Comments 29
Интересная категория «Падонский жаргон (Олбанскей язык)». Начиная от названия (отличного от, например, названия в вики и ещё с уточнением) и заканчивая принципом фильтрации: Блокируются ресурсы с грамматическими ошибками?
Круто, а что с HTTPS?
Ибд, как оно есть.
UFO just landed and posted this here
Борьба с ветряными мельницами.
За три года что-то изменилось в NetPolice? Что на счет интеграции с AD? Централизованного управления всей этой фигней?
Что на счет ютуба? (на котором много как полезного контента так и непотребного). Что с Яндекс.Видео? Через который легко можно найти как массу полезного так и горяченького.
Здравствуйте. Потенциально опасные ресурсы надо блокировать целиком, если встает необходимость соблюдать законодательство. Разделять «плохие» и «хорошие» ролики только по названию чревато, потому что назвать видео можно как угодно. Например, ребенок, забивающий в поиск слово «кошечка» и представить себе не может, что его ожидает.
Заголовок не соответствует тексту. Не «Контентная фильтрация: зачем и как это делать», а всего лишь «Контентная фильтрация: зачем ее делают по закону, и всего лишь один пример, как это сделать при помощи одной программы, без объяснения выбора и без сравнения ее с другими».
Никак не поднят вопрос цены, во сколько школе обойдется такой софт. Никак не обсуждается ни версия ПО, ни серверная мощность, ни возможные (ожидаемые) границы применимости (а они более чем интересны: тот же https, тот же почтовый трафик — они-то не входят в фильтруемое, правильно? Что будет, если сайт висит на порту 8080? Кто, наконец, составляет списки, и могу ли я верить, что страница какого-то сайта на narod.ru в списке есть?)
В школе проще SkyDNS подключить, и мозг не взрывать. Тем более что нет принципиальной разницы, что можно смотреть учителям, а что — ученикам. Более того, сейчас мобильный интернет настолько распространен, что либо глушить GSM/3G/LTE вообще, либо можно за детей особо «не переживать», они найдут дорогу к информации сами (у многих старшеклассников инет на телефоне есть).
Никак не поднят вопрос цены, во сколько школе обойдется такой софт. Никак не обсуждается ни версия ПО, ни серверная мощность, ни возможные (ожидаемые) границы применимости (а они более чем интересны: тот же https, тот же почтовый трафик — они-то не входят в фильтруемое, правильно? Что будет, если сайт висит на порту 8080? Кто, наконец, составляет списки, и могу ли я верить, что страница какого-то сайта на narod.ru в списке есть?)
В школе проще SkyDNS подключить, и мозг не взрывать. Тем более что нет принципиальной разницы, что можно смотреть учителям, а что — ученикам. Более того, сейчас мобильный интернет настолько распространен, что либо глушить GSM/3G/LTE вообще, либо можно за детей особо «не переживать», они найдут дорогу к информации сами (у многих старшеклассников инет на телефоне есть).
Добрый день. В тексте мы показали, как можно правильно настроить фильтрацию интернет-контента на конкретном примере (при помощи Traffic Inspector, для наглядности была выбрана школа). В заголовке не заявлено о том, что это будет обзор существующих программ или подробный анализ Traffic Inspector с его полным списком функциональных возможностей и описанием политики ценообразования.
Если Вы хотите узнать информацию об организации интернет-доступа в школах, то Вам будет интересна статья — Интернет в российских школах: работа над ошибками.
В фильтруемое не входят почтовый трафик и https. На каком порту висит сайт — неважно, главное, чтобы был http трафик. Списки составляет Netpolice — их разработка.
SkyDNS не дает возможности гибкой настройки фильтрации, да и фильтрует достаточно ненадежно. А в школах мероприятия по защите детей от нежелательной информации — обязательны, за этим довольно строго следят различные проверки.
Если Вы хотите узнать информацию об организации интернет-доступа в школах, то Вам будет интересна статья — Интернет в российских школах: работа над ошибками.
