Comments 228
фраза о том, что он сосет меньше — порадовала))) только разрабы ие могли так отрекламировать свой продукт)
окончание (или суффикс, не помню ужо) «less» означает «не»
Если оно пишется через пробел то значение «меньше», а вы говорите про слитное написание, например hopeless
Охренеть, блеснул знаниями называется…
Пробела-то здесь нет. Не «suck… less» же написано.
Пробела-то здесь нет. Не «suck… less» же написано.
Борис, вы не правы.
UFO just landed and posted this here
Чиста вот, less это сравнительная степень от little — less/lesser, the least. И в данном случае это слово, а не суффикс.
lingvopro.abbyyonline.com/ru/Translate/en-ru/little
lingvopro.abbyyonline.com/ru/Translate/en-ru/little
Кстати очень интересный факт.
Если разрабы ИЕ говорят, что он сосет меньше…
Получается ли это, что разрабы признают, что ИЕ сосет?
*задумчивый динозавр на зеленом фоне*
Если разрабы ИЕ говорят, что он сосет меньше…
Получается ли это, что разрабы признают, что ИЕ сосет?
*задумчивый динозавр на зеленом фоне*
Сегодня уже третий раз читал верхний комментарий и никак не мог понять то-ли это:
«только разрабы и могли так от..» или «только разрабы не могли так от..)»
Даже в заголовке написано IE вместо ие или хотя бы заглавными написали, так-то сразу ассоциация с опечаткой.
В любом случае, ваш комментарий наконец-то прояснил для меня ситуацию :)
«только разрабы и могли так от..» или «только разрабы не могли так от..)»
Даже в заголовке написано IE вместо ие или хотя бы заглавными написали, так-то сразу ассоциация с опечаткой.
В любом случае, ваш комментарий наконец-то прояснил для меня ситуацию :)
Есть такой проект suckless.org, их девиз — «software that sucks less». Имеется в виду, что все ПО — отстой, но они стараются сделать что-то менее отстойное: делают упор на простоту и минимализм. Среди их проектов есть популярный в определенных кругах тайлинговый оконный менеджер dwm, исходный код которого написан на C и содержит не более 2000 строк.
@IE — SUCKS!!!
Ну так он действительно сосёт.
«IE sucks»x10 — подстройка
«IE sucks less» — ведение
Все правильно они сделали)
«IE sucks less» — ведение
Все правильно они сделали)
Почему-то они говорят про котят, детей, xbox, ActiveX караоке, про что угодно, но только не про поддержку стандартов.
они говорят в поддержке стандартов в своем блоге
blogs.msdn.com/b/ie/
blogs.msdn.com/b/ie/
Интересная статистика. Если мне не изменяет память, у Макстона не собственный движок. Раньше это была красивая обертка надо ИЕ. В третьей версии использются движки Вебкит (Сафари, Хром) и Тридент (ИЕ).
Каким образом оно обогнало своих родителей?
Я в сомнениях.
Каким образом оно обогнало своих родителей?
Я в сомнениях.
Потому что в Макстоне навключали галочек для всех экспериментальных возможностей, которые не включены по умолчанию в соответствующих движках.
Вообще мне еще года два назад казалось, что все адекватные специалисты, понимающие хотя бы чуть-чуть в веб-стандартах, уже давно поняли, что html5test показывает ничего: попугаев на квадратных удавов. Оказалось, не так.
Вообще мне еще года два назад казалось, что все адекватные специалисты, понимающие хотя бы чуть-чуть в веб-стандартах, уже давно поняли, что html5test показывает ничего: попугаев на квадратных удавов. Оказалось, не так.
Красивая и юзабельная обёртка — в этом суть.
Когда все плакали, что в ИЕ нет вкладок — в Макстоне, который был лишь обёрткой — вкладки были. И так примерно во всём.
Когда все плакали, что в ИЕ нет вкладок — в Макстоне, который был лишь обёрткой — вкладки были. И так примерно во всём.
если смотреть детали теста, то все не так плохо, вам же не цифры в странных попугаях нужны
Если посмотреть на статистику браузеров, то доля IE10 составляет 0,1% и не особенно-то растет в месяц:
И если после этого посмотреть на поддержку стандартов в IE9 и 8, то можно увидеть, что она находится где-то на уровне 3-го FireFox, выпущенного в 2008 году, когда про HTML5 еще даже не особенно и задумывались:
И если после этого посмотреть на поддержку стандартов в IE9 и 8, то можно увидеть, что она находится где-то на уровне 3-го FireFox, выпущенного в 2008 году, когда про HTML5 еще даже не особенно и задумывались:
Если посмотреть на статистику браузеров, то доля IE10 составляет 0,5% выросла за последний месяц в четыре раза.
UFO just landed and posted this here
А теперь чуточку вопросов к вам.
Что показывает этот тест?
Что показывает этот тест?
Вы можете привести результаты другого теста, который был бы с Вашей точки зрения более объективным и лучше показывал реальные результаты. После чего мы могли бы сравнить эти данные и выработать объективное мнение на данный вопрос.
UFO just landed and posted this here
На Хабре не любят эти тесты, но на мой взгляд они важнее html5test (а он тоже важен и мне нравится), поскольку показывают не заявленную поддержку, а качество этой поддержки. Ведь можно выставить флаг «поддерживает», но делать это с багами. Имеет ли подобная поддержка смысл?
Собственно вот набор тестов по многим спецификациям, которые каждый может посмотреть в любимом браузере
samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/
Собственно вот набор тестов по многим спецификациям, которые каждый может посмотреть в любимом браузере
samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/
Вот что-что, а тесты по вашей ссылке явно не предвзяты!
Chrome 25.0.1337.0, es5: Failed 15. Получается, что это меньше процента отказа (0.123%), процент прохода 99,87%. Вы сами пробовали получить на ie10 эти 100%?
+ тесты по CSS.
О, спасибо, только из Вашего комментария узнал про Maxthon, попробовал — понравилось, надо поюзать)
Как же, были упомянуты HTML6, 7, 8 и даже 9!
[комментарий удален]
Ну как же,
IE implements HTML6 :)
IE implements HTML6 :)
UFO just landed and posted this here
видео не останавливается… Linux mint — firefox 17.0
UFO just landed and posted this here
Даже хотел поставить плюс, но, пока проскроллил вниз, перехотелось.
а мне очень нравится эта картинка :-) правда, у меня история ровно наоборот
Не заходя в профиль, угадал, в какой компании вы работаете;)
Дело не в компании, я же не разрабатываю браузер.
я тут на хабре уже писал, что пользовался в разное время всеми основными браузерами, IE просто оказался лично мне наиболее подходящим. Хотя мне очень нравятся и опера и хром.
я тут на хабре уже писал, что пользовался в разное время всеми основными браузерами, IE просто оказался лично мне наиболее подходящим. Хотя мне очень нравятся и опера и хром.
к сожалению какой бы IE хороший не был однако Я приведу некоторые случае где реально было неприятно:
1) при установке новой версии Skype (нет — не той последней которая случайно отправляла данные другим пользователям) — потребовал для своей работы последний IE более того, проблемы в настройках IE влияли на работу Skype… а если вспомнить что теперь Skype принадлежит Microsoft и версия под Windows де-факто должна работать стабильнее всех — неприятно.
2) при использование Internet Explorer COM для .NET — Я хотел сделать встраивание движка в .NET приложение (C#) — и основной проблемой было то — что ВСЕ надстройки которые установлены в системе ТАКЖЕ загружались и в встраиваемую версию, нельзя было перехватить событие «Эта страница зависла… которое появляется если скрипт работает более 10 секунд», перехват расширенных событий… — неприятно.
3) поддержка стандартов — Я конечно все понимаю что они принимаются быстро и за ними не успеть — ОДНАКО, при встраивании браузера есть вероятность того что пользовательские настройки изменят модель отображения страницы, для примера при встраивании WebKit — его настройки автономны от системных… — неприятно.
4) смена идентификация браузера и UserAgent — нету возможности Out-of-Box сменить его данные — например UserAgent — для WebKit и Gecko это не проблема.
5) если вспомнить про IE10 Metro — то это вообще ужас, Я не знаю что «курили» дизайнеры когда делали этот интерфейс — но пользоваться им невозможно (Я честно пытался на планшете) — больше половины функционала нету, на этом фоне IE10 Desktop просто отличный браузер :D
Я не хейтер, но к сожалению пока-что IE не подходит ни как настольный, ни как встраиваемый, ни как планшетный браузер. К счастью сейчас ОТЛИЧНО он выполняет 1 ОЧЕНЬ важную функцию — открыть страницу и скачать другой браузер ;)
1) при установке новой версии Skype (нет — не той последней которая случайно отправляла данные другим пользователям) — потребовал для своей работы последний IE более того, проблемы в настройках IE влияли на работу Skype… а если вспомнить что теперь Skype принадлежит Microsoft и версия под Windows де-факто должна работать стабильнее всех — неприятно.
2) при использование Internet Explorer COM для .NET — Я хотел сделать встраивание движка в .NET приложение (C#) — и основной проблемой было то — что ВСЕ надстройки которые установлены в системе ТАКЖЕ загружались и в встраиваемую версию, нельзя было перехватить событие «Эта страница зависла… которое появляется если скрипт работает более 10 секунд», перехват расширенных событий… — неприятно.
3) поддержка стандартов — Я конечно все понимаю что они принимаются быстро и за ними не успеть — ОДНАКО, при встраивании браузера есть вероятность того что пользовательские настройки изменят модель отображения страницы, для примера при встраивании WebKit — его настройки автономны от системных… — неприятно.
4) смена идентификация браузера и UserAgent — нету возможности Out-of-Box сменить его данные — например UserAgent — для WebKit и Gecko это не проблема.
5) если вспомнить про IE10 Metro — то это вообще ужас, Я не знаю что «курили» дизайнеры когда делали этот интерфейс — но пользоваться им невозможно (Я честно пытался на планшете) — больше половины функционала нету, на этом фоне IE10 Desktop просто отличный браузер :D
Я не хейтер, но к сожалению пока-что IE не подходит ни как настольный, ни как встраиваемый, ни как планшетный браузер. К счастью сейчас ОТЛИЧНО он выполняет 1 ОЧЕНЬ важную функцию — открыть страницу и скачать другой браузер ;)
по поводу 4 пункта, есть же искоробочная возможность поменять юзерагент через F12 (Developer Tool) постоянно сам пользуюсь для тестирования мобильных сайтов
IE10 Metro очень приятен на планшете
по другим пунктам ответить нечего, жаль что столкнулись
IE10 Metro очень приятен на планшете
по другим пунктам ответить нечего, жаль что столкнулись
Попробуйте сделать тоже самое в вариант embedded — т.е. чтобы движок идентифицировал себя и для HTTP запросов и внутри JavaScript как НЕ IE браузер — например при чтении window.navigator.
Приятен — НО — где закладки? где поддержка плагинов? где поддержка HTML5 вместо плагинов? где загрузки который в процессе? (а Я часто качаю по 5-10 файлов разом) где настройки безопасности? (например посмотреть сертификат сайта)
Я долго «курил» мануалы и «танцевал с бубном» однако решить пункты 2, 3, 4 так и не удалось — для WebKit и Gecko это решалось ОЧЕНЬ быстро и просто.
P.S. поэтому теперь с IE не имею никаких отношении, однако если кто-то просит сделать поддержку IE — то сразу говорю — цена x3 — пропорционально потраченному времени.
Приятен — НО — где закладки? где поддержка плагинов? где поддержка HTML5 вместо плагинов? где загрузки который в процессе? (а Я часто качаю по 5-10 файлов разом) где настройки безопасности? (например посмотреть сертификат сайта)
Я долго «курил» мануалы и «танцевал с бубном» однако решить пункты 2, 3, 4 так и не удалось — для WebKit и Gecko это решалось ОЧЕНЬ быстро и просто.
P.S. поэтому теперь с IE не имею никаких отношении, однако если кто-то просит сделать поддержку IE — то сразу говорю — цена x3 — пропорционально потраченному времени.
все так, вы еще забыли про WebGL, во всех браузерах уже есть, а в ие конечно же нету, обещали в 10-м, так его там и не появилось
Интересно, как так вышло? Серьезно, я не пытаюсь троллить.
Из всех, кого я знаю, на ИЕ остались только клинически закостенелые люди и несчастные, привязанные к АктивХ.
Из всех, кого я знаю, на ИЕ остались только клинически закостенелые люди и несчастные, привязанные к АктивХ.
Это неприлично, но я отвечу вопросом на вопрос, а что нужно от браузера? Мне нужны сайты и чтобы браузер был как можно более незаметным сам по себе. В это IE10 Metro идеален, весь сайт всегда на 100% экрана.
Этому паттерну кстати следует возможность IE Pinned Sites, я закрепил фейсбук и другие сайты на панели задач и теперь открываю не браузер, а сайт. И это ключевая разница.
Раньше мне не хватало некоторых фич в IE, например, проверки синтаксиса, но с выходом Win8 с этим стал полный порядок. Рекламу и отслеживание блокирую встроенным механизмом списков блокировки.
Как-то так.
Этому паттерну кстати следует возможность IE Pinned Sites, я закрепил фейсбук и другие сайты на панели задач и теперь открываю не браузер, а сайт. И это ключевая разница.
Раньше мне не хватало некоторых фич в IE, например, проверки синтаксиса, но с выходом Win8 с этим стал полный порядок. Рекламу и отслеживание блокирую встроенным механизмом списков блокировки.
Как-то так.
Кстати, а какими именно списками?
Раньше мне не хватало некоторых фич в IE, например, проверки синтаксиса, но с выходом Win8 с этим стал полный порядок.
Не все сидят под win 8 и ie 10 и не могут наслаждаться этой полезной опцией.
Вопрос конечно не к вам, но что мешало это добавить в 9-ю версию? к тому моменту Firefox уже давно умел это делать. Надеюсь на очереди ещё и скайп — туда бы это совсем не помешало.
Я понимаю ваш язык иронии, и то как сложно вам находиться на этой узкой границе где с одной стороны хром и опера а с другой корпоративная этика и все такое.
Крепитесь. Я знаю как вам не просто.
Крепитесь. Я знаю как вам не просто.
У меня не возникает даже тени сомнения что это правда. Правда-правда)
Да по одной аватарке это можно понять. :)
прочитал как: «да, я мазохист»
Ну не вставляйте такие большие картинки в комментарии.
UFO just landed and posted this here
меня ролик не зацепил вообще. Откуда столько шума вокруг него — совершенно непонятно. Информации в нём — ноль.
Лично я думаю, что как говорится «about time» Майкрософт признала что их браузер — какашка. Всё время читать и смотреть про то что IE «самый офигенный» надоело, «Suck less» — это самая правильная характеристика для IE10
Не то чтобы ролик был уж сильно фееричным, но способность посмеяться над собой всегда вызывает уважение.
И с точки зрения верстальщика — последние ИЕ действительно «sucks less».
Но пользоваться «девяткой» как рабочим браузером я все равно не могу :)
И с точки зрения верстальщика — последние ИЕ действительно «sucks less».
Но пользоваться «девяткой» как рабочим браузером я все равно не могу :)
Я вот даже растерялся. Караоке — это фича, или сраный кошмар в каждом доме?
Чтобы петь караоке слух не нужен. Нужно хорошее зрение и отсутствие совести...
=)
Кстати, самые гуманные тексты у Ваенги. cs319220.userapi.com/v319220692/3b33/w0HNjk7Z3Pk.jpg
Расслабьтесь! Просто чтобы снять эту рекламу у них не хватило настоящих аргументов для всех этих твитов, поэтому они и использовали всех этих котят, вымышленные версии html и т.п. Этим они как бы говорят нам — что даже если все сделают лучше других браузеров, все равно мнение об ослике останется предвзятым, поэтому они и не стараются =).
Надеюсь всех караоке певцов заставят поучаствовать в передаче Karaoke Killer чтобы им перехотелось
UFO just landed and posted this here
К сожалению, IE всё ещё не поддерживает свободные аудиоформаты. То есть не глядя на не очень хорошее положение браузера они всё равно не желают поддерживать открытые технологии и пытаются навязывать свои патентованные стандарты.
В изначальной редакции HTML5 <audio> и <video> реализация поддержки форматов Ogg Vorbis и Ogg Theora была обязательной. Потом кое-кто возмутился, мол эти форматы не поддерживают DRM — мы не станем такое поддерживать. И стандарт изменили. Так до сих пор и нет стандартных форматов аудио и видео для веб.
В изначальной редакции HTML5 <audio> и <video> реализация поддержки форматов Ogg Vorbis и Ogg Theora была обязательной. Потом кое-кто возмутился, мол эти форматы не поддерживают DRM — мы не станем такое поддерживать. И стандарт изменили. Так до сих пор и нет стандартных форматов аудио и видео для веб.
Даешь такую же рекламу об Автовазе! Он же тоже уже с автоматом и сосет… меньше.
IE implements HTML6???
Хотя бы с HTML5 для начала справились…
И специально обновил, а точнее даже скачал и поставил заново IE10, чтобы посмотреть поддержку HTML5.
[14:02] Запустил инсталятор.
[14:06] Что-то мне подсказывает, что это на долго.
[14:10] Просит перезагрузить компьютер. Серьёзно?) Ок, как скажешь, шэф) Закрываю все программы перед перезагрузкой.
[14:13] Обновление перед перезагрузкой и обновление после перезагрузки.
[14:16] Всё загрузилось. Сейчас будет момент триумфа!)
Проверяем поддержку HTML5: html5test.com/
Chrome 23.0.1271.95 m: 448 AND 13 BONUS POINTS.
IE10: 320 and 6 bonus points.
Единственное в чём IE теперь лучше, так это в тестах производительности от MS.
ie.microsoft.com/testdrive/Performance/FishBowl/
Chrome 23.0.1271.95 m: 1500 рыбок и 30-32 fps.
IE10: 1500 рыбок и 55-60 fps. 2000 рыбок и 32-36 fps.
Но я бы удивился, если бы было по-другому.
По моему IE10 все ещё «suck», но уже, как писали выше, «suck less».
Хотя бы с HTML5 для начала справились…
И специально обновил, а точнее даже скачал и поставил заново IE10, чтобы посмотреть поддержку HTML5.
[14:02] Запустил инсталятор.
[14:06] Что-то мне подсказывает, что это на долго.
[14:10] Просит перезагрузить компьютер. Серьёзно?) Ок, как скажешь, шэф) Закрываю все программы перед перезагрузкой.
[14:13] Обновление перед перезагрузкой и обновление после перезагрузки.
[14:16] Всё загрузилось. Сейчас будет момент триумфа!)
Проверяем поддержку HTML5: html5test.com/
Chrome 23.0.1271.95 m: 448 AND 13 BONUS POINTS.
IE10: 320 and 6 bonus points.
Единственное в чём IE теперь лучше, так это в тестах производительности от MS.
ie.microsoft.com/testdrive/Performance/FishBowl/
Chrome 23.0.1271.95 m: 1500 рыбок и 30-32 fps.
IE10: 1500 рыбок и 55-60 fps. 2000 рыбок и 32-36 fps.
Но я бы удивился, если бы было по-другому.
По моему IE10 все ещё «suck», но уже, как писали выше, «suck less».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А ради чего? Вот есть XP, которая успешно выполняет роль запускалки браузера, скажем, Firefox. Ради чего её менять на 7? Вот как мне объяснить какой-нибудь знакомой блондинке какие параметры и в каких областях устарели? Плохо запускает? Да даже не блондинке. Вот лично мне, «продвинутому пользователю ПК» объясните: зачем менять XP на 7, пока используемые мною программы под XP работают? Что в ней устарело?
Это не говоря о том, что обновление денег стоит, если не хочется закон нарушать.
Это не говоря о том, что обновление денег стоит, если не хочется закон нарушать.
UFO just landed and posted this here
Железо старое, 32-бит, не факт, что драйвера под 7-ку вообще есть. Поиск по документам, файлам и т. п. не нужен, окна всегда в фуллскрине и т. д. Только ради нового таскбара?
UFO just landed and posted this here
Ну, несколько мониторов подцепить к XP совсем не проблема, позволяла бы видюха (на крайняк — две видюхи воткнуть). Так что мелко копаете. Для вышеперечисленных задач полностью с человеком согласен — хрюша со своим делом справляется нормально. У меня тоже старое железо на XP и боже упаси меня туда семёру ставить. На новом железе, конечно, семёрка, тут уж никто не поспорит.
P.S. Хотя на самом новом железе у меня, всё-таки, горный лев :-)
P.S. Хотя на самом новом железе у меня, всё-таки, горный лев :-)
У меня Q6600, 4 гига оперативки. Выше 32 бит смысла нет, да и их отлично хватает — и на программирование и даже на работу с графикой и видео. Библиотеки? Какие, напрмиер? Поиск — Far отлично справляется. Иконки на панели задач? Есть «быстрый пуск», который у меня выключен — потому, что бесит. Мне очень нравится старый таскбар, где я отлично понимаю, что запущено, а где иконки чтобы запускать. И мне это удобно и быстро (отключена даже группировка по приложениям — потому что не нравится). Использую классический (аля '98) пуск, потому что простой и быстрый, все равно все приложения справа на выезжающей панельке, разбитой на категории. Я не вижу ни одного резона покупать новую лицензию и переходить Win 7.
Да, есть иногда уже проблемки, что некотрые инсталяторы почему-то начинают требовать SP3, хотя они же перепакованные без этой проверки, отлично ставят софт и он работает без проблем. Но это имхо не проблема XP а проблема тех, кто пакует инсталяторы и зачем-то ставит ненужную проверку «наобум». Но благо, не очень часто встречается.
Да, есть иногда уже проблемки, что некотрые инсталяторы почему-то начинают требовать SP3, хотя они же перепакованные без этой проверки, отлично ставят софт и он работает без проблем. Но это имхо не проблема XP а проблема тех, кто пакует инсталяторы и зачем-то ставит ненужную проверку «наобум». Но благо, не очень часто встречается.
UFO just landed and posted this here
К сожалению не успел отредактировать, пока время кончилось.
Насчет «не пробуйте новое» — пробовал. Поставил на 2 десктопа и на ноут Win 7. Быстрее работает? По личному опыту и личным наблюдениям — раза в 1.5 медленнее, чем XP SP2. Удобнее? Сильно сомнительно. Да, погонял ее 2 недели, потом не выдержал, вернулся на XP. Все быстро, просто, удобно.
В то же время приносили новые ноуты, где Win 7 была предустановлена, и работала ОЧЕНЬ медленно. Хотя железо было очень неплохим. Установка XP — и машинка летает, слушаясь касаний «кончиков пальцев». Так что опыта как раз хватает. Пробовал и позже, после выхода сервис паков — но ИМХО, по личным наблюдениям ничего особо не поменялось :(
Мне, честно, сейчас не очень нравится куда начал двигаться Микрософт — ну не нравится визуально и совершенно неудобен/непонятен мне (а так же куче моих знакомых и сослуживцев) интерфейс карбон, Metro UI и прочее. Да, пробовал, убедился в очередной раз что «не то». И это очень грустно, потому что команда, которая смогла сделать очень клевую Win XP делает ИМХО «что-то не то».
А прицепился я к вам, из-за фразы «Много причин, в общем. Вроде как вполне объективных, не?». Вот часто получается, что «не». Старое правило — не все новое, к сожалению, обязательно лучше старого :(
Насчет «не пробуйте новое» — пробовал. Поставил на 2 десктопа и на ноут Win 7. Быстрее работает? По личному опыту и личным наблюдениям — раза в 1.5 медленнее, чем XP SP2. Удобнее? Сильно сомнительно. Да, погонял ее 2 недели, потом не выдержал, вернулся на XP. Все быстро, просто, удобно.
В то же время приносили новые ноуты, где Win 7 была предустановлена, и работала ОЧЕНЬ медленно. Хотя железо было очень неплохим. Установка XP — и машинка летает, слушаясь касаний «кончиков пальцев». Так что опыта как раз хватает. Пробовал и позже, после выхода сервис паков — но ИМХО, по личным наблюдениям ничего особо не поменялось :(
Мне, честно, сейчас не очень нравится куда начал двигаться Микрософт — ну не нравится визуально и совершенно неудобен/непонятен мне (а так же куче моих знакомых и сослуживцев) интерфейс карбон, Metro UI и прочее. Да, пробовал, убедился в очередной раз что «не то». И это очень грустно, потому что команда, которая смогла сделать очень клевую Win XP делает ИМХО «что-то не то».
А прицепился я к вам, из-за фразы «Много причин, в общем. Вроде как вполне объективных, не?». Вот часто получается, что «не». Старое правило — не все новое, к сожалению, обязательно лучше старого :(
Я надеюсь вы чистую Win 7 ставили, а не говносборь?
В целом солидарен с guessss_who, нельзя заниматься некрофилией.
В целом солидарен с guessss_who, нельзя заниматься некрофилией.
Конечно чистую. И XP у меня чистая стоит, а не какие-то там сборки.
ИМХО некрофилия на данный момент ниже XP, потому, что не работает на современном железе вообще. XP работает, и очень хорошо. Чем же она некрофильна? 90% нового софта ставится без проблем.
Доводы так и не привели. Да, есть мелочи, которые появились в новых версиях и котрые кому-то нравятся, кто-то уже привык к ним, кому-то нет и привыкать они не хотят (ну по крайней мере, если не припрет).
А XP у меня рабоатет 24/7/365, не тормозит, не глючит. Может что-то не так делаю, но зачем менять то, что отлично выполняет свое предназначение? Данные systeminfo: дата установки: 21.03.2008, 23:53:06 (Win7 для теста ставил на другой физический винчестер, сняв предварительно этот), Время работы системы: 29 дн., 13 час., 42 мин, 4 сек. (выключал, чтобы пыль более тщательно убрать в системнике)
ИМХО некрофилия на данный момент ниже XP, потому, что не работает на современном железе вообще. XP работает, и очень хорошо. Чем же она некрофильна? 90% нового софта ставится без проблем.
Доводы так и не привели. Да, есть мелочи, которые появились в новых версиях и котрые кому-то нравятся, кто-то уже привык к ним, кому-то нет и привыкать они не хотят (ну по крайней мере, если не припрет).
А XP у меня рабоатет 24/7/365, не тормозит, не глючит. Может что-то не так делаю, но зачем менять то, что отлично выполняет свое предназначение? Данные systeminfo: дата установки: 21.03.2008, 23:53:06 (Win7 для теста ставил на другой физический винчестер, сняв предварительно этот), Время работы системы: 29 дн., 13 час., 42 мин, 4 сек. (выключал, чтобы пыль более тщательно убрать в системнике)
Ну уж нет батенька, всё же это некрофилия! Windows XP SP3 жива, и здравствует до 2014 года, потом обновления окончательно перестанут приходить, и тогда уже точно закапывать придётся. Но сидеть на SP2 нельзя! Более того, я вам скажу, что мы (FlylinkDC++ Team) игнорируем проблемы пользователей, у которых установлены не поддерживаемые версии ОС, и вот Windows XP SP2 как раз уже похороненная ОС, и её нельзя использовать!!!
Windows 7 быстрее работает на многопроцессорных системах — это не оспоримый факт, удобнее — тут, и правда каждому своё, но опять же никто не мешает использовать классический интерфейс на 7ке вместо аэро, но есть моменты где интерфейс 7ки гораздо лучше, к примеру: окошко выбора wi-fi сети, да и вообще вся работа с сетями. В Windows 7 нормально работает IPv6, в XP это невозможно. Windows 7 значительно меньше потребляет электроэнергии, а Windows 8, к слову, потребляет ещё меньше.
P.s: вы консерватор — это факт, но прошу, пускай и не по теме, допилите уже USD до версии 2.0, и сделайте в нём многопоточность (не надо многопоточной загрузки одного файла, сделайте хотя бы возможность параллельно несколько файлов грузить), это ведь не так сложно как кажется :)
P.p.s: сижу сейчас с Asus EeePC 904, правда тут 2ГБ, ибо 1 под несколько страниц хрома, и приложения, открытые по рдп уже как то маловато (кеш операционки не так хорошо работает)… Но это не отменяет факта, что эта машинка адский калькулятор, так вот: у меня здесь стоит Windows 7 потому что в ней те же самые приложения работают быстрее! А ещё с помощью простейшего твика реестра я снизил приоритет прожорливому дропбоксу, и другим прожорливым процессам, и даже на этом калькуляторе теперь комфортно работается, поскольку нет тормозни от фоновых задач.
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Image File Execution Options\Dropbox.exe]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Image File Execution Options\Dropbox.exe\PerfOptions]
«CpuPriorityClass»=dword:00000005
а в XP такое попросту невозможно сделать! Так, что надо использовать современные технологии, ибо это просто напросто упрощает жизнь.
Windows 7 быстрее работает на многопроцессорных системах — это не оспоримый факт, удобнее — тут, и правда каждому своё, но опять же никто не мешает использовать классический интерфейс на 7ке вместо аэро, но есть моменты где интерфейс 7ки гораздо лучше, к примеру: окошко выбора wi-fi сети, да и вообще вся работа с сетями. В Windows 7 нормально работает IPv6, в XP это невозможно. Windows 7 значительно меньше потребляет электроэнергии, а Windows 8, к слову, потребляет ещё меньше.
P.s: вы консерватор — это факт, но прошу, пускай и не по теме, допилите уже USD до версии 2.0, и сделайте в нём многопоточность (не надо многопоточной загрузки одного файла, сделайте хотя бы возможность параллельно несколько файлов грузить), это ведь не так сложно как кажется :)
P.p.s: сижу сейчас с Asus EeePC 904, правда тут 2ГБ, ибо 1 под несколько страниц хрома, и приложения, открытые по рдп уже как то маловато (кеш операционки не так хорошо работает)… Но это не отменяет факта, что эта машинка адский калькулятор, так вот: у меня здесь стоит Windows 7 потому что в ней те же самые приложения работают быстрее! А ещё с помощью простейшего твика реестра я снизил приоритет прожорливому дропбоксу, и другим прожорливым процессам, и даже на этом калькуляторе теперь комфортно работается, поскольку нет тормозни от фоновых задач.
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Image File Execution Options\Dropbox.exe]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Image File Execution Options\Dropbox.exe\PerfOptions]
«CpuPriorityClass»=dword:00000005
а в XP такое попросту невозможно сделать! Так, что надо использовать современные технологии, ибо это просто напросто упрощает жизнь.
Когда покупал Eee PC, его продали с предустановленной XP Home Edition. Теперь предположим, что мне надо обновиться до семёрки. Будь она бесплатной, так и никаких проблем. Однако же, пожелай я обновиться, мне придётся сразу выложить 3200руб. и ещё молиться, чтоб после установки этой семёрки на неё нормально встал старенький Office XP. Потому как иначе придётся покупать какой-нибудь 2010-й, который стоит более 7000руб., что суммарно уже выйдет дороже всего Eee PC.
Нет уж, я лучше совершенно бесплатно скачаю себе вот это:
www.voidtools.com/download.php
чтобы поиск был не хуже, чем в Win7. А если понадобится, то и набор free-патчей для установки графических тем, тюнингующих XP под семёрку, и пусть уж нетбук доживает свой век с XP.
Тут уместна такая аналогия: если потребитель считает, что производитель необоснованно завышает цены на Мерседесы, то почему он должен сдавать в металлолом ещё дедовский Жигуль и непременно раскошеливаться?
Нет уж, я лучше совершенно бесплатно скачаю себе вот это:
www.voidtools.com/download.php
чтобы поиск был не хуже, чем в Win7. А если понадобится, то и набор free-патчей для установки графических тем, тюнингующих XP под семёрку, и пусть уж нетбук доживает свой век с XP.
Тут уместна такая аналогия: если потребитель считает, что производитель необоснованно завышает цены на Мерседесы, то почему он должен сдавать в металлолом ещё дедовский Жигуль и непременно раскошеливаться?
Насчет «не пробуйте новое» — пробовал. Поставил на 2 десктопа и на ноут Windows XP. Быстрее работает? По личному оптыту и личным наблюдениям — раза в 1.5 медленнее, чем Windows 3.1 SP2. Удобнее? Сильно сомнительно. Да, погонял ее 2 недели, потом не выдержал, вернулся на 3.1. Все быстро, просто, удобно.
Вы правда смогли запустить 3.1 на 4х ядерной системе с памятью, больше 64 мегабайта? Не изволите ли показать скриншоты? (не из виртуальной машины, конечно). 98 уже не работала на 2х ядерном процессоре. А так да, 98 работает еще быстрее, но стабильность у нее в разы хуже. Небольшая прикладная программка уже могла ее обрушить. Уронить XP получалось только кривым драйвером — прикладной софт максимум закрывался сам.
Я не сильно заметил разницу между стабильностью XP и Win7 — и там и там уже очень хорошо (да, есть друзья и знакомые у которых стоит Win 7, так что есть на чем понаблюдать и кому, иногда, помочь с настройкой и установкой софта).
Я не сильно заметил разницу между стабильностью XP и Win7 — и там и там уже очень хорошо (да, есть друзья и знакомые у которых стоит Win 7, так что есть на чем понаблюдать и кому, иногда, помочь с настройкой и установкой софта).
Windows 3.1 SP2?
А к ней сервиспаки-то вообще выходили?
Когда появилась ХР, я её поставил, посмотрел и откатился на 98.
Шестидесяти четырех метров симов на первом пне ей оказалось мало.
Кстати, 3.11 for workgroups на это первом пне работала. На атлон с 256 метров памяти уже не встала.
А к ней сервиспаки-то вообще выходили?
Когда появилась ХР, я её поставил, посмотрел и откатился на 98.
Шестидесяти четырех метров симов на первом пне ей оказалось мало.
Кстати, 3.11 for workgroups на это первом пне работала. На атлон с 256 метров памяти уже не встала.
Можно поинтересоваться, какие именно операции на win 7 в полтора раза медленнее?
UFO just landed and posted this here
Часть железа я описал в первом сообщении. Да, сейчас оно не самое свежее. Но XP на нем работает так же быстро, как и Win 7 на более мощных машинах. Обновляться софт, чтобы потом обновлять железо чтобы сохранить туже скорость? А в чем смысл?
Я тоже почитал. И тоже не сразу полез «отключать ненужные службы» (кстати, служб в Win 7 в разы больше, и все это сидит в памяти и кушает, хоть и немного, проц).
Не верите — ваше дело. Но оно так и есть, по крайней мере на этом железе. Я не против, что она нравится многим, и многие ей пользуются. Боюсь, что с апгрейдом железа тоже придется уйти на Win 7 (банально вопрос драйверов, да и если будет апгрейд, точно захочу поставить много памяти, благо она дешевая, а 64битная XP не очень удачна. Да, XP не знает про SSD и ставить ее на SSD тоже не очень рекомендуется — она не оптимизирована для работы с ним и износ будет гораздо быстрее) или вообще в сторону Linux или Mac (так как 8 не нравится категорически), но пока упорно не вижу кардинально нового и лучшего, как было между 98/ME — Win XP. Хотя да, комп с 64 гигами оперативки и с SSD — на него XP ставить не имеет смысла, совершенно согласен. Но не везде и не у всех сейчас такие компьютеры :)
Я тоже почитал. И тоже не сразу полез «отключать ненужные службы» (кстати, служб в Win 7 в разы больше, и все это сидит в памяти и кушает, хоть и немного, проц).
Не верите — ваше дело. Но оно так и есть, по крайней мере на этом железе. Я не против, что она нравится многим, и многие ей пользуются. Боюсь, что с апгрейдом железа тоже придется уйти на Win 7 (банально вопрос драйверов, да и если будет апгрейд, точно захочу поставить много памяти, благо она дешевая, а 64битная XP не очень удачна. Да, XP не знает про SSD и ставить ее на SSD тоже не очень рекомендуется — она не оптимизирована для работы с ним и износ будет гораздо быстрее) или вообще в сторону Linux или Mac (так как 8 не нравится категорически), но пока упорно не вижу кардинально нового и лучшего, как было между 98/ME — Win XP. Хотя да, комп с 64 гигами оперативки и с SSD — на него XP ставить не имеет смысла, совершенно согласен. Но не везде и не у всех сейчас такие компьютеры :)
UFO just landed and posted this here
Да вы правы...:) Просто средне-статический индивид не хочет меняться, а ещё не признаёт того факта, что он не хочет меняться, вот и всё :)
p.s: а теперь смотрим на сколько в минус улетит коментарий, и карма, сейчас -2 :)))
p.s: а теперь смотрим на сколько в минус улетит коментарий, и карма, сейчас -2 :)))
Ну отчего же? Очень даже хочет. Вот мы в нашей лабе смотрели на семерку, вполне внимательно, подумали, остались на XP. Потом посмотрели на восьмерку, еще подумали. И выделили ресурсы на работы по переходу на linux. В плюс нам то, что мы разрабатываем в основном софт, который будут использовать, даже если специально для него придется ставить отдельную ОС на отдельную машину. Есть и минус — переход получается довольно дорогим, примерно 6 человеко-месяцев. Но все равно решили переходить. Кстати, все это несмотря на то, что официальных лицензий на любые win у нас столько, сколько захочется и бесплатно ;)
Мне вообще сложно поверить, что на четырехядерном камне у вас XP работает быстрее семерки.
Хотя бы потому, что в ветке 6.* значительно переписан шедулер задач и менеджер памяти, именно для лучшей поддержки многопроцессорности и большого количества памяти. XP SP2 оптимизирован под 256 мегабайт памяти и одноядерный пентиум 4. Тогда вообще никто не думал про распараллеливание процессов, поэтому, например, explorer.exe в XP практически всегда работает в одном потоке, в отличие от семерки.
И прочая.
Но дело ваше, конечно.
Хотя бы потому, что в ветке 6.* значительно переписан шедулер задач и менеджер памяти, именно для лучшей поддержки многопроцессорности и большого количества памяти. XP SP2 оптимизирован под 256 мегабайт памяти и одноядерный пентиум 4. Тогда вообще никто не думал про распараллеливание процессов, поэтому, например, explorer.exe в XP практически всегда работает в одном потоке, в отличие от семерки.
И прочая.
Но дело ваше, конечно.
Я тоже был неприятно удивлен. Но личный опыт упорно говорит о том же. И да, я отлично вижу задержки реакции на действие в 0.3 секунды (как читал где-то, это замечают почти все люди, но просто кого-то это раздражает, кого-то нет). Может мне просто не повезло с десятком железок, не знаю.
Но опять же — прицепился я конкретно к фразе про «всем надо обновится, так как много объективных причин это сделать». На вопрос насколько глобальны и важны эти причины ответа не было, как и на то «если все отлично работает — зачем вкладывать деньги и менять?». Если вас устраивает и вам нравится Win 7 — это прекрасно, честно. Но текущая ситуация, когда Микрософт в третий или четвертый раз продлевает официальную поддержку XP (такого ни с одной из систем до XP не было) говорит о том, что ей пользуется еще много народа и она вполне их устраивает, и что система вполне актуальна и работоспособна. И ведь выпуск того же DirectX 11 и IE9, в которых принципиально не сделали поддержку XP, чтобы сильно подтолкнуть народ апгрейдится тоже говорит сам за себя — с той же 98 на XP переходили гораздо активнее, пусть не с первых дней, но уже после первого же SP точно, потому что разница была заметна очень сильно.
Но опять же — прицепился я конкретно к фразе про «всем надо обновится, так как много объективных причин это сделать». На вопрос насколько глобальны и важны эти причины ответа не было, как и на то «если все отлично работает — зачем вкладывать деньги и менять?». Если вас устраивает и вам нравится Win 7 — это прекрасно, честно. Но текущая ситуация, когда Микрософт в третий или четвертый раз продлевает официальную поддержку XP (такого ни с одной из систем до XP не было) говорит о том, что ей пользуется еще много народа и она вполне их устраивает, и что система вполне актуальна и работоспособна. И ведь выпуск того же DirectX 11 и IE9, в которых принципиально не сделали поддержку XP, чтобы сильно подтолкнуть народ апгрейдится тоже говорит сам за себя — с той же 98 на XP переходили гораздо активнее, пусть не с первых дней, но уже после первого же SP точно, потому что разница была заметна очень сильно.
DirectX 11 и IE9 используют апи по работе с видео, которых тупо нет в NT 5.1. И бекпортировать их туда — это значит бекпортировать туда всю новую модель видеодрайверов, то есть полсистемы — никто этим заниматься не будет. Так что это не маркетинг, а самое что ни на есть техническое ограничение.
В 5.* графика была вся в основном в ядре, а в 6.* ее оттуда (опять) вынули — довольно серьезное изменение архитектуры.
А список того, чего там нового в 6.* неплохой есть здесь en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_new_to_Windows_Vista
Это правда про висту, но в следующих версиях таких глобальных изменений меньше, там в основном полировка и оптимизация
В 5.* графика была вся в основном в ядре, а в 6.* ее оттуда (опять) вынули — довольно серьезное изменение архитектуры.
А список того, чего там нового в 6.* неплохой есть здесь en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_new_to_Windows_Vista
Это правда про висту, но в следующих версиях таких глобальных изменений меньше, там в основном полировка и оптимизация
Я читал, что нового появилось. Но не нашел там чего-то того, что было бы кардинально лучше. И думаю, что у специалистов Микрософта, хватило бы и сил и умения, при желании, сделать версию и под XP. Вопрос, что им это было не нужно и не выгодно никак. Умельцы потом частично перенесли 11 DirectX на XP, хотя находились в гораздо худшей ситуации.
В любом случае эта ветка уже глубокий оффтопик по отношению к начальному посту и продолжать ее не вижу смысла. Все равно все будут пользоваться тем, чем и пользовались :)
В любом случае эта ветка уже глубокий оффтопик по отношению к начальному посту и продолжать ее не вижу смысла. Все равно все будут пользоваться тем, чем и пользовались :)
Какой у вас пост был хороший :) Хотя это оффтопик, sorry.
Не очень понимаю, в чем столь большое негодования.
Если IE уже давно не ваш браузер по умолчанию. Он не навязчивый, вы его не видите даже.
И тут вышел шикарный ролик. Он — шикарен! Который как бе намекает, что сколько бы вы не рвали, он все равно вернется.
Шикарно! По детски хлопаю в ладоши. Молодцы.
Вы знаете, я тут с выходом 23 хрома так на него матерюсь. Мамочки… Да и вообще, будучи разработчиком, верстальщиком и Js-кодером порой сталкиваешься с «грязным бельем» у каждого. Разработчики, вы должны меня понять.
Несет на себе IE кармический гнев предков, но ведь стараются!
Если IE уже давно не ваш браузер по умолчанию. Он не навязчивый, вы его не видите даже.
И тут вышел шикарный ролик. Он — шикарен! Который как бе намекает, что сколько бы вы не рвали, он все равно вернется.
Шикарно! По детски хлопаю в ладоши. Молодцы.
Вы знаете, я тут с выходом 23 хрома так на него матерюсь. Мамочки… Да и вообще, будучи разработчиком, верстальщиком и Js-кодером порой сталкиваешься с «грязным бельем» у каждого. Разработчики, вы должны меня понять.
Несет на себе IE кармический гнев предков, но ведь стараются!
Чтобы очистить карму предков, IE требуется одно: выполнять свою основную функцию с первой секунды и не препятствовать этому никакими мастерами, которые юзеру нафиг в этот момент не сдались.
Вероятно, вы очень давно устанавливали ваш любимый браузер. Многие хотят при первом включении что-то настроить(синхронизировать настройки с браузера по-умолчанию, к примеру).
Он и есть браузер по умолчанию. Его не устанавливают.
Он кто? Ваш любимый браузер?
К примеру ФФ при первой установке предлагает синхронизировать куки и избранное.
Хром предлагает нажать далее twitpic.com/bi523t и после этого требует логин.
Опера больше всех соответствует требованию «выполнять свою основную функцию с первой секунды и не препятствовать этому никакими мастерами» не показывая мастеры, но отчего-то долго грузя страницу приветствия.
К примеру ФФ при первой установке предлагает синхронизировать куки и избранное.
Хром предлагает нажать далее twitpic.com/bi523t и после этого требует логин.
Опера больше всех соответствует требованию «выполнять свою основную функцию с первой секунды и не препятствовать этому никакими мастерами» не показывая мастеры, но отчего-то долго грузя страницу приветствия.
Бесполезно, это родовое проклятие, сколько ни старайся :)
«К сожалению, IE всё ещё не поддерживает свободные аудиоформаты.»
не все так просто и свободные форматы могут стать не совсем свободными, и собственники потом предъявят иски. Если бы всё было так пушисто и легко со «свободными форматами» все давно реализовали бы кодеры и декодеры. а не пользовались тем, на что есть права.
«Так до сих пор и нет стандартных форматов аудио и видео для веб».
почему нет? 2 основных. Остальное — исчезающе мало. Почитайте msdn.microsoft.com/ru-ru/magazine/hh781023.aspx (Проблемы с HTML5 Media). Думаю и сами найдете где ещё почитать по проблеме.
з.ы. теги глючат на хабре…
не все так просто и свободные форматы могут стать не совсем свободными, и собственники потом предъявят иски. Если бы всё было так пушисто и легко со «свободными форматами» все давно реализовали бы кодеры и декодеры. а не пользовались тем, на что есть права.
«Так до сих пор и нет стандартных форматов аудио и видео для веб».
почему нет? 2 основных. Остальное — исчезающе мало. Почитайте msdn.microsoft.com/ru-ru/magazine/hh781023.aspx (Проблемы с HTML5 Media). Думаю и сами найдете где ещё почитать по проблеме.
з.ы. теги глючат на хабре…
Не теги, а отрицательная карма… :(
Авторы Ogg Vorbis отказались от всех прав на свой кодек и сделали его общественным достоянием. То есть вы можете использовать их работу в любых целях — никто ничего вам не скажет.
Что значит общественное достояние? У вас какая та каша в голове с лицензиями (или непонимание вопроса)…
Если какие то реализации Ogg Vorbis под вариантами GPL — то код обязаны раскрывать, BSD или ещё какие — то или запрет на смену типа лицензии или авторство кода указывать или ещё какие тараканы.
Зачем заворачиваться с этим всем, если проще © и заплатить… Как и со всем зоопарком *nix клонов. Хоть и «общественное достояние», но массы почему то покупают проклятый win и mac :(.
Если какие то реализации Ogg Vorbis под вариантами GPL — то код обязаны раскрывать, BSD или ещё какие — то или запрет на смену типа лицензии или авторство кода указывать или ещё какие тараканы.
Зачем заворачиваться с этим всем, если проще © и заплатить… Как и со всем зоопарком *nix клонов. Хоть и «общественное достояние», но массы почему то покупают проклятый win и mac :(.
Исходные коды ядра Linux не являются общественным достоянием. Почитайте что это такое.
Обще́ственное достоя́ние (англ. Public Domain) — совокупность творческих произведений, имущественные авторские права на которые истекли или никогда не существовали. Также «общественным достоянием» иногда называют изобретения, срок патента на которые истёк. Распространять и использовать общественное достояние могут все без ограничений.
Спасибо, мы в курсе про ядро (ну и про кашу тоже :) )
Я в вашем посте не заметил ссылки на то, где «авторы отказались» и сделали «общественным достоянием».
А по ссылке на любимую всеми wiki-педию ru.wikipedia.org/wiki/Vorbis не всё там так прозрачно с «общественным достоянием». Вполне осязаемые лицензии, со своими плюсами и минусами.
Да и в чем горе от того, что IE не поддерживает (хотя он как и Safari т iOS могут проигрывать) сложно понять. Как и вообще в чем «свободные» форматы лучше «несвободных». Тот же gif не был «свободен», но тем не менее отлично живёт и здравствует до сих пор.
Я в вашем посте не заметил ссылки на то, где «авторы отказались» и сделали «общественным достоянием».
А по ссылке на любимую всеми wiki-педию ru.wikipedia.org/wiki/Vorbis не всё там так прозрачно с «общественным достоянием». Вполне осязаемые лицензии, со своими плюсами и минусами.
Да и в чем горе от того, что IE не поддерживает (хотя он как и Safari т iOS могут проигрывать) сложно понять. Как и вообще в чем «свободные» форматы лучше «несвободных». Тот же gif не был «свободен», но тем не менее отлично живёт и здравствует до сих пор.
Главная на vorbis.com:
Английская википедия:
FAQ на vorbis.com:
Итого: сам формат — общественное достояние. Стандартная реализация — BSD. Стандартный набор инструментов для работы — GPL. Всё просто и без подвохов, которые вы так усердно ищете.
Ogg Vorbis is a completely open, patent-free, professional audio encoding and streaming technology with all the benefits of Open Source.
Английская википедия:
Knowledge of Vorbis' specifications is in the public domain.
FAQ на vorbis.com:
The Ogg Vorbis specification is in the public domain. It is completely free for commercial or noncommercial use. That means that commercial developers may independently write Ogg Vorbis software which is compatible with the specification for no charge and without restrictions of any kind.
Итого: сам формат — общественное достояние. Стандартная реализация — BSD. Стандартный набор инструментов для работы — GPL. Всё просто и без подвохов, которые вы так усердно ищете.
Каша у вас. Путаете лицензии на софт с лицензиями на формат. Формат свободен и можете создать свою сколь угодно закрытую реализацию без упоминаний кого-либо.
Это еще не значит патентной чистоты. Если сам Ogg Vorbis нарушает чьи-то патенты, то что-бы ни говорили авторы про Public Domain, при обнаружении чего-то, защищенного патентами все притензии и иски будут именно к компании, встроившей кодек в свой продукт. А гарантировать патентную чистоту (например, при передаче в Public Domain) в современном мире практически неподъемная задача.
В случае же, когда кодек продается, бремя патентной чистоты ложится на компанию производитель кодека.
Поэтому гораздо проще просто заплатить денег и не бояться исков.
В случае же, когда кодек продается, бремя патентной чистоты ложится на компанию производитель кодека.
Поэтому гораздо проще просто заплатить денег и не бояться исков.
Большое количество крупных компаний давно использует Ogg Vorbis в своих продуктах. Думаю, Samsung (железные плееры) или Google (Android, Chrome) достаточно интересные цели для патентных троллей. Однако, за 10 лет не слышал ни об одном случае, который поставил бы под вопрос свободность формата.
Зато я помню шумиху в 2001-2002 году, когда владельцы патентов на MP3 собирались взимать плату за любой декодер MP3 (даже бесплатный). На волне недовольства Ogg Vorbis и пиарился. Возможно наличие свободной альтернативы и остановило нехороших дядек.
Зато я помню шумиху в 2001-2002 году, когда владельцы патентов на MP3 собирались взимать плату за любой декодер MP3 (даже бесплатный). На волне недовольства Ogg Vorbis и пиарился. Возможно наличие свободной альтернативы и остановило нехороших дядек.
Да я не спорю. Просто хотел внести ясность о том, что перевод чего-либо в Public Domain или выпуск под свободной лицензией может таить много минусов для разработчиков, использующих это что-либо и сам по себе никак не гарантирует патентную чистоту.
Итого:
1. Использование запатентованных форматов MP3 и AAC 100% налагает какие-то ограничения
2. Использование свободного формата Ogg Vorbis официально не имеет никаких ограничений, но есть призрачная вероятность появления патентного тролля, который ещё не объявился за 10 лет
1. Использование запатентованных форматов MP3 и AAC 100% налагает какие-то ограничения
2. Использование свободного формата Ogg Vorbis официально не имеет никаких ограничений, но есть призрачная вероятность появления патентного тролля, который ещё не объявился за 10 лет
Патентные тролли — они такие, появляются только тогда, когда обратной дороги нет. Насколько сейчас распространен Ogg Vorbis в плане контента? Практически не распространен, и сунься тролль сейчас — все безболезненно выпилят этот кодек и забдут о нем. Тролли останутся в минусе. А когда в интернете контента Ogg Vorbis будет наравне с сейчасшними MP3, тогда тролли и активизируются.
Как хорошо, что на свободный HTML не нашлось подходящего тролля. А то Microsoft и Apple непоздоровилось бы.
Ну сама по себе спецификация HTML настолько прозрачна, что практически исключает возможность патентной атаки. Да и изобретен HTML был до того как начали патентовать связные списки вроде.
В кодеке же все-таки очень много математики и велика вероятность нарваться на запатентованный алгоритм.
В кодеке же все-таки очень много математики и велика вероятность нарваться на запатентованный алгоритм.
Это был намёк на то, что на самом деле Microsoft и Apple отказываются от свободных кодеков далеко не из-за призрачной вероятности проблем с патентными троллями.
Ну дело в том, что остальные игроки продвигают Ogg тоже не из за альтруизма, а преследуя вполне осязаемые материальные выгоды для себя, так что в этом плане паритет.
А MS и Apple, если мне не изменяет память, состоят в консорциуме, которому принадлежит MP3, поэтому им и выгоднее его защищать (имхо).
А MS и Apple, если мне не изменяет память, состоят в консорциуме, которому принадлежит MP3, поэтому им и выгоднее его защищать (имхо).
Ролик хороший. А IE — нет.
Девиз нового IE: «IE sucks… less.»
Все обсуждают стандарты и никто не упомянул, что создатели даже не смогли сделать нормальный тролло-ролик. У меня возникает ощущение, что он снят какими-то любителями без чувства юмора у себя в квартире.
Даже самсунг троллит лучше.
Даже самсунг троллит лучше.
У него клавиатура Microsoft Sidewinder x4 и мышка тоже Microsoft`овская, модель не скажу навскидку.
UFO just landed and posted this here
А к клавиатурам мелкомягким претензий особых ни у кого нет., как и к мышкам.
У меня есть к intellimouse explorer. Светящий яркокрасный светодиод очень мешает ночью. Хорошо хоть не синий
Есть претензии к новым мышкам, по сравнению со старыми intellimouse.
У меня есть претензии: надёжность. Клава МС за 75$ безвозвратно сдохла от пролитого на неё незначительного количества минералки. Полная разборка, реанимация спиртом и просушка всех элементов — не спасла. В то время, как Logitech за 10$ выдерживала и кохвэ, и шмурдяк, и крошки и даже борщ. Правда, после последнего, таки потребовалась реанимация.
Хороший вирусный маркетинг. Тут самое главное в серединке под шумок дается. А всё остальное красивая обертка, чтобы мы рассеяли ролик по инету. Одни плюсы — есть на иксбоксе, HTML6, положительный отзыв Gizmodo итд. Так что отличная реклама. А вот насчет браузера не уверен :)
Персонажа, похоже, таки обманули. Нет стандарта про караоке, на сайте просто заглушка.
www.karaokewebstandard.org/
www.karaokewebstandard.org/
Эти идиоты сделали IE10 несовместимым c Win XP, не говоря уже о кроссплатформенности (как остальные браузеры). Для меня это самый мегакрутой фэйл. Я живу на маке, и теперь только ради IE10, мне придётся держать виртуалку с Win 8. Вот щястье-то, вашумать.
Микрософт не интересуют нищеброды на Win XP. Тем более — мак юзеры.
Хотя макитошный Ие 5.2.2 был относительно неплох.
Хотя макитошный Ие 5.2.2 был относительно неплох.
для WIn7/2008R2 IE10 есть. у меня стоит, пользуюсь. не хватает только pin tab
IE раньше был на мак. Сафари раньше был на винду (http://habrahabr.ru/post/148487/). Кругом одни идиоты. Как-то так.
Обычный вирусный ролик: пользователи перекидывают его друг другу с комментарием «Смотри какая забавная фигня».
«Вирусный» ролик от Майкрософт: ролик постит сотрудник компании с комментарием «Ну, выскажете же хоть что-нибудь о новом ИЕ».
В целом, да, Майкрософт потратили несколько миллионов долларов, чтобы сказать «Вы все школьники, мы вас затроллировали!!!!!!!»
«Вирусный» ролик от Майкрософт: ролик постит сотрудник компании с комментарием «Ну, выскажете же хоть что-нибудь о новом ИЕ».
В целом, да, Майкрософт потратили несколько миллионов долларов, чтобы сказать «Вы все школьники, мы вас затроллировали!!!!!!!»
Ролик создан не для троллинга. Утверждать, что «IE — sucks!» стало уже так обыденно, что человек ни разу не пользовавший этот браузер уже заранее думает, что он ужаснен. Ролик, в свою очередь, призывает посмотреть на себя со стороны и немного посмеяться над собой (You know this guy?). Мораль: не иди за стадом ради поддержки, разберись в теме сам. Попробуй IE10.
Ваш, Кэп.
Ваш, Кэп.
Блин, ну почему хейтеров, когда есть нормальное слово «ненавистник»?!
UFO just landed and posted this here
Поддерживает, причём точно с 8 версии, возможно, что и раньше.
UFO just landed and posted this here
Для рядового юзера компьютер — шайтан-машина. Установить другой браузер у рядового юзера хватает ума, а залезть в настройки и поставить галку — нет?
именно! ибо знать ничего не надо (инсталяторы на сегодняшний день куда дружелюбнее окна настроек любого браузера)!
UFO just landed and posted this here
Вы не поверите — но да. Я уже наизусть по телефону говорю где в IE зайти в настройки (а в 9 версии меню спрятали — так что в «Сервис» так просто не зайдешь, а по кнопке с шестеренкой не полное меню), и где там что поставить, настроить и нажать…
А другие браузеры у них стоят, и они их сами поставили «ну кликнула там, и оно поставилось. Вроде удобно».
А другие браузеры у них стоят, и они их сами поставили «ну кликнула там, и оно поставилось. Вроде удобно».
Так ни один браузер кроме IE вообще не поддерживает TLS 1.2. В трекерах Chrome и Firefox уже давно висят реквесты на это (не знаю по поводу Safari только). С TLS 1.1 ситуация сейчас получше, кроме IE (8-10 версии для Win 7/8) его с 22 версии начал поддерживать Chrome.
Внезапно, в голову пришла мысль о том, что ие любой версии так и останется в аутсайдерах по одной простой причине: он использует проприетарный собственный движок, в то время, как у остальных браузеров движок свободный — вебкит, гекко, и тд. Опера популярна не везде, ее считаю тоже в некоторой степени аутсайдером. Добавим сюда невозможность кастомизации интерфейса «под себя», историческую ненависть к закрытым АктивИксам, тормоза в головах разрабов ие6, когда 7 версия появилась только через 4 года после выхода 6 версии, тормоза в производительности по сравнению с остальными браузерами, отсутствие поддержки ie10 на xp, 2000, linux, mac, мобильных платформах.
Пост ненависти к IE.
Я пересел на IE с 9 версии. На самом деле, единственный реальный конкурент новых версий IE — хром. FF давно слишком тормазнутый для комфортного использования, а Opera можно вообще не рассматривать.
Я пересел на IE с 9 версии. На самом деле, единственный реальный конкурент новых версий IE — хром. FF давно слишком тормазнутый для комфортного использования, а Opera можно вообще не рассматривать.
Неправда про ФФ. Он далеко не НАСТОЛЬКО тормознутый, как прошлые версии, которыми пользоваться тяжко было. Я хромом пользовался год где-то и в итоге вернулся к ФФ. Так в итоге и остался на нем. У Хрома ничуть не меньше бардака в голову, увы.
ФФ тормознутый? Сегодня удалил хром с компъютера с 1 гб ОЗУ. Ибо невозможно работать. ФФ есть себе свои 200-300 Мб, Хром отжирает 600--800 и начинает дико свопить.
Я вот тоже думал пересесть на IE, когда вышла 10 версия. И в принципе по моим тестам (исходя из того, как я использую браузер) он везде быстрее, плавнее и есть до 2х раз меньше ресурсов (RAM + ЦП), но есть ряд причин, по которым после недельного теста я решил остаться на Chrome:
1. На него нет AdBlock, да, есть TPL и антирекламные листы для него, но он имеет ограничение и не режет рекламу с того же домена. В общем с AdBlock рекламы я не вижу вообще, а с TPL вижу достаточно часто.
2. Когда сайт большой при начале прокрутке возникает полусекундный лаг, когда колесико уже повернуто но сайт не двигается. При этом сама прокрутка ест ресурсов в 2-3 раза меньше чем Chrome и работет потом просто идеально плавно, но такие подтормаживание раздражают.
3. Такое ощущение, что в UI потоке иногда выполняется что-то тяжелое, при открытии/закрытии вкладки видно что UI теряет отзывчивость, в особенности адресная строка.
Не знаю почему они не могут пофиксить эти вещи.
1. На него нет AdBlock, да, есть TPL и антирекламные листы для него, но он имеет ограничение и не режет рекламу с того же домена. В общем с AdBlock рекламы я не вижу вообще, а с TPL вижу достаточно часто.
2. Когда сайт большой при начале прокрутке возникает полусекундный лаг, когда колесико уже повернуто но сайт не двигается. При этом сама прокрутка ест ресурсов в 2-3 раза меньше чем Chrome и работет потом просто идеально плавно, но такие подтормаживание раздражают.
3. Такое ощущение, что в UI потоке иногда выполняется что-то тяжелое, при открытии/закрытии вкладки видно что UI теряет отзывчивость, в особенности адресная строка.
Не знаю почему они не могут пофиксить эти вещи.
А я использую IE10 (desktop-версию) на планшете… В разы лучше всех продуктов конкуренов. Быстро, стабильно, работает. Правда до жути не удобно по сравнению с тем же хромом: ie://newtab откровенно фу, ну и отсуствуют расширения типа «адблока»
Какой-то противоречивый комментарий.
Ну очень прям :)
Ну очень прям :)
Согласен, противоречиво. С одной стороны IE субъективно самый быстрый браузер с самым удобным и безбажным тач-управлением; с другой — самый отвратительный и не удобный в использовании и с непонятным поведением. На декстопе мощностей хватает для хрома да и тача не надо, а вот на плашнете ie незаменим, остальные браузеры где-то в стронке.
Моё субъективное мнение: видео тоже сакс. Как, собственно, и ИЕ.
Мне вот интересно. Верстальщики работающие в Microsoft тоже жутко матерятся когда лепят гору костылей для нормального отображения сайта в предыдущих версиях IE?
Эхо войны.
Конвульсии.
Печально, что многие здесь не стали воспринимать весьма здоровый юмор из ролика и стали насмехаться над словами, будто бы они сказаны всерьёз.
А вот что действительно печально, так это то, что в профессиональном сообществе до сих пор много людей, которые априори считают любой IE говном.
IE6 был революцией, в своё время это был потрясающий по возможностям браузер. Не так уж и виноват Microsoft, что не придумал сразу же и эффективный способ обновления. Если посмотреть на динамику развития по версиям, то что IE8, что IE9 — были огромными шагами вперёд, а теперь и IE10, которым Microsoft наконец возвращает себе позицию разработчика современного, быстрого и умного браузера.
Открываете IE10 и смотрите свои любимые фичи HTML5 и других крутых API. Если у вас в коде нету фоллбэков на все IE или условий вроде if(webkit), то всё у вас заработает на отлично.
А вот что действительно печально, так это то, что в профессиональном сообществе до сих пор много людей, которые априори считают любой IE говном.
IE6 был революцией, в своё время это был потрясающий по возможностям браузер. Не так уж и виноват Microsoft, что не придумал сразу же и эффективный способ обновления. Если посмотреть на динамику развития по версиям, то что IE8, что IE9 — были огромными шагами вперёд, а теперь и IE10, которым Microsoft наконец возвращает себе позицию разработчика современного, быстрого и умного браузера.
Открываете IE10 и смотрите свои любимые фичи HTML5 и других крутых API. Если у вас в коде нету фоллбэков на все IE или условий вроде if(webkit), то всё у вас заработает на отлично.
Многие онлайн-ресурсы назвали ролик троллингом. А вы что думаете?
судя по количеству комментариев к топику, троллинг удался
Сосет, не сосет. Вырастете, устроитесь на работу в enterprise и будет это ваш основной инструмент.
Работаю в Enterprise. IE использую только для входа на внутренний Service Desk, ибо в других оно не работает.
а IE действительно SUCS!!!
а IE действительно SUCS!!!
На данный момент что бесит в ИЕ10 — это дибилизм с вкладками на панели задач, т.е. у меня открыта три экземпляра браузера одновременно, в каждом по 10-ку вкладок, и если в панели я тыкну на ИЕ он мне предложит выбрать из огромного листинга вкладок, еще и с картинками… Ну вот нафиг мне это нужно? Мне просто надо поднять определенное окно, а там я сам выберу вкладку… Так сделанно в Хроме, в ФФ, в опере, а вот ИЕ нужно выделиться :(
ИМХО я визуал, и это одна из фич, которые я люблю в IE (наряду с закреплёнными сайтами) но если уж сильно непривычно, то вот www.howtogeek.com/howto/15898/disable-ie-8-thumbnail-previews-on-windows-7-taskbar/
это поведение управляется в настройках
Sign up to leave a comment.
Вирусный ролик от команды IE про хейтеров браузера