Pull to refresh

Comments 62

Люди сами бегут ставить себе новенький анальный зонд проприетарный DRM модуль, о дивный новый мир.
Это ложь, TPM никогда не предназначался для DRM.

Возможно, вы спутали fTPM и PAVP, но их роднит лишь то, что оба реализованы средствами Management Engine. Так-то ME ещё инициализирует железо и занимается тренировкой памяти, тогда это тоже можно за уши притянуть к DRM. Получается полная чепуха, но главное-то погромче крикнуть «DRM!».

Если имелись в виду случаи, наподобие этого, то примерно с тем же успехом можно считать, что хэш-функция SHA-1 и алгоритм AES это DRM-зонды, ведь они использовались там как элементы защиты от копирования.
Для чего же он нужен Пользователям? Какие такие важные функции он выполняет, что невозможно сделать программно, чтобы по своей инициативе идти и покупать этот модуль?

Если он нужен правообладателям для блокировки пиратского контента, то пусть они сами покупают и присылают в конвертике на почту…
Для чего же он нужен Пользователям? Какие такие важные функции он выполняет, что невозможно сделать программно, чтобы по своей инициативе идти и покупать этот модуль?

Модуль покупать ненужно, он есть софтовый на всех компах 5+ летней давности.
Он нужен для локального безопасного локального хранения ключей. Чтобы например нельзя было взять ваш веник и с него просто скопировать все ваши пароли.

UFO just landed and posted this here

Пользователю этио ненужно ровно до того момента пока его не взломают. А так он скорее не задумывается-ему нужно чтобы прилоежение работало надежно и он нехочет думать о безопасности.
Но при таком подходе его и модуль неволнует, для таких пользователей можно скзазать что просто ничего не изменилось.

UFO just landed and posted this here
В соседней новости как раз обсуждали, что пользователям глубоко повсеравно на пароли и прочую безопасность.

Компаниям это да, нужно, что бы безопаснее деньги из пользователей трясти.
А пользователям — нет.
вот как раз компании и так смогут из вас деньги трясти, жили же замечательно до этого. А вот клиентам это постепенно становится важнее и важнее. Во-первых, бизнес-клиенты, желающие предотвратить утечки вида «у сотрудника сперли ноут и слили с него всю инфу». Во-вторых, на рядовых пользователях тоже постепенно нагоняют страх, чтобы затем продать «safety», «security» и «privacy». Тут, например, Rossmann приводит пример отчаянной попытки устрашения пользователей против right to repair. Просто до России эти тренды медленно едут, как и все остальные впрочем.
UFO just landed and posted this here

Очевидно, что стандарты безопасности компании должны применяться ко всей ее инфраструктуре целиком, не оставляя очевидных уязвимостней, поэтому имеем басни от МС про пользу TPM.

должно быть очевидно, что если сервис можно взломать через клиента, то никакой TPM никогда и никак не поможет, это вообще ортогональные вещи. TPM это ближе к аналогу apple T1/T2 чипов, задача которых - хранить credentials в защищенном виде, в первую очередь предотвращение доступа к шифрованным данным при физическом доступе злоумышленника к устройству.

UFO just landed and posted this here

Самый простой вариант у вас украли/вы потеряли ноутбук/планшет
Второй вариант-вредоносное ПО, которое имеет доступ к файловой системе, что делается довольно легко.
Можно придумать более сложые векторы атак, но это 2 самый простых варианта.

Как бы я не был криптопараноиком и топил за шифрование всего и вся, пользователю ПК аппаратное хранение ключей почти всегда вредит.

Забытый пароль или сгоревшая плата (вместе с эмулируемым tpm) куда более вероятны, чем персональные маски-шоу даже в весьма авторитарных странах.

Не говоря о том, что обычные пользователи часто проявляют таланты к разрушению своей ОС, а Винда не особо этому мешает, а иногда и помогает.

Мне вот интересно, а чего хотят перекупщики?) Те, кто вообще понимает, что такое ТРМ и как его воткнуть — дык они сумеют обойти это требование (по крайней мере, тестовые билды ставят и не парятся). Кто не понимает — купит новую мать. Материнки новые уже давно с ТРМ выпускают — тут перекупщики в принципе не конкуренты.

Хм, в моей новой есть разъём под tpm 2.0, но вот про модуль не уверен...

Наверное имелся ввиду TPM, который эмулируется процессором и включается в UEFI.
На моих матерях под рязань есть ТРМ. Прито м они недорогие.
Во всех Ryzen-системах есть fTPM (firmware-based), который достаточно включить в настройках прошивки. Внешний модуль не требуется.

я в своей msi b550 такую настройку не нашел.

mpg msi b550 gaming plus
да и какая разница, у msi все uefi для 550 практически одинаковые

Адреса переменных в NVRAM могут отличаться.

В коде оно есть
0x432E8 Form: Trusted Computing, FormId: 0x2721 {01 86 21 27 25 06}
0x432EE One Of: Security Device Support, VarStoreInfo (VarOffset/VarName): 0xE, VarStore: 0x1, QuestionId: 0x29, Size: 1, Min: 0x0, Max 0x1, Step: 0x0 {05 91 29 06 4B 06 29 00 01 00 0E 00 10 10 00 01 00}
0x432FF One Of Option: Disable, Value (8 bit): 0x0 (default) {09 07 31 06 30 00 00}
0x43306 One Of Option: Enable, Value (8 bit): 0x1 {09 07 30 06 00 00 01}
0x4330D End One Of {29 02}
0x4330F Gray Out If {19 82}
0x43311 QuestionId: 0x29 equals value 0x0 {12 06 29 00 00 00}
0x43317 One Of: AMD fTPM switch, VarStoreInfo (VarOffset/VarName): 0x2B, VarStore: 0x1, QuestionId: 0x2A, Size: 1, Min: 0x0, Max 0x2, Step: 0x0 {05 91 83 06 84 06 2A 00 01 00 2B 00 10 10 00 02 00}
0x43328 One Of Option: AMD CPU fTPM, Value (8 bit): 0x0 (default) {09 07 86 06 30 00 00}
0x4332F One Of Option: AMD CPU fTPM Disabled, Value (8 bit): 0x2 {09 07 85 06 00 00 02}

так что можно попробовать включить, изменив в NVRAM значения вручную
Так в разделе «безопасность». У младшей модели еэто есть, у вас тем более. Глянул в мануале, там то же написано
Заголовок спойлера

спасибо, нашел. в uefi есть поиск, но он почему-то в этом разделе не ищет.

В вашем случае у вас уже есть fTPM.
Кто не понимает — купит новую мать.

И новый CPU c новой RAM. Те кто могут купить новую мать смогут и TPM-модуль воткнуть.

Речь о том что купить мать проще чем у перекупов по оверпрайсу ТРМ
Дык а зачем? Полагаю, новые матери с ТРМ просто получат шильду Windows 11 Ready, и на этом все успокоится. Не надо ничего втыкать. А те, кто на старом железе сидит — проще поискать сборку со старым установщиком от десятки, тот не проверяет на наличие ТРМ. Ну а всякие брендовые сборщики типа того же Делла или НР — там итак со всякими безопасностями и шифрованиями в порядке, там биосы наворочены по самое не могу. Возможно, об этом имелось в виду, когда говорили, что по заказу партнеров будет поддержка ПК без ТРМ.
Кстати, наткнулся на статью на хабре конца нулевых про ТРМ, про то, что мы скоро все умрем, что напичкают ими все, и пиратский софт нельзя будет запускать. ТРМ уже давно суют в ПК на самом деле. Да толку с того мало.
все просто пошлют 11 куда по дальше с такими требованиями и останутся на нынешних версиях)
UFO just landed and posted this here

DirectStorage API (ну, если его на 10-ку не завезут)

UFO just landed and posted this here

Так как раз при хорошем ССД directorage и проявляет себя во всей красе

UFO just landed and posted this here
Менять ОС

По сути 11 винда прлетит как обычный апдейт так что нчиего менять ненадо


быть бетатестером за деньги

так апгрейд бесплатный

UFO just landed and posted this here
Это если машинка подойдет под "новые требования"

Да там требования-то… По сути уефи, который 10+лет везде идет и софотовый TPM 2.0, которые лет 5-7 назад везде появился.


Я за 10ку заплатил и хочу стабильную ОС. Да, вместо этого я получил 10ку, что чуток иронично, но ее то +- уже пофиксили. А тут хз.

Вы думаете что-то будет значительно отличаться по стабильности? ПО сути вся ОС-только для обязательных требований в первую очередь.

UFO just landed and posted this here
Так для этого ещё и видеокарта нужна не самая старая. Из тех, за которые просят такие суммы, что ух.
А что он вам даёт? Какой вау-эффект?
Локации в играх на 0.1с быстрее прогружаются?

Вау-эффект в теории в том, что можно на лету бесшовно подгружать огромные локации и/или использовать всякие модные "фотореалистичные" текстуры и модели. Для примера можно взглянуть на демо Unreal Engine 5.

Плюс, это позволит проще портировать игры, заточенные на консоли нового поколения, потому что там-то эта технология есть. Я допускаю выход игр, у которых наличие достаточно быстрого SSD для DirectStorage будет в минимальных системных требованиях.

Я за последнюю неделю видел (виртуально) немало тех, кто бросились ставить слитый билд (который даже не для инсайдеров, а чисто внутренний билд с минимумом новшеств) в качестве основной системы.

В моём понимании это какой-то запредельный уровень упоротости, но такие пользователи встречаются.

Разве плохо смотреть чтото новое?

Мы себе в офисе бету ХР ставили чуть ли не за год до выхода. Она на подгорелой мамке работала прям супер . Там был битый контроллер клавиатуры и от длительной работы зависал на 98. На хр прям работал как новый.

Ну и привыкле к ней заодно. И случай смешной вышел. Этот комп был откомандирован на "ит" выставку презентацию крутить о работе компании. Так столько народу вокруг угукало когда увидели ХР . Прям вауимпульс был.

Если нет критичности в поломке компа, почему не поставить свежак и не поиграть

Выпустят DX13 и какой-нибудь ES6 под него — и куда вы денетесь?
Захотят больше продаж — выпустят под Vulkan.

Ждем статью, как сделать эмулятор TPM 2.0 на ардуинке.

в разделе «Конфигурация PCH-FW» выбрать PTT (для Intel) или fTPM (для AMD). Это помогает «успокоить» утилиту для диагностики совместимости ПК с Windows 11, но неясно, будет ли этот метод работать с готовыми версиями ОС.

Вот это тупость написана, конечно.

Должен он работать. На Win10 всегда работало, отображается в системе как полноценный TPM, и Bitlocker не возражает. Microsoft не требует ставить обязательно дискретный TPM, главное, чтобы хоть какой-то TPM был включен.

Зашел на говносайт - данный модуль на продажу 1,7бакса
доступно к отгрузке 8 000 000 плат на текущую дату
Новость высосанная из пальца, из 21

Мать asus maximus vii gene опции tmp не нашёл, проц haswell 4790, встроенного tmp тоже нет, получается вообще никак винду 11 не поставить?
На этом процессоре уже должно быть. Опция скорее всего называется Intel PTT (Platform Trust Technology). Кстати, у этой платы есть разъём и под дискретный TPM, как вариант.
Да точно, в дискретный можно вставить, если что. Посмотрю PTT, вроде в биосе не видел.
а он в любом случае «не совместимый». Там в требованиях 2ххх райзен и выше, и от 8 поколение Интел.

Являюсь владельцем компа с материнкой на чипсете Z97. Парни, владельцы компов с интеловскими чипсетами 8 и 9 серии мы с вами видимо в пролете — ниже картинка с сайте асрока. П.с. если исключать использование патченного установочника ОС


Cпецификация TPM-s V 2.0 Module

image

1) сообщить, что требуется модуль,

2) перекупщики скупают модули,

3) отменить обязательность модуля,

4) перекупщики не знают куда деть купленное :)

Для эксперимента я включал его в биосе, комп вообще не включался.

Sign up to leave a comment.

Other news