В фильтруемое не входят почтовый трафик и https. На каком порту висит сайт — неважно, главное, чтобы был http трафик. Списки составляет Netpolice — их разработка.
SkyDNS не дает возможности гибкой настройки фильтрации, да и фильтрует достаточно ненадежно. А в школах мероприятия по защите детей от нежелательной информации — обязательны, за этим довольно строго следят различные проверки.
Именно поэтому и лучше использовать услугу по фильтрации на провайдере. Выполнить закон всяко невозможно, но использованием услуги снимается ответственность
Ответственность не снимается, если использовать услугу по фильтрации на провайдере. Проверки ведутся в конечных точках доступа и ответственность несет лицо, предоставляющее доступ.
Именно так. Проверки ведутся на уровне тех же школ и детских садов.
Если не сложно — где определяется кто несет ответственность? В 436-ФЗ (насколько я помню) такого положения нет — там сказано, что «в соответствии с законодательством Российской Федерации»
Если не сложно — где определяется кто несет ответственность? В 436-ФЗ (насколько я помню) такого положения нет — там сказано, что «в соответствии с законодательством Российской Федерации»
ст 6.17 КоАП РФ
Пункт 2:
Правильно ли я понимаю, что если школа заключает договор с провайдером в письменной форме (а где вы видели договор в устной форме?), то лицом организующим доступ становится провайдер и таким образом школа/детсад уходят от ответственности?
Неприменение лицом, организующим доступ к распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети «Интернет») информации (за исключением операторов связи, оказывающих эти услуги связи на основании договоров об оказании услуг связи, заключенных в письменной форме) в местах, доступных для детей, административных и организационных мер, технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию…
Правильно ли я понимаю, что если школа заключает договор с провайдером в письменной форме (а где вы видели договор в устной форме?), то лицом организующим доступ становится провайдер и таким образом школа/детсад уходят от ответственности?
Смотря от какой ответственности. Провайдер отвечает только за отсутствие фильтрации по черным спискам Роскомнадзора.
Что касается остального контента — провайдер предоставляет доступ к информации юридическому лицу — школе. А юридическое лицо — школа — предоставляет доступ к информации через свою сеть в местах, доступных для детей.
Что касается остального контента — провайдер предоставляет доступ к информации юридическому лицу — школе. А юридическое лицо — школа — предоставляет доступ к информации через свою сеть в местах, доступных для детей.
> показали, как можно правильно настроить фильтрацию интернет-контента на конкретном примере
Как раз заголовок был дан обобщенным, «Контентная фильтрация: зачем и как это делать». И то, что показано только на примере одной программы, наводит на мысль, что часть с выбором программы пропущена.
Это как поваренная книга «Как приготовить вкусную еду», а внутри только как сделать супчик из упаковки Ролтона.
> В фильтруемое не входят почтовый трафик и https
Спасибо, но — «нет». Сегодня даже Яндекс с Гуглом не видны вашей системе (а ведь это не только поисковики, но и веб-диски, но и видеосервисы, но и почта, но и веб-архив, где можно найти контент многих других сайтов), не говоря уже о множестве менее крупных сайтов с HTTPS.
Каковы финансовые гарантии, что ваше решение полностью фильтрует все неположенное по закону? Готовы ли вы (хорошо, вендор) взять на себя оплату штрафов и волокиту с бумагами, если фильтр не сработает? Готов ли кто-то оплатить выплату по судебным искам, скажем, родителей, которые заметят, что их чадо увидело в нете что-то непотребное?
Полагаю, что вопросов многовато.
P.S. Ценник здесь не озвучен, но не особо радует, как для школы-то. Отдельно не забываем цену железки + цену лицензий на ОС Windows.
Как раз заголовок был дан обобщенным, «Контентная фильтрация: зачем и как это делать». И то, что показано только на примере одной программы, наводит на мысль, что часть с выбором программы пропущена.
Это как поваренная книга «Как приготовить вкусную еду», а внутри только как сделать супчик из упаковки Ролтона.
