опять же, экспертное мнение - вещь в себе: проводились исследования, как профильные специалисты, например, рентгенологи читали одни и те же снимки с кардинально разными диагнозами.

Мне кажется ИИ уже сейчас можно использовать как "предварительную ступень", то есть чтобы задать какие-то "стандартные" вопросы и тем самым ускорить этот процесс для врача. Может быть использовать его чтобы решать к какому конкретно врачу надо отправлять человека.

Плюс их уже вовсю используют как ассистентов. Например в той же радиологии.

Но полностью заменить врача они ещё очень долго не смогут.

После "плача копирайтера" читать такую статью занятно. На кого она рассчитана? Кто будет изучать эти графики? Те, кому это надо, пройдут по ссылке в конце статьи. А для массовой русскоязычной аудитории вполне подошёл бы перевод в кратком изложении, плюс свои мысли на тему, если они есть. С чем успешно бы справился ИНЕ. @riskov, я же прав?

Спасибо большое за внимание к моей работе) К счастью, на этой платформе можно выбирать свой формат. В СВОЮ статью я вставила то, что посчитала нужным) На каждую работу найдется свой читатель :)

Ну OK. Тема то сама по себе интересная, поэтому я и клюнул на заголовок

Я прямо так в дисклеймере и пишу, что моя статья бездарна, вторична и отвратительно читается. Сможет ли нейросеть выдать такой поток бессвязного бреда? Даже не знаю...Может быть вам попробовать? Пусть нейронка напишет статью на тему «Рыдания копирайтера из-за нашествия бездушных чат-ботов» под вашим руководством. Вот мне нос и утрете)

Да ладно, там нормальное развлекательное чтиво на выходные, с нужным уровнем сарказма и самоиронии. Взгляд извозчика на гремучие самодвижущиеся повозки. ;)

Я даже получил некий комплимент от вас...не ожидал. Вы превзошли мои ожидания)

ПС. Лошадь тоже рада

Sign up to leave a comment.