Comments 140
Чувствует моё непрофессиональное "нубское"/ламмерское/подставить нужное слово сердце задница что и FB, и Google (включая Gmail, YouTube и т.п.), и многие другие крупные интренет-компании, в скором времени - либо подвергнутся полноценным блокировкам через DPI/ТСПУ (или как там называются эти "коробочки"), и я подразумеваю не "показательные/публичные" и безуспешные "блокировки" (аля замедление Twitter'а, которое элементарно обходилось любым мало мальски приличным VPN) либо просто сами решат "уйти с российского рынка" (и, один чёрт, подвергнутся реальным жёстким блокировкам). Ну потому что их именно к этому и принуждают.
И тогда - вся надежда останется на то что DPI/ТСПУ не смогут заблокировать/реально задушить VPN-сервисы (хотя бы крупные, такие как ExpressVPN/Proton/Nord и Ко).
Если смогут задушить и их - то будет очень грустно.
Если, всё-таки, не смогут их задушить но примут соответствующие законы и начнут штрафовать обычных граждан за использование VPN/заставлять интернет-провайдеров обрубать трафик абоненту если тот устанавливает шифрованный туннель с серверами VPN - тоже будет грустно.
Вообще "психанут" и "кабель перережут" - будет совсем печально.
Короче говоря: что-то я начинаю впадать в глубокие уныние, апатию, даже депрессию. Ибо вплоть до самой линии горизонта (и даже дальше) - не вижу особо приятных перспектив, одни лишь тучи. (
Не переживайте, бизнес всегда договорится с властью. Частично оплатят, частично обжалуют, частично нарулят цензуру. С рынка они точно не уйдут - прибыль то больше штрафов.
Так проблема в том, что возникает ощущение - что Власти нужно/Власть хочет не столько "прогнуть" под себя - сколько в принципе "выдавить вражеские сервисы" с рынка/территории, фигурально выражаясь.
Порой начинает казаться - что у кого-то имеется реальное желание сделать "полностью закрытый РуНет", этакий "Железный Занавес 2.0".
> прибыль то больше штрафов
В том-то и дело, что уже меньше. Прибыль гугла за 2020-й гуглится в районе 1,7 млрд., а штраф впаяли на 7,3. По фэйсбуку цифр не нашел, но вряд ли ситуация сильно отличается.
Давайте смотреть честно, гугл оптимизировал и минимизировал прибыль как мог и цифры в реальности там совсем другие... Вот вам цитата:
Себестоимость оказания рекламных услуг составила 79,6 млрд рублей, при этом приобретение инвентаря для демонстрации рекламных объявлений обошлось ООО «Гугл» в 78,1 млрд рублей. Данная операция была проведена с Google Ireland Ltd.
Потому заплатят и удалят, слишком большой кусок денег, что бы его просто так взять и выбросить.
Это меньше процента во всей прибыли гугла (146$ млрд). Скорее уйдут с рынка чем совсем прогнутся. Потому что там уже проблемы в США начнутся. Гугл вон уже хотел вернутся на китайский рынок поиска с цензурированной версией. Сотрудники взбунтовались. Кажется, всякие журналисты и сенаторы стали впросы задавать про цензуру. В итоге гугл отказался от этой идеи.
Проблема не в сумме - эти 8 млрд может и правда выгоднее заплатить, если будет гарантия единоразового штрафа за календарный год.
Закон же построен так, что штрафовать можно хоть каждый месяц. А вот 20-40-60 млрд им платить будет уже не с чего. Причём требования выполнить тоже нереально - для этого потребуется ввести полную пре-модерацию любого контента компании (!!!), иначе им прилетит штраф даже за то, что условный John Doe из условного Канзаса напишет что-то про того, про кого говорить нельзя, а мониторинг РосКомНадзора обнаружит этот пост.
нарулят цензуру, - и зачем тогда вообще такой интернет будет нужен, уже и так нарушили по самое-самое
В соседней теме приводили цифры, что прибыль меньше штрафа, у гугла.
Наше государство предпологает сделать из сервисов ютуба, твиттера и фейсбука филиал первого канала, на деньги им абсолютно плевать. По этому если они об этом договорятся - собственно полезность всех этих сервисов будет стремится к нулю.
Я рассуждаю исходя из среднестатичестических желания живых организмов получать наибольшее количество ништяков за наименьшее количество движений. И исходя из этой фабулы, запрещать говорить о проблемах гораздо легче чем эти проблемы исправлять. И действительно будет куча интересов ведомств и чиновников - что первое запретить. Но в данный момент - они все пришли к одному консенсусу - заткнуть всем рот.
