Comments 85
И как это HTC ещё не подала в суд за такое название или она не регистрировала торговую марку? :)
Много чего есть One X, например Avaya One X. Но принципиально разные области, что делает сравнение невохможным.
В данном случае название очень удобное для продаж — One X в голове преобразуется в the One, eXclusive (единственный, эксклюзивный).
В данном случае название очень удобное для продаж — One X в голове преобразуется в the One, eXclusive (единственный, эксклюзивный).
Просто большие IT компании всегда являются объектом для тех кто хочет отжать хоть что-то… потому и возник такой вопрос :)
Конечно много чего есть «One X», особенно учитывая китайский рынок и производителей :)
Конечно много чего есть «One X», особенно учитывая китайский рынок и производителей :)
Насчет eXclusive — не факт. У меня скорей ассоциируется с eXtended. Хотя Х-ом называют все, что начинается с ex-.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
может он блюрей умеет читать?
Эти консоли еще используются как bluray-проигрыватели.
Для консолей это обязательно. Игра купленная на диске не привязывается к вам никаким ключем или аккаунтом. Купили -> поиграли -> снова продали. И все это легально. Никакого пиратства.
UFO just landed and posted this here
Конечно производитель не заинтересован в таком механизме. Зачем им делать то, что принесет им только убытки? А в тоже время запритить обменивать или продавать диски они не могут, т.к. это уже исторически сложилось и пользователи это воспринимают как должное. Microsoft уже пытался это запретить и вышло боком.
UFO just landed and posted this here
От того, что консоль конкурента будут покупать.
UFO just landed and posted this here
Они дешевле уже, около 50$. https://www.ifixit.com/Store/Game-Console/PlayStation-4-Optical-Drive/IF297-004-2
Масса игр на Xbox One продается без носителя, простой загрузкой. Достаточно посмотреть в магазине.
для:
— любителей коллекционеров дисков
— без скачки игры, вставил и запустил* (некоторые игры еще устанавливаются, но это другая история)
— любителей коллекционеров дисков
— без скачки игры, вставил и запустил* (некоторые игры еще устанавливаются, но это другая история)
а еще они любят патчи качать
«без скачки игры, вставил и запустил»
Такое бывает? Не знаю как там на Xbox, но на PS4, даже имея диск, с инета всё равно качается куча контента. Как минимум такое у меня было с GTA, Horizon, Bloodborne. Это не говоря уже про патчи.
Такое бывает? Не знаю как там на Xbox, но на PS4, даже имея диск, с инета всё равно качается куча контента. Как минимум такое у меня было с GTA, Horizon, Bloodborne. Это не говоря уже про патчи.
без скачки игры, вставил и запустил* (некоторые игры еще устанавливаются, но это другая история)
На текущем поколении консолей все игры на дисках всё равно ставятся на HDD в полном объёме. Так что второй аргумент, увы, не аргумент.
Да слава богу что есть привод, купить игру на blu-ray, пройти и перепродать подешевле кому-то еще намного лучше, чем купить через инет и потом… всё, будет лежать всю жизнь мертвым грузом.
А вообще фильмы на blu-ray продаются вполне, в том числе и потому, что у людей дома есть консоли, и в них можно заодно и фильмы посмотреть, не покупая дополнительно ничего.
А вообще фильмы на blu-ray продаются вполне, в том числе и потому, что у людей дома есть консоли, и в них можно заодно и фильмы посмотреть, не покупая дополнительно ничего.
Погугли покупки игр в двойках и тройках. Сам покупаю активно игры на отдельный аккаунт, который потом продаю. Иногда даже дороже чем купил игру (брал MK XL на распродаже, отдал около 1800 руб, продал потом как двойку за 1000 и 900 рублей).
При этом цифру удается продать почти мгновенно (редко больше суток проходит), а диск на авито ты будешь продавать очень долго, особенно если в регионах.
А то что платформодержатели не вводят какой-нибудь аукцион по продаже игр, ну так, деньги от продажи кому будут падать? Ты продал Васе игру, получил деньги, заплатил комиссию за трансфер лицензии платформодержателю. А что получил разработчик игр?
При этом цифру удается продать почти мгновенно (редко больше суток проходит), а диск на авито ты будешь продавать очень долго, особенно если в регионах.
А то что платформодержатели не вводят какой-нибудь аукцион по продаже игр, ну так, деньги от продажи кому будут падать? Ты продал Васе игру, получил деньги, заплатил комиссию за трансфер лицензии платформодержателю. А что получил разработчик игр?
Они в Xbox One пытались начать отказываться от игр на дисках, но общественность оказалась очень недовольна.
Плюс привод читает 4k bluray фильмы, видимо это где-то востребовано.
Плюс привод читает 4k bluray фильмы, видимо это где-то востребовано.
Потому что не во всех странах можно купить игру через онлайн магазин.
Прибалтику Sony к примеру вообще не признает уже более 10 лет. Да и диск можно дать друзьям поиграть или обменяться играми.
Прибалтику Sony к примеру вообще не признает уже более 10 лет. Да и диск можно дать друзьям поиграть или обменяться играми.
Насчет эксклюзивов, а как же заявление майков что эксклюзивов на xbox больше не будет и игры будут доступны также для Win10?
В статье ошибка. В списке нет ни одного эксклюзива. Всё, что выходит на Xbox, выходит и на Windows.
Это не ошибка, именно так сама Майкрософт их называет: Xbox One & Windows 10 Exclusive.
Нет, всё верно. Xbox'ы и ПК работают на Windows 10. По сути, эти игры — эксклюзивы ОС Windows 10, но Майкрософт решила называть их более понятным путем, о чем и написал neomedved
Ошибка даже больше, это вообще не эксклюзивы, а именно игры, которые будут на старте доступны на боксе и чуть позже на других консолях.
Из экзов там форза да инди разное. Остальное кросс-платформа.
Из экзов там форза да инди разное. Остальное кросс-платформа.
Там разные типы «эксклюзивов». Перед некоторыми играми идет фраза «Xbox One & Windows 10 Exclusive», а перед другими «Xbox One & Windows 10 Launch Exclusive», что значит, игра выйдет на других платформах через несколько дней/недель/месяцев.
Так их и нет. На презентации были мультиплатформы (Shadow of War, Athem, т.д.), «Console launch exclusive» (в плане у сони не сразу будет) и «XBOX and Windows 10 exclusive».
Никак не пойму. Вот был у меня год назад ПК: Phenom II x6 1090T, 8Gb ОЗУ, GTX1060 6Gb. Я прошёл на нём Rise of the Tomb Raider и в целом было вполне играбельно, хотя и зачастую на грани, а порой данная игра вообще нещадно тормозила и дело было не в видеокарте. Как на консолях эту же самую игру умудряются гонять на ядрах Jaguar с частотой 1,75 ГГц?
Потому что разрабам легче заточить игру под 2-4 известных конфига (xbone, xbone x, ps4, ps4 pro), чем под зоопарк компьютеров.
Плюс игра на консоли — это обычно средние или чуть выше средних настройки видео, плюс скорей всего лок на 30 фпс. На компе же и ультра есть, и нет фпс лока. И на консолях, бывает, игры подтормаживают.
Плюс игра на консоли — это обычно средние или чуть выше средних настройки видео, плюс скорей всего лок на 30 фпс. На компе же и ультра есть, и нет фпс лока. И на консолях, бывает, игры подтормаживают.
То что вы подразумеваете под заточить имеет иную проблематику, никаких специфичных оптимизаций никто не делает, вся «заточка» это подбор разработчиками оптимального баланса между качеством текстур, моделей и эффектов, к примеру вода может считаться по другим алгоритмам и выключенны какие-то эффекты освещения. Могут даже некоторые сцены перестроить так как по перфу не вывозят на заданной конфигурации. Точно такие же «заточки» производители игр делают и для ПК, они подбирают железо для нижних, средних и высоких настроек, после чего делают так что бы было не меньше 30 фпс и исходя из этого дают рекомендуемое железо. Подбере его +- будет так же как и на консоли. Единсвенное что иногда возникает вопрос что делать на пограничных случаях, например быстрая видеокарты и старый процессор или наоборот, в этом случае может быть все ок, кроме особых ситуаций, к примеру, срабатывание эффекта разрушения, тут раз и проц не смог, фпс упал не несколько секунд.
На консолях есть низкоуровневый доступ к железу чем пользуются все крупные разработчики. На пека это появилось только недавно с выходом DX12 и Vulcan.
Бывает что игру под консоль пишут на другом даже движке и полностью другая команда. Пример WoT, в котором визуальные эффекты под консолью заметно богаче, чем под ПК + все модели техники в HD и карты тоже (на ПК об этом только обещают, уже года 2 точно).
С WoT ситуация особая, версия под PS4 написана североамериканским подразделением на другом движке (в смысле клиент), на пека оно было бы так же красиво и с фишечками, но зачем? Ведь проще выпустить очередной тайп59/скорпион/е25/etc и срубить несколько миллионов. Пока аудитория не станет наказывать рублем, изменений качественных не будет.
Консоли оптимизированы не только на уровне софта, но и на уровне железа. Так что часть возможностей обычных процессоров на компьютере может и не оказаться на процессоре консоли.
Да и самим разрабам проще пилить под что-то распространнёное.
Да и самим разрабам проще пилить под что-то распространнёное.
>> Как на консолях эту же самую игру умудряются гонять на ядрах Jaguar
Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть! (с)
Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть! (с)
У Ягуара и архитектура продвинутей, и два ядра лишних, да еще у Фенома, вероятно, память что-то типа 1333 MHz или ниже стояла. Ну и, возможно, какие-то куски кода из-за отсутствия инструкций работали в некоем legacy-режиме.
Частота уже не играет ключевую роль при сравнении процессоров разных поколений. Аналогично, какой-нибудь Core i3 Haswell будет рвать какой-нибудь Pentium 4 как тузик грелку при одинаковом количестве ядер и меньшей частоте.
Да это понятно. Просто по заявлениям самого AMD архитектура Jaguar где-то на 20% что ли быстрее, чем Bobcat, который ну никак не мог превосходить К10. Это же архитектура, на которой конкуренты Intel Atom делались, ну какая тут может быть К10.
Чисто по цифрам:
Ядро K10:
3 конвеера, reorder buffer на 24 микрооперации.
Ядро Jaguar:
2 конвеера, reorder buffer на 56 микропераций.
Сопроцессор K10:
3 конвеера, reorder buffer на 36 микроопераций
Сопроцессор Jaguar:
2 конвеера, reorder buffer тоже, вроде бы, как на 56 микроопераций
Т.е. по гигафлопсам на такт K10 всего в полтора раза быстрее, но на порядок больше тактов простаивает чисто за счет разницы в окне исполнения (а это зависит исключительно от оперативки, а не частоты ядра), не говоря о десятках других улучшений.
http://www.agner.org/optimize/microarchitecture.pdf
Ядро K10:
3 конвеера, reorder buffer на 24 микрооперации.
Ядро Jaguar:
2 конвеера, reorder buffer на 56 микропераций.
Сопроцессор K10:
3 конвеера, reorder buffer на 36 микроопераций
Сопроцессор Jaguar:
2 конвеера, reorder buffer тоже, вроде бы, как на 56 микроопераций
Т.е. по гигафлопсам на такт K10 всего в полтора раза быстрее, но на порядок больше тактов простаивает чисто за счет разницы в окне исполнения (а это зависит исключительно от оперативки, а не частоты ядра), не говоря о десятках других улучшений.
http://www.agner.org/optimize/microarchitecture.pdf
Да это всё цифры, не более. Просто по такой логике у AMD в 2013 году уже было ядро, способное на частоте 1,75 ГГц обгонять К10 на частотах 3,2 ГГц и иметь при этом низкий TDP. Зачем тогда нужна была вся эта эпопея с ориентированной на ПК и ноутбуки крупной строительной техникой (Bulldozer, etc) и почему мы ждали возрождения конкуренции до 2017 года, когда презентовали Rysen? Подняли бы частоту и TDP у ядер Jaguar и вуаля, мощный CPU готов.
0. Вы, вероятно, играли еще под DX11, и это реальное ограничение, так что именно про «обгонять» говорить не приходится. А судя этому видео — совсем не приходится, и ваши проблемы реально связаны были с чем-то еще.
1. Ягуар был спроектирован вокруг частот до двух гигагерц и «подняли бы частоту» не получилось бы. Ryzen, как бы, и появился как развитие Ягуара.
2. Игры — это только один юзкейс. При кодировании видео отношение арифметика/доступ к памяти гораздо выше. На алгоритмах типа FFT или LZV размер кеша гораздо критичнее. Серверу 8 линий PCI-E явно мало. И т.д. А большой процессор должен подходить для всего.
3. В 2013 в играх всё было плохо с многопоточностью, поэтому опять же соотношение операций арифметика/доступ к памяти было больше, флопсы, кеши и скорость на ядро в целом имели гораздо большее значение, так что гипотетический десктопный Ягуар всё еще сливал бы Интелу, но только теперь вообще во всём.
1. Ягуар был спроектирован вокруг частот до двух гигагерц и «подняли бы частоту» не получилось бы. Ryzen, как бы, и появился как развитие Ягуара.
2. Игры — это только один юзкейс. При кодировании видео отношение арифметика/доступ к памяти гораздо выше. На алгоритмах типа FFT или LZV размер кеша гораздо критичнее. Серверу 8 линий PCI-E явно мало. И т.д. А большой процессор должен подходить для всего.
3. В 2013 в играх всё было плохо с многопоточностью, поэтому опять же соотношение операций арифметика/доступ к памяти было больше, флопсы, кеши и скорость на ядро в целом имели гораздо большее значение, так что гипотетический десктопный Ягуар всё еще сливал бы Интелу, но только теперь вообще во всём.
Ну хорошо. Давайте вы мне пришлёте хотя бы два теста, в котором Jaguar обходит K10, тогда я посыплю голову пеплом и признаю, что полностью неправ (разумеется, речь не о превосходстве в показателе производительность/Ватт). Потому как я смотрю на тесты AMD Jaguar-based A4-5000 4x1.55GHz vs. AMD K10-based Phenom II 955 4x3.2GHz и вижу только минимум двукратное превосходство CPU на базе К10. В других тестах A4-5000 порой слегка проигрывает Celeron n3050 (2х1.6GHz w/o HT up to 2.16GHz) в однопоточных задачах и Celeron n3150 (4х1.6GHz w/o HT up to 2.06GHz) в многопоточных.
http://cpuboss.com/cpus/AMD-Phenom-II-X4-955-vs-AMD-A4-5000
http://cpuboss.com/cpu/AMD-A4-5000
Мы же выяснили, что да, не обходит, это вы что-то напутали в первоначальном посте. %)
Просто на какой обзорный сайт ни зайди везде пишут "хотите играть в игры — минимум i3, но это совсем никуда не годится, так что берите i5, а лучше вообще i7-7700". Ну и в общем-то не на пустом месте говорят — играть на Pentium в GTA 5 это будет то ещё "удовольствие". А совсем рядом сидят консольщики и по сути играют в те же игры на ядрах а-ля ультраобрезанный Intel Celeron.
UFO just landed and posted this here
Был Хуан, стал Хуанхэ!
Minecraft с 4К графикойНу всё, надо брать!
В табличку сравнения XBox с PS4 надо бы добавить примерно равные по производительности конфигурации ПС, CPU+GPU. Какой сейчас аналог этого Xbox One X по производительности? Core i5 2500K + GTX1060? Или Kaby Lake i7К + GTX1080, чтобы в 4К играть?
Xbox one — 1,32 терафлопс, разрешение 1080р
One X — 6 терафлопс, разрешение в 4 раза больше 1080р.
Если привести к количество терафлопсов к пикселям, то у новой приставки получается 1,5 терафлопс/1080р. То есть реальная производительность выше на 13%.
Выводы делайте сами.
Здесь должна быть картинка
glorious pc gaming master race
да апскейл там будет с fhd до 4к :)
если бы там была немного «круче» железо, то и коробку пришло бы делать гораздо больше и СО лепить серьёзную :)
а так опять маркетинг :)
если бы там была немного «круче» железо, то и коробку пришло бы делать гораздо больше и СО лепить серьёзную :)
а так опять маркетинг :)
Терафлопсы к пикселям — это как кол-во пиратов к глобальному потеплению.
Кроме отрисовки пикселей видеокарта делает дофига другой работы при генерации кадра. Обсчет скелетной анимации, обработку геометрии и т.д. Очевидно, что подобные задачи от разрешения не зависят. По моим ощущениям переход от FHD к UHD увеличивет нагрузку на видеокарту в 1,5-2 раза. Хоть число пикселей и увеличивается в 4 раза. Сужу по 1080ti.
UFO just landed and posted this here
Стоит ли переходить со старой коробки (SP4), на эту?
Сколько мегахешей на эфире выдает не проверили еще?
Интересно, они специально так подобрали название или нет но аббревиатура x box one x = xbox.
Xbox — Xbox 360 — Xbox One — Xbox One X…
Логика названий в алогичности?
Логика названий в алогичности?
Должно еще закольцеваться для пущей лютости — Xbox One X enO xobX
Неистово соглашусь с вами. Вот обязал бы кто производителей железа именовать свои товары числовыми кодами строго по возрастанию (выбор шага оставим производителю).
Вот не следишь, допустим, за рынком видеокарт несколько лет, решаешь освежить знания и недоумеваешь, когда с четырёхзначного именования, оказывается, перешли на трёхзначное. Пойди бегло сравни две произвольные видеокарты без гугла.
Разумеется производители вольны дописывать любые маркетинговые суффиксы, хоть икс, хоть шмикс. Или codenames — тоже прикольная задумка. Но первые цифры должны быть предсказуемыми.
Вот не следишь, допустим, за рынком видеокарт несколько лет, решаешь освежить знания и недоумеваешь, когда с четырёхзначного именования, оказывается, перешли на трёхзначное. Пойди бегло сравни две произвольные видеокарты без гугла.
Разумеется производители вольны дописывать любые маркетинговые суффиксы, хоть икс, хоть шмикс. Или codenames — тоже прикольная задумка. Но первые цифры должны быть предсказуемыми.
«Консоль с поддержкой 4k» — понимаю, что всё это нужно для, например, VR. Но в остальном — странная история. Не очень понимаю людей, которые берут такие консоли и телевизоры 40" (среди знакомых довольно распространенная история). Разницу с FullHD на такой диагонали не заметишь, а переплата приличная.
Чтобы играть в 60 фпс вместо 30? Лично меня 30 фпс в некоторых играх весьма раздражали (при вращении камеры ощущение как будто картинка дёргается, особенно было заметно в GTA V и DS3), а после покупки PS4 Pro стало полегче.
>> Разницу с FullHD на такой диагонали не заметишь
Как можно не увидеть разницу между 4к и 2к? Она и на 10" видна будет. На 40" у 4к пиксель уже довольно крупный.
Как можно не увидеть разницу между 4к и 2к? Она и на 10" видна будет. На 40" у 4к пиксель уже довольно крупный.
Наверное легко можно не увидеть разницу. Комфортное расстояние просмотра телевизора — 2-3 диагонали. С 2-3 метров разглядеть пиксели невозможно.
Я играю на PS4 Slim на проекторе. Картинка — 100", расстояние до экрана — 3 метра. Разрешение — просто HD, то есть 720p. Вообще Ок, всё отлично.
Я играю на PS4 Slim на проекторе. Картинка — 100", расстояние до экрана — 3 метра. Разрешение — просто HD, то есть 720p. Вообще Ок, всё отлично.
UFO just landed and posted this here
>> Разницу между 2к и 4к на такой дистанции среднестатистический человек не заметит
В любом демозале магазина бытовой электроники можно увидеть разницу — более чёткая картинка заметна неворуженным глазом.
С метра на 24" 4к мониторе разница между 2к и 4к просто огромная.
С такого расстояния вполне читается пиксельный шрифт типа 6х8, т.е. 1 символ < 1мм.
В любом демозале магазина бытовой электроники можно увидеть разницу — более чёткая картинка заметна неворуженным глазом.
С метра на 24" 4к мониторе разница между 2к и 4к просто огромная.
С такого расстояния вполне читается пиксельный шрифт типа 6х8, т.е. 1 символ < 1мм.
Да, при том, что Microsoft держится в сторонке от всей этой VR-движухи. В отличие от той же Sony с ее PS VR.
Хотя по слухам вроде бы обещают подружить XBOX и всякие окулусы/вайвы, но это не точно.
Хотя по слухам вроде бы обещают подружить XBOX и всякие окулусы/вайвы, но это не точно.
Как бы не подстегнулась гонка консолей этим. А то будет, как под конец девяностных с ПК, когда собранная добротная система устаревала за год и уже не тянула новые игрушки. Для развития «железного» рынка-то неплохо, но по карману потребителя бьет хорошо.
Sign up to leave a comment.
Новая игровая консоль от Microsoft будет продаваться с ноября по $500 с названием Xbox One X