Pull to refresh

Comments 42

Нидерланды. В Нидерландах тоже платила за медицину из налогов, плюс около 100 евро в месяц на услуги.

Не верно. Медицина страховая и 110 евро в месяц это как раз обязательная медицинская страховка. Соответственно и всю остальную медицину оплачивает страховая, а не государство, потому и существует сумма "собственного риска" 380 евро (вроде) в год, не покрываемые страховой.

Other sources of health care payment are taxes (14%)

Что-то мне подсказывает, что мигрант без голландского паспорта не столкнётся с этими 14%

Разницы между "мигрантом" (внж) и гражданином - вообще нигде нет (кроме голосовать), за все время ни разу не столкнулся.

Разница есть - ВНЖ сгорит, если в стране отутствовать более 180 дней, как правило. В отличие от паспорта(гражданства).

Полно их. Серьёзное заболевание с нетрудоспособностью как раз относится к этим различиям. В худшем случае для гражданина...такого нет - оплатят лечение, выплатят пособие и т.д., для трудового мигранта со срочным контрактом этот будет означать возвращение на родину. И полно ещё таких моментов, которые не учитываются из-за "парадокса выжившего".

С этим согласен, хотя в этом случае ПМЖ все же решит вопрос.

По поводу типичной субботы тоже есть замечание, но это, вероятно, мой личный опыт. Из Нидерландов в субботу можно смотаться по всей Европе, в пределах пары-тройки часов на поезде будут Германия (Дюссельдорф, Кёльн и близлежащие окрестности), Бельгия и Люксембург, Франция (до Парижа, примерно, на скоростном Талисе, как раз из Амстердама), тот же Лондон (тут для россиянина вопрос визы, но тоже самое актуально и для живущего в UK при поездке в ЕС).

2-3 часа в каждую сторону для меня не "смотаться за один день", это уже план для long weekend. Такие я тоже делаю.

Потому я и подчеркнул про именно мой личный опыт. Как показывает практика - на некоторые локации хватит одного дня. Недавно с удовольствием смотался в Бельгию на вполне конкретные места Катр-Бра и Ватерлоо, правда на автомобиле. Тратить на них более пары-тройки часов в сумме нет ни какого смысла, то есть это именно поездка одного дня.

Нидерланды. Больше одного гражданства иметь нельзя. То есть получить гражданство Нидерландов — значит отказаться от любых других. Это нужно учитывать, если планируете оставаться в стране переезда надолго. Для получения, разумеется, нужно учить голландский.

Великобритания. Можно иметь больше одного гражданства, процесс натурализации не слишком сложный. Если приехали по рабочей визе skilled worker, нужно прожить в стране 5 лет — дадут ПМЖ, leave to remain. Оно позволяет жить в стране без привязки к работодателю. После года с ПМЖ можно подавать на гражданство. В итоге весь процесс занимает 6,5–7 лет.

В NL точно так же по прошествии 5 лет можно подавать на ПМЖ, отвязанное от работодателя, но нужен языковой экзамен.

Или можно подать на "Рабочий ВНЖ", отличается от рабочей визы, тоже отвязанный от работодателя, единственный минус - нужно всегда иметь работу, но уже любую, даже на минимальную зарплату, что бы оставаться в стране, языковой экзамен тогда сдавать не нужно.

Параллельно (или эксклюзивно) с этим уже можно подавать на гражданство, но ПМЖ делается до 4 месяцев, в то время как гражданство не имеет ограничений по времени рассмотрения. В итоге процесс получения гражданства - около 6 лет, но нужен голландский язык.

сравниваем Израиль, Нидерланды и Англию

Скорее, сравниваем Тель Авив, Амстердам и Лондон.

Столица это еще не вся страна, наверняка внутри одной страны разные города отличаются не меньше, кроме разве что языка.

Культурный, экономический и политический фактор не зависит от в столице вы или нет. Они зависят от страны. Роттердам, Хайфа и Манчестер будут также отличаться друг от друга. И Роттердам будет больше похож на Амстердам, чем на Хайфу.

Культурный, экономический и политический фактор не зависит от в столице вы или нет

Очень зависят. Самый большой контраст я нашёл в Италии. Север Италии и юг - как две разных страны, а если ещё и на Сицилию заехать сразу...

Роттердам будет больше похож на Амстердам

В сравнении с Хайфой - да, но сравните столичные Амстердам и Гаагу, так ли много общего между ними? И добавьте Ден Бош, столицу Серверного Брабанта.

В прошлом году с дочерью ездили экспресс-туром по Германии: Франкфурт-на-Майне - Дрезден - Берлин. Общего между этими городами ну только что говорят по немецки, да и то разные диалекты.

В Израиле для полноценного отдыха нужен автомобиль. В Шаббат можно ездить по стране, на пляжи, на Мертвое Море и на разные каньоны. Автор высказал субъективное мнение, по поводу досуга и отдыха можно не согласиться. Молодежь очень любит походы с гидами в пустыню и горы. Тут тебе север со снегом, и Эйлат со своей спецификой. Живу в Израиле уже четыре года и еще очень многое не увидел и не посетил.
По поводу иврита соглашусь, нет иврита - проигрываешь конкурентам.

Согласен, что со спортом у нас все в порядке - от снеплинга до триатлона и горных велосипедов.
Да и музеев немало.

В +35 я не хочу ни на пляж, ни в пустыню, ни тем более на мертвое море. В такую погоду я вообще не хочу удаляться от кондиционера или проводить время на солнце. А такая погода увы, почти пол-года.

Вы правы - с машиной в Израиле значительно больше возможностей, чем без нее. Из трех описанных в статье мест, я была наиболее ограниченна отсутствием машины именно в Израиле, так как там сравнительно из трех мест - худший общественный транспорт.

Но "плохой общественный транспорт, без машины тяжело" тоже не комплимент стране.

Как по мне, то такая погода не «увы», а только «кайф» =), обожаю пляжи, морько и в целом теплую солнечную погоду, а не серость, холод, сырость, ветер за окном. Но это как известно, каждому человеку свое и все люди разные

Насколько реальна удалёнка на израильские конторы из России/Израиля, с гражданством и без, со знанием иврита и без?

Есть немного фирм, которые набирают напрямую, есть много, которые пользуются оутсоурсингом (в основном украинским).
(все это мои ненаучные наблюдения как израильский DevOps фрилансер)

Могу сказать по Украине, что за последний год компаний из Израиля стало появляться все больше и больше. Если раньше они работали в основном через аутсорс, то сейчас открывают свои R&D центры в Украине.

Удаленка вполне реальна. Знаю что вот на этих товарищей (бывшая Hola) много удаленщиков из России работает

С ивритом намного легче. Если есть хороший разговорный английский и ценные знания, то можно попробовать и без иврита.

У нас работают удаленно из разных стран в том числе и из СНГ. Сейчас активно набирают.

На многие работы требуется проверка безопасности, которую невозможно пройти не обладая гражданством. Но все же я часто видел удалёнщиков из Украины и Армении. Других нет от слова совсем. Почему - не знаю.

Car2Go. 120 шекелей в сутки машина. Кататься можно от Метулы до Эйлата.

Из минусов Лондона можно также выделить следующие моменты:

  • ужасный сервис - мастер может неделями приходить, но не доходить, как и посылки;

  • нужно знать какие районы Лондона лучше обходить - даже днём.

  1. В Израиле любая посылка шла месяц, если не больше. Даже заказ внутри страны может идти неделю-другую.

  2. Какие, например?

Почта тут борется с почтой России за первое место самой ужасной почты.

ужасный сервис - мастер может неделями приходить, но не доходить, как и посылки;

а вот такого нет. Интернет\телевидение подключается в течении 2-3 дней. Остальные услуги(кроме государственных) я кажется никогда не ждал больше недели.

Израиль - маленькая, но очень молодая и потому динамичная страна, оттого очень быстро меняется. Сервисов, которые вчера еще не были, сегодня уже появляются по всей стране, вроде единой системы оплаты транспорта или google pay. Европа в этом плане, мне кажется, куда консервативнее. Менталитет - да, люди прямые, громкие, наглые, южные, до всего им есть дело. На любителя, так сказать. Разочарование многих мигрантов связанно во многом с тем, что Израиль при всей его космополитичности построен вокруг еврейской идентичности и менталитета, не всем мигрантам они близки.

"Сомненья мне душу изранили

и печень до почек проели:

как славно жилось бы в Израиле,

когда б не жара и евреи. " И. Губерман

В ТельАвиве "совсем нет развлечений вроде выставок, музеев и ресторанов"
Гммм....

В оригинале (то что я предлагала написать) было "В Тель-Авиве из всех развлечений только рестораны (их действительно много) и планировать следующий отпуск в Европе".

Теперь к музеям. Количество музеев и средний уровень выставок в них (а также их количество) в Тель Авиве значительно ниже чем в Лондоне или Амстердаме.

Тогда все ОК, а то я уже собирался написать в кнессет просьбу о лишении вас гражданства СССР :-)

Ну это же сравнительный рейтинг между 3 городами. Может в каком то абсолютном топе всех городов мира, Тель Авив войдет в 50 - 100 самых музейных, что будет справедливо и почетно, НО не отменит верности моего сравнительного рейтинга.

Сорри за наезд :-)

Фраза из поста про "совсем ничего нет" резанула слух, но в целом я НЕ считаю что все должны хвалить Израиль, а евреи "убираться в свой Израиль".

А в каком смысле "в оригинале"? То есть вы отдаете текст (оригинал) @AlexIsaev а он уже выкладывает на Хабр некий продукт его переработки?

Статья это совместная работа - она основано на интервью и последующих правках, улучшениях, добавлениях. "В Оригинале" в данном контексте значит в комментариях, которые я оставляла к черновой версии статьи.

Мы беседуем, записываем текст, присылаем на правки. После того, как получаем финальный ок от героя — выкладываем на Хабр.

Отдельное спасибо за секцию "Выходные в разных странах"! Хотелось бы видеть что-то похожее и в других статьях.

Да какая разница, какие налоги. Важно же только, сколько остаётся после))

Ну так а сколько у вас остается? Столько, сколько вычли налогов)))

Кроме того, во-первых, государство может сместить налог с PIT на продукты. Вы заплатите маленький налог и у вас, казалось бы, заработано больше денег, а вы потом пошли и купили йогурт с десятикратным налогом (привет из Израиля с налогом 110% на авто).

Во-вторых, некоторые налоги сначала вычтены, а потом вернулись в четырехкратном размере. Например, в Израиле налоги уплаченные в фонд образования полностью возвращаются раз в 6 лет в четырехкратном размере (там много нюансов, но это средняя цифра). То есть, если вы 6 лет подряд платите этот налог и у вас вроде бы остается мало, а через 6 лет у вас есть первоначальный взнос на квартиру (при уплаченных $25k вы заберете $100k, потому что все это время 3/4 туда клал работодатель).

Sign up to leave a comment.