На мой взгляд нет повода для депрессии. Таким гигантам бизнеса не первый раз штраф выписывают. Пойдут обжаловать, пытаться снизить величину штрафа, договорятся до символичный суммы - символичной по сравнению с предыдущими выручками и оценивая перспективы. Выкрутятся.
Суд в Штатах может принять встречное решение - оштрафовать Газпром на $10 млрд. и Роснефть на $5 млрд. Вот интересно, как они запрыгают...
Причем, в отличии от российского суда, этот суд так просто не пошлешь, у них есть реальные рычаги взыскать сумму иска.
ну да ну да - оштрафуйте ка газпром, потом США сам же ЕС задушит только за то что газ будет по 2 тысячи зелёных бумажек.
Кроме газа ничем нельзя обогреть дома?
Ничем экологичным
Может быть... атомные электростанции? Одни из самых экологичных производителей электроэнергии
Я может и соглашусь, но ес вот решил что не хотят они энергию атома. Из быстрого есть только газ и уголь, но в перспективе хотят энергию из мира разовых единорогов.
ЕС как бы бывает разный. Есть Германия которая свернула атомную энергетику, а есть лидер отрасли - Франция. А есть скандинавы, которые кое где уже на ветряках и ГАЭС живут.
Экспорт из РФ в первую очередь затронет восточную европу. Остальные немного затянут пояса, но ничего фатального для них не произойдёт.
Недавно новость была, что Бельгия хочет закрыть все свои АЭС к 2025-му году.
Проблема в том, что цикл постройка АЭС с нуля - 15-20 лет.
А тепла и света хочется сейчас
Да, бывают уникальные проекты, вроде плавающих АЭС или подводных лодок, с ними дела обстоят подольше в среднем из-за сложностей конструкций, но все-равно не смертельно по срокам
Пока не запущен опытный образец, нет даже представления о цене энергии, если там будет 10$ за кВтч то она не нужна особо.
ИТЕР обещает энергетический коммунизм, а значит будет достроен тогда же.
Стоимость урана в конечной цене киловатта от обычной АЭС составляет всего 1-2%.
Не обещает. Опытная установка. Там всю полученную энергию будут спускать, грея окружающий воздух. Даже турбин нет.
Вся эта затея обещает ( и я в курсе что больше обещает DEMO, который вообще нечто неприличное по цене, размерам и срокам реализации).
100% если управляемый термоядерный синтез с положительным выходом энергии вообще возможен его освоят частники, а не это многоголовое бюрократическое чудовище, которое свою работу уже выполнило подготовив теоритическую базу и обучив специалистов для частников.
Есть геотермальное тепло, в Нидерландах уже строят такую теплоцентраль на 4000 домов https://www.urbangreenbluegrids.com/projects/geothermal-energy-the-hague-the-netherlands/
Обогрев - пол беды. А вот без удобрений будет тяжко.
С тех пор как зеленые (кого обильно проспонсировала нефтянка) добились закрытия АЭС почти по всей Европе.
Украинским углём. Т.е. кгхм, проститите, углём ЛДНР.
Спотовые цены уже с неделю за 2к перевалили (при том что по контрактам там долларов 300 помнится было). Любые даже намёки на задержки ввода северного потока-2 сразу взвинчивают цены. При этом газпром не в обиде, он через своих дочек и выводит газ на споты по этим ценам, сп-2 окупается лучше чем если бы он был введён в работу. И можно сказать спасибо польше, которая на 2 лярда через суд какое-то изменение выбила... а потом это аукнулось всей европе и эта сумма уже вернулась в газпром. Так что пока нет реальной замены (ветер/свет без достаточного подкрепления аккумами не считаем, ночь-штиль или ураган и привет, ОПЯТЬ), а считать АЭС зелёной энергией европа только начинает и даже если завтра решит - закрытое уже не откроешь, текущие станции - многие плюс-минус 10 лет как закончится штатный ресурс (есть и больше, но немного), новые строить - это не месяц и даже не год, а вполне 10 лет если не росатом (опять же очень условно)
Если кому сильно интересно - на ютубе Марцинкевич почти каждый день рассказывает что как.
Тем не менее, платит Газпром исправно. И сказки о капитализации так и остаются сказками. А так, да, в моменте "дали пососать" Европе. Теперь за отопление будем платить не 1000€, а 1100€ в год.
Вопрос в долгой перспективе, и она, на мой взгляд, у неадекватов типа Газпрома не очень.