> В фильтруемое не входят почтовый трафик и https
Спасибо, но — «нет». Сегодня даже Яндекс с Гуглом не видны вашей системе (а ведь это не только поисковики, но и веб-диски, но и видеосервисы, но и почта, но и веб-архив, где можно найти контент многих других сайтов), не говоря уже о множестве менее крупных сайтов с HTTPS.
Каковы финансовые гарантии, что ваше решение полностью фильтрует все неположенное по закону? Готовы ли вы (хорошо, вендор) взять на себя оплату штрафов и волокиту с бумагами, если фильтр не сработает? Готов ли кто-то оплатить выплату по судебным искам, скажем, родителей, которые заметят, что их чадо увидело в нете что-то непотребное?
Полагаю, что вопросов многовато.
P.S. Ценник здесь не озвучен, но не особо радует, как для школы-то. Отдельно не забываем цену железки + цену лицензий на ОС Windows.
Потенциально опасные ресурсы надо блокировать целиком, если встает необходимость соблюдать законодательство. Разделять «плохие» и «хорошие» ролики только по названию чревато, потому что назвать видео можно как угодно. Например, ребенок, забивающий в поиск слово «кошечка» и представить себе не может, что его ожидает.
По законодательству ответственность несет юридическое лицо, предоставляющее доступ к к информации через свою сеть, то есть школа. Ни один программный продукт не сможет на все 100% обезопасить детей от контента, который сможет причинить вред их развитию и здоровью. Но, мы уверены в том, что с помощью Traffic Inspector школа максимально минимизирует данные риски.
Цена для образовательных учреждений предполагает стоимость с учетом 70% на ПО и 23% на железку. Более того, в цену железки уже включена лицензия Windows и нашего ПО.
Я осторожно замечу, что мы здесь собрались вроде бы люди взрослые. Закон — законом, вред здоровью — вредом. Если так, глушите wifi от соседних домов, LTE/3G/и пр. передачу данных через сотовую сеть, а уже потом лечите школьный инет.
А что именно вами предлагаемое (так и не написали цену, увы) решение лучше всех это делает — так я сразу вам написал, что нет ни сравнений, ни даже перечисления конкурентов, с кем вы сравниваете предлагаемый вариант.
Но что касается проверок и защиты: да, юр. лицо отвечает. Но юр. лицо не имеет в штате спеца по безопасности, правильно? И не способно проконтролировать, насколько хорошо работает любое решение, так? В таком случае самое грамотное — отключить инет нафиг, и дать доступ только по белому списку доменов (это можно и через ДНС, и через прокси сделать), от греха. Получаем, может, и не такое изящное, но решение.
Не говоря, что у Каспера есть решение по управлению доступом на сайты, с централизованной консолью. В физическую/радио сеть школы мы все равно не пускаем левые хосты, так? А на хосты школы вроде как антивирус положен, так раскидали компы по группам, и добавили права ходить в инет по сайтам, и очень даже нарядно получается.
А на деле, уверен, и сеть довольно дырява (просто некому с палкой стоять и бить по головам нарушителей политики сети), и денег не на все хватает. Ваше решение купят, но от неграмотности в вопросе ИТ, а не от понимания уникальности решения (которое так и не обсуждено).
А что именно вами предлагаемое (так и не написали цену, увы) решение лучше всех это делает — так я сразу вам написал, что нет ни сравнений, ни даже перечисления конкурентов, с кем вы сравниваете предлагаемый вариант.
Но что касается проверок и защиты: да, юр. лицо отвечает. Но юр. лицо не имеет в штате спеца по безопасности, правильно? И не способно проконтролировать, насколько хорошо работает любое решение, так? В таком случае самое грамотное — отключить инет нафиг, и дать доступ только по белому списку доменов (это можно и через ДНС, и через прокси сделать), от греха. Получаем, может, и не такое изящное, но решение.
Не говоря, что у Каспера есть решение по управлению доступом на сайты, с централизованной консолью. В физическую/радио сеть школы мы все равно не пускаем левые хосты, так? А на хосты школы вроде как антивирус положен, так раскидали компы по группам, и добавили права ходить в инет по сайтам, и очень даже нарядно получается.
А на деле, уверен, и сеть довольно дырява (просто некому с палкой стоять и бить по головам нарушителей политики сети), и денег не на все хватает. Ваше решение купят, но от неграмотности в вопросе ИТ, а не от понимания уникальности решения (которое так и не обсуждено).
Какая мерзость. Сколько же любителей строить свой маленький ГУЛАГ развелось.
Я, как бы, понимаю, чего пытается добиться государство, внедряя все эти запреты под эгидой «для вашего собственного блага» и «дети — это святое». Но вот никак не могу понять тех, кто это лепит у себя добровольно.
Защитить детей? Так, наверное, лучше рассказать «что такое хорошо, а что такое плохо», а не пытаться отгородить от мира?
Вот уж, действительно, «запретить и непущать».
Я, как бы, понимаю, чего пытается добиться государство, внедряя все эти запреты под эгидой «для вашего собственного блага» и «дети — это святое». Но вот никак не могу понять тех, кто это лепит у себя добровольно.
Защитить детей? Так, наверное, лучше рассказать «что такое хорошо, а что такое плохо», а не пытаться отгородить от мира?
Вот уж, действительно, «запретить и непущать».
Рассказать «что такое хорошо, а что такое плохо» недостаточно. Ребенок может наткнуться совершенно случайно на нежелательную информацию в Сети. Это выбор родителей, если дело касается работы с Интернетом вне школы. Запрещать надо с умом и только те ресурсы, которые негативно скажутся на детях.
>на нежелательную информацию в Сети
Да-да-да. Узнают, например, что детей приносит не аист и есть такая штука как наркотики и насилие? Пусть дитятя про это узнает не из интернета, а во дворе от более продвинутых товарищей, согласен.
Хотя погодьте, я придумал: лучше детей вовсе никуда не отпускать, пущай дома сидят. И, всенепременно, следить за каждым шагом, провожать в школу, проверять вещи, книжки давать только одобренные министерствомправды культуры. Вот тогда точно ничто не нанесет «вреда развитию» и бла-бла-бла. Вырастут достойными членами общества.
Я вот гляжу на действия роскомпозора, выливающиеся в цирк с блокировками статей на википедии и гитхаба из-за дебильного текстовичка, туда же «антипиратские» законы, туда же законы об «экстремизме»… Только мне одному кристально ясно, за что все это потомство унтера Пришибеева и Шарикова радеет и трудится?
Прикатимся, что останется пара десятков ресурсов с «желательной» информацией. Ну еще с рекламой, куда же без нее.
А электорат радостно подмахивает, клепая вот такие замечательные продукты. Вот уж действительно: «мы рождены, чтоб Кафку сделать былью».
Серьезно, вы не понимаете на чью мельницу льете воду или просто деньги не пахнут?
Да-да-да. Узнают, например, что детей приносит не аист и есть такая штука как наркотики и насилие? Пусть дитятя про это узнает не из интернета, а во дворе от более продвинутых товарищей, согласен.
Хотя погодьте, я придумал: лучше детей вовсе никуда не отпускать, пущай дома сидят. И, всенепременно, следить за каждым шагом, провожать в школу, проверять вещи, книжки давать только одобренные министерством
Я вот гляжу на действия роскомпозора, выливающиеся в цирк с блокировками статей на википедии и гитхаба из-за дебильного текстовичка, туда же «антипиратские» законы, туда же законы об «экстремизме»… Только мне одному кристально ясно, за что все это потомство унтера Пришибеева и Шарикова радеет и трудится?
Прикатимся, что останется пара десятков ресурсов с «желательной» информацией. Ну еще с рекламой, куда же без нее.
А электорат радостно подмахивает, клепая вот такие замечательные продукты. Вот уж действительно: «мы рождены, чтоб Кафку сделать былью».
Серьезно, вы не понимаете на чью мельницу льете воду или просто деньги не пахнут?
Sign up to leave a comment.
Контентная фильтрация: зачем и как это делать