Comments 49
По личным ощущениям, рынок труда в РФ вяленький. В феврале 22 года новую работу нашёл за неделю, сейчас 3 месяца ничего стоящего.
ну вы же понимаете, что без конкретики ваша информация - "бабка во дворе сказала",
кем, стек, зарплатные ожидания?
Может просто постарел - стал планку задевать :)))
Соглашусь. Я - фронтендер с опытом в 3 года. Выставил требование в 140к и месяц смотрел вакансии и откликался на то, что понравится (резюме не публиковал в общий доступ, т.к. боялся, что завалят мусором). За этот месяц был лишь один собес, после которого меня все-таки решили не брать. Ещё на один собес прорвался через хабр карьеру (по нему должен прийти оффер через 4 дня), и ещё один собес - лично писал на почту компании. Там сразу же после собеса сказали, что я неуверенный мидл и предложили 110к на испытательном и 130к - после. Что в моем понимании маловато для неуверенного мидла, т.к. видел вакансии, где фронтенд джунам предлагают до 150к. И эти последние два собеса в московские компании. Забавно было получить такой оффер и на фоне того, что на днях читал новость, что зп айтишников выросли за 2023 год на 10-15 процентов и медианная зарплата стала 170к для регионов и 210к для Москвы.
Также две недели назад опубликовал резюме на ХХ. Сразу скажу, что в резюме подробно описан стек, примеры проектов и используемые библиотеки. Есть ссылка на гитхаб. За 2 недели мое резюме было показано 3к+ раз. Просмотрели его 49 раз. Написали мне 7 раз, из которых 6 - мусор, который не по моему основному стеку.
Ладно бы на собесах отказывали. Так даже до собесов не доходит. И это с опытом, хорошим резюме и адекватными зарплатными ожиданиями.
Действительно, мидл фронт в Москве в среднем от 200к.
Не стоит указывать зарплатные ожидания 😉
А вообще, сейчас время года такое, предложение идёт не спад, а возобновится ближе к февралю. Такое происходит из года в год, сам однажды сидел декабрь/январь в отпуске.
Убрал зарплатные ожидания. В итоге позвонили из какой-то гос. конторы. В вакансии зп была до 200к. При этом сказали, что команды фронтенда не будет, и я буду один на проекте. Мне это совершенно не понравилось, но подумал, что если предложат от 180к, то хотя бы задумаюсь над их предложением.
Был 30-ти минутный собес, где можно было понять, что интервьюеры совершенно не шарят за фронтенд и поэтому ОЦЕНИТЬ МЕНЯ НОРМАЛЬНО НЕ МОГУТ. Дали парочку простеньких задач с литкода, на каждую из которых мне понадобилось около минуты. Потом еще дали тестовое, где нужно было фильтровать и сортировать данные (чем обычно бек занимается).
В итоге предложили 90к)00) Жутко орнул с этого оффера. И это при том, что явно говорил свои ожидания от 140к. Жалко потраченного времени.
Рынок деградировал. Web-разработчик со специализацией на TypeScript (React, Node/Deno) и SQL. Просто хочу белую удалёнку по ТК РФ за 150k. Коммерческий опыт 10 лет. Первые 5 лет - на PHP. Оцениваю как себя как middle+. Безработный с июня. В июле и частично в августе отдыхал. 200 откликов на HeadHunter, 20 собеседований. Валят каверзными вопросами на собесах, также требуют открытые релевантные проекты на GitHub или быстренько делать тестовые задания (по объёму от дня до недели), бесплатные, не гарантирующие трудоустройства. Ощущение, что все хотят senior'а за деньги middle'а. К сожалению, офферы были работать только "всерую".
Ну 150к это для middle+ это даже маловато.
Тоже бесят бесплатные бесполезные тестовые, но справедливости ради у меня они обычно занимают часа по 3-4. Больше нравится, когда просто на созвоне с эйчаром задают какие-нить простые технические вопросы, чтобы пройти первичный отбор, а потом на самом собеседовании уже углубленные вопросы + лайв кодинг. Буквально позавчера откликнулся на вакансию на проект сбера. Вчера уже был собес с лайв кодингом. Даже если откажут, не будет обидно за потраченное время.
Я тож ищу только аккредитованные компании = белую зп. Хотя мне в первую очередь важна отсрочка от армии.
Кстати таки дали преоффер на 140к в RNT Group. Но там для полноценного оффера они еще подбирают мне проект, который бы и их и меня устроил. Один предложили, но я там был бы первым фронтом. Неизвестно, какая команда будет в дальнейшем. Да и сам проект не оч интересный. Отказался.
UPD. Пришел оффер на 180к после налогов + премии 2 раза в год. Сижу, офигеваю.
возможно вам виднее, я так вообще был джун без опыта, отучился на курсах думал что буду искать месяца 3 минимум, нашёл за 2 недели в тестировании, возможно повезло конечно
Сдохший рынок, к этому год всё и шло.
Впрочем, на этом фоне любое изменение будет уже к лучшему.
Среди статей в ленте постоянно фигурирует виджет со средней зарплатой в it. Год назад там было 187к, сейчас 124. Картина не особо радостная.
Забавно видеть среди топов мтс, особенно зная какие у них там дешевые вилки. Дефицит низкооплачиваемых кадров.
Тоже всегда попадается на глаза это виджет со средней ЗП но если перейти по ссылке то там другие суммы и графики, с ЗП сильно выше. Если кто-то понимает откуда берется сумма в виджете, расскажите, может я не один такой тупой. Мне конечно приятно что моя ЗП "не в айти" скоро сильно превысит "среднюю в айти" но есть сомнения)
Что самое интересное, не понятно, с чего такая просадка. Если закопаться в аналитику того же Хабра чуть глубже, и начать смотреть з/п по разработчикам и позициям старшего и ведущего уровня, то снижения зарплат вообще не видно. Наоборот - устойчивый рост. Причём даже у джунов зарплаты не на много ниже этого последнего «среднего». Частично просадку точно можно объяснить ростом числа вакансий для джунов, но всё равно есть какое-то явное несоответствие.
Ну и субъективно нет ощущения толп голодных программистов на рынке. Скорее, наоборот, проблема найти толковых за вменяемые деньги.
Ну вот нечего было орать как айти высокооплачиваемо, вкатывайся кто может, работы хватит всем. Закономерные последствия когда набегает толпа. Фарш не провернуть обратно. Уютненькое ремесло программирования больше никогда не будет таким как прежде.
Я не знаю, может быть, где-то и есть волшебные курсы, выпускающие готовых спецов, но как по мне, абсолютное большинство вкатышей - это инвестпроекты, которые выходят в 0 в самом лучшем случае через полгода, а до этого только отнимают ресурсы опытных специалистов. Мы на одном из проектов считали так: +1 джун в команде = -10% от capacity команды на разработку
Аналогичная статистика. Причём, это уже после внутреннего УЦ с жёсткой практикой и хорошим отсевом. Просто «вчерашний студент с улицы» - это год-полтора до выхода «в ноль» по затратам.
чем он у вас занимается год?
Работу работает. Тут математика простая (хотя и очень-очень приблизительная). И сразу оговорюсь, что речь идёт про нормальные компании, которые не снижают з/п на период испытательного срока, не вешают на своих лидов новичков "в неоплачиваемую нагрузку" и т.д.:
Любой новичок (не обязательно студент) первое время делает задачи медленнее, чем "обычный" разработчик того же уровня. При этом зарплату получает примерно такую же. По факту, эти "дополнительные" деньги = вложение компании в будущего разработчика. Предположим, что новичок в среднем 3 месяца работает с коэффициентом 0,75 (то есть медленнее, чем после этого). Он разбирается с архитектурой, задаёт глупые вопросы, делает элементарные ошибки и т.д.. Это нормально. Но всё это время он получает полную з/п, то есть компания ему по факту "доплачивает" где-то четверть его з/п за то, что он учится. Если его з/п X рублей в месяц, то вложение за три месяца составит 0,75 X.
Любой новичок тратит какое-то время более опытного специалиста на ревью кода, ответы на вопросы и т.д.. Это время - это тоже деньги. Считается, что 1 новичок = 10% времени спеца на время вникания в проект. При том, что з/п спеца, обычно, ощутимо выше з/п новичка (пусть в 2 раза), то 3 мес * 2X * 10% = 0,6Х Итого имеем 1,35Х вложений.
То есть, за 3 месяца адаптации в новичка, сильно примерно, было вложено почти полторы его з/п.
Понятно, что в бизнесе не дураки по части денег сидят и с труда каждого разработчика имеют свой скромный (а иногда и не очень скромный) процент. Здесь начинается чистой воды чёрная магия, густо смешанная с высшей математикой, потому что в каждой компании этот процент может считаться по разному и зависеть от кучи факторов, включая курсы валют, фазы Луны и точности предсказаний волатильности рынка, причём считаться всё это будет в виде среднего за последний год. Чтобы сильно упростить, положим этот процент жёстко равным 10%.
После этого задачка сводится элементарной математике: за какой временной период вложения в размере 1,35Х окупятся, если на них тратится 0,1Х в месяц. Получается около года.
Понятно, что у сеньоров и лидов времени на "раскачку" уходит гораздо меньше, да и плотное наставничество им, обычно, не нужно, но у вчерашнего студента, особенно без опыта работы, картинка будет диаметрально противоположной. Отсюда и вывод про год-полтора до выхода "в ноль". И да, естественно, эта цифра будет зависеть от кучи факторов начиная от сложности проекта и заканчивая способностями конкретного человека.
Я не знаю, может быть, где-то и есть волшебные курсы
А я ничего не сказал про курсы для кассиров из Пятёрочки. Помимо курсов есть и ВУЗы с каким-никаким входным билетом, и толковые самообученцы. Все они сейчас создают очень серьёзную конкуренцию. И будут создавать и дальше и дальше. Или вы думали одни такие умные, ваши Жавы и Кубернетесы человек с башкой не осилит?
Поступая в Университет over 20 лет назад я слушал, как "это наше ойти схлопнется, вслед за экономистами и юристами, которым теперь работу не найти", но опыт показывает, что помимо "серьёзных конкурентов", всегда есть огромная толпа слабомотивированных лентяев, которых всегда можно подвинуть с тёплого местечка. Вне зависимости от специальности.
Поступая в Университет over 20 лет назад я слушал, как "это наше ойти схлопнется
Не надо выдумывать. Я поступал в 1997. Слова "айти" тогда в обиходе не было. Программирование считалось просто перспективным. Но и "заумным, для ботанов". Каких-то особенных денег программисты тогда не зарабатывали, широкие массы табунами "на программистов" не ломились. Схлопываться было нечему. Выстрелило "айти" только в середине 2010ых.
но опыт показывает, что помимо "серьёзных конкурентов", всегда есть огромная толпа слабомотивированных лентяев,
Не удивляйтесь если по новому уровню требований этим "слабомотивированным лентяем" скоро окажетесь вы.
Не надо выдумывать. Я поступал в 1997. Слова "айти" тогда в обиходе не было.
Слова настолько не было в обиходе, что фирму «АйТи, информационные технологии» зарегистрировали аж в 1990 году, а в 1995 открыли ещё и «Академию АйТи»
У меня немного другой опыт (Саратов):
В 1997 году (я тогда же поступал) было понимание, что программирование - это перспективно, но, да, ещё даже близко не было понимания, что будет такая востребованность.
В деканате нас вовсю называли "Айтишниками" ближе к концу обучения (грубо, с 2000-го).
В киосках продавался печатный журнал со словами АйТи в названии (на него и повёлся, когда первый раз покупал, к сожалению, сейчас не нашёл быстро точного названия). Это был 97-98 год.
В 2000-м в Саратов пришёл учебный центр Aptech, там слово IT уже использовалось вовсю и людей активно заманивали в профессию.
В 2007-м меня взяли на работу в ЭПАМ как тренера специально под то, что "готовых спецов нет, надо учить/доучивать тех, кто есть". При этом сами УЦ в компании уже вовсю были.
В 2008-2009 кризис очень так неплохо долбанул по IT, как мировой, так и отечественной. Почти во всех местных IT-компаниях/филиалах были сокращения. При этом более-менее крупных компаний/филиалов (более 100 человек) в Саратове к этому моменту был с десяток.
Так что я бы точно не стал бы говорить, что АйТи выстрелило в середине 2010-х. Лет на 10 раньше - да.
Так не работает. Как лид со стажем 10+ могу сказать - что найти НЕленивую жопу, которая будет читать хотя бы 1 книгу в год, без использования палки со стороны начальника (лида) - ой как не просто... Так что, не беспокойтесь - лентяи будут бесить вас/нас только на собесах )))
228 человек на вакансию… насколько это большое значение, если смотреть по всем вакансиям такого рода?
для НЕ джунов - очень большое.
это несколько автобусов с кандидатами. Это практически кастинг)
на самом деле, это, наверное, усилит тренд на автоматизированный отбор резюме) ну может добавят еще нейросеточек чтобы отбирали резюме не так уж сильно топорно
На hh есть вакансии тестеров, так там по 2-3к откликов бывает, спасибо курсам и их агрессивному маркетингу
Количество вакансий и количество резюме это сферические кони в вакууме, у меня вот тоже есть резюме, при этом я особо никуда не собираюсь уходить, но в системе я "активный соискатель". Тоже самое с вакансиями, сбер размещает парочку вакансий java разработчиков, хотя в работе у них десятки вакансий, умные площадки сначала вводят плату за каждую вакансию, а потом по этим данным выдают отчёты....genius
Из того, что я вижу, складывается впечатление что сейчас перегрев вакансий в традиционном бизнесе. Особенно в рабочих и инженерных специальностях. Токаря, плотника, водителя и прочих, не найти от слова "никак". А вот на ИТ рынке, как раз иначе.. Соискателей достаточно, особенно по джунам и мидлам. Системных аналитиков маловато.
За последний год, стало сильно больше предложений поступать, стабильно раз 5-7 в месяц пишут. Хотя во всех резюме указал "не в поисках"(раньше работало).
Да и по работе, ощущается дефицит кадров.
P.S. Синёрпомидор фронт вуй/ангуляр.
Что пишут? "Нас заинтересовал ваш Гит. Нам сейчас нужен именно такой специалист. Сколько вы хотите и когда готовы выйти на работу?"?
Или а-ля "Нам надо побольше нагнать баранов на наш 5 этапный алгособес. Будете во второй сотне. Профиль мы даже не читали, потом разберёмся."?
Честно говоря, в большинстве случаев, я просто отписками обхожусь(как будто, не ответить - не вежливо). Но часто в догонку летит вопрос, могу ли, кого-то рекомендовать :D
Я не думаю, что всякие ноунеймы(ну или просто я их первый раз слышу) проводят 5и этапные собесы. А таких процентов 70.
Ну, а кто на слуху(билайны/мтсы/х5 и т.д.), хз сколько у них там этапов :D
Но по факту, все предлагают +/- одно и тоже, что перепрыгивать к ним смысла нет.
Просто пипец с рынком, 2 вакансии в неделю подходящих если найдётся то хорошо выбрать не из чего...
Интересно, а есть статистику по найму на протяжении всего календарного года ?
В целом рынок сейчас очень приятный, на хх обновил резюме, поставил рассматриваю предложения и за неделю прилетело примерно 30 предложений, сходил на 3 собеса, получил 3 оффера и принял один. В итоге трудоустроился на очень хорошую зп для мидла, на всё ушло 2 недели.
Я аналитик. Опыт работы чуть больше года (до войны работала в GR и только после 24 февраля пошла учиться).
Я убрала свое резюме с HH, потому что мне стабильно писали HR, а менять работу я пока не планирую. При том, что ЗП ожидания у меня были заградительными для моего уровня (200к).
Коллеги активно меняют работу, а нам в Ozon не всегда легко закрывать вакансии. Из чего я делаю вывод, что по крайней мере рынок аналитики очень даже жив, а хороших кадров не так уж и много...
Активность найма на IT-рынке в 3 квартале 2023