Не, цены на газ уже упали, поскольку США везёт свой: https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/cena-gaza-v-es-rukhnula-na-$1000-v-ozhidanii-spg-iz-ssha-1031065374
В итоге опять США в выигрыше.
США по любому вывозит свой газ. Они просто газовозы направили вместо Азии в Европу. В Азии дефицит газа и снова вырастут цены. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. В выигрыше все производители газа.
Ну как раз в долгосрочной перспективе Газпром ничего не выигрывает. Лишний раз показал себя ненадёжным партнёром. Даже газ с другой стороны океана оказался выгоднее.
А США что развернули корабли газовозы посреди океана и вместо Азии направили в Европу это сама надежность? Ситуация одинакова для всех, потому что спотовый рынок диктует свои условия. Не вижу смысла выделять какого-то одного игрока на рынке, все одинаковые.
А в чем проблема? Есть какие то сведения что этот газ продали в Азию, а потом нарушили контракт?
Речь о "надежности парнтена" а не нарушении контрактов. Контракты нарушать не выгодно просто, так как за это штраф будет. Есть обычное поведение бизнеса, где дороже, там все и продают:
По словам аналитика ICIS Алекса Фроли, американские суда развернулись прямо в океане. В Rystad Energy подтверждают – пять танкеров, каждый из которых перевозил 400 тыс. тонн СПГ, повернули в Европу, хотя первоначально их груз предназначался для Азии. В результате до конца года в Европу прибудет 15-20 дополнительных партий газа.
Паттерн простой. Где недостаток продукта сначала вырастет цена потом предложение. Паттерн работал, работает и будет работать. Но как то Газпром решил выбится из этого паттерна, и получил обоснованные подозрения что с этим поставщиком надо быть осторожнее
По этому то что поставщики СПГ перенаправили свой продукт в ЕС, нет никакой крамолы и ненадежности.
С тем что в Азии вырастет цена - не уверен, кстати, с Китаем Россия так не поиграет.
Поискал, в Азии действительно цены не растут, потому что там теплая погода установилась, повезло просто на данный момент:
глава отдела СПГ компании по энергетической разведке Vortexa Ltd Ф. Бут считает, что сохранение нормальных погодных условий в Северо-Восточной Азии сведет к минимуму необходимость в срочных спотовых закупках, оставив дорогостоящие грузы для европейского рынка.
Безусловно, более прохладная погода может повысить спрос в январе и привести к возвращению азиатских покупателей на рынок, считают трейдеры.
оказался выгоднее
Что вы понимаете под выгодой?
Те кто покупают по долгосрочному контракту получает его гораздо дешевле чем на бирже и в газовозах.
Газпром нанедёжен тем что не стал резко увеличивать продажи?
Компания которая при зашкаливающей цене на рынке этим не пользуется явно действует не в коммерческих целях а политических. И это давно претензия к Газпрому. Он ее усугубил и ес пойдёт по пути дальнейшей диверсификации поставок.
Доказать-то сможете?
Доказывать что? Что цена газа на рынке ЕС была высокой? Или что при высокой цене на продукт, поставщики этого продукта пытаются его поставить побольше?
Так что, норвежцы снижают поставки
Норвегия нарастила поставки газа в Европу до 5-летнего максимума
США вообще отказывается поставлять
США увеличили число танкеров, перевозящих газ в Европу
Ну то есть ровно - ребята рубят бабло на том что цена газа в ЕС сейчас высока. Но газпром выше этого. Чего тут еще доказывать?
Вот только это примерно, как судить фермеров за то, что они картошку на рынок не везут. Не хотят мол.
Ну газпром таки везет картошку на рынок - по долгосрочным контрактам. Где цена в 5-10 раз ниже. Ну такие себе фермеры из Газпрома получились - результатом будет тоже самое что после газовой войны с Украиной - диверсификация поставок.
Странно, почему они не поставляли ДО этого газа больше, чтоб цены не росли?
Какая разница? Имеем - рынок где цена по тем или иным причинам улетела в небеса. Имеем - все поставщики ломанулись на этот рынок - ибо халявные деньги. Газпром наоборот - отказался от поставок на спотовом рынке. Итого - все рубят бабло, Газпром играет в геополитику.
Заметьте, не добыла и больше отправила, а просто с одного рынка перекинула на другой, более выгодный.
Да. Логично. Добыча так просто не наращивается, а вот перекинуть можно легко. И?
Это прям прекрасно. Одна страна в конкретный месяц побила свой рекорд
пятилетний. Вторая за день, когда цены подскочили, вместо азии послала в ес сжиженный.
Да это красиво опровергает ваши фантазии о том что кто то снижает поставки в ЕС на фоне задраных цен. Арифметика простая - выгодно поставлять, поставляют. Невыгодно не поставляют. Сейчас очень выгодно по этому даж из США начали танкерами гнать.
Но если гуглить то выяснится что не в один конкретный месяц
В ноябре Норвегия опередила «Газпром» по поставкам газа в Европу.
«Газпром» не скрывает, что в ноябре сократил подачу топлива в Европу (без учета Турции) до 322 млн кубометров в сутки. В это время Норвегия нарастила поставки до 331 млн кубов в сутки, сообщает оператор GASSCO.
https://officelife.media/news/29241-norvegiya-obognala-gazprom-po-postavkam-gaza-v-evropu/
Ну то есть все фермеры продают картошку по 2К евро, и лишь один во что то играется и продает по 200-300. Ну чо, умно. В результате потеряет рынок, репутацию и будет играться где нибудь в другом месте. Один плюс - может хоть Россию газифицируют
PS. Кстати, долгосрочным покупателям газпрома никто не мешает перепродавать газ на споте. Собственно, они так и делают. Ну и?
Ага. И получают сверхприбыль. А газпром копейки. Очень умно.
А газпром поставляет по договорам объем, которые сам ЕС прибил гвоздями к
споту и теперь вместо 100-150 баксов платят по 600 страны.Он не может не продавать указанные объемы и не за 2-3к, а ниже, согласно контрактам. Ибо у него контракты
Ага. Есть долгосрочные контракты, а есть кратосрочные, долгосрочные выполняем, а краткосрочные, которые можно заключить когда газа по долгосрочным контрактам в связи с погодой не хвататет - игнорируем. зачем нам высокая прибыль. Пусть все бабки гребут, мы выше этого.
Ах да, а уж то, что трубы не дают заполнять более, чем на 50% — это ж не политические напёрстки постфактум. Это надежный монополистичный покупатель!
Это попытка не дать образоваться "надежному" монопольному продавцу. И появилась она когда Россия начала газпромом орудовать как газовой дубиной в 2008 году. И продолжается до сих пор. И никакого монопольного покупателя пока нет - каждый договор заключается отдельно с каждой страной.
Однако никто не мешает оставшиеся 50% заполнить газом других поставщиков. А почему не могут? Ой. А потому что Газпром обладает монополией на поставку трубопроводного газа за рубеж. То есть монополия то есть - но вот стороны вы перепутали.
Как вы себе представляете физически перегнать газ из одного место в другое, особенно если нет подходящих газопроводов?
Ааааа. Ну газпроводов то у нас не хватает. Все дело только в них. Ну да. Тут табличку в экселе не нарисуешь.
Но ненадёжным выставляете здесь целенаправленно только вы газпром, а на такие заскоки ЕС — забиваете.
Ага. Потому что ЕС и поставщики из США, Норвегии и иже с ними работают исходя из понятий прибыли, а Газпром добавляет причину "вова на какую то страну обиделся". И если прибыль легко просчитывается, то на какую страну вова обидется плохо предсказуемо, дедушка старый, мало ли чего ему с утра взбрести может.
Так может, чтоб вас считали надёжными, для начала не нарушать контракты и не сбивать цены пользуясь монопольным положением? Ах да, это ж опять другое, как обычно!
Ну в контракте Польши с Газпромом, есть пункт который гласит - есть возможность требовать пересмотра раз в 3 года. И контракт нарушен только в ваших фантазиях.
З.Ы. Вы можете нести какую угодно околесицу - но из факта "на рынке резкий рост цен на продукт, все поставщики увеличивают туда поставки, и только Газпром уменьшает" есть 3 варианта выхода. 1 - Газпром идиоты. 2 - Есть политические причины. 3 - 1-2 вместе. Все остальное чушь и словоблудие
Именно это и взвинтило цены. Но виноват Газпром, который поставил столько, сколько был обязан? Лицемерие наглядное.
Не а. Идиотизм. Рост спроса, рождает рост цены, а потом рост предложения, как бы базис капитализма. И как показывает текущая ситуация - на рынке происходит ровно это. За исключением ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО поставщика - Газпром. Что рождает сильные и обоснованные подозрения у ЕС, что газпром руководствуется иными причинами нежели получение прибыли (а именно с какой ноги встал наш дедушка). Вы можете сколько угодно приводить цифры на сколько смогла Норвегия увеличть поставки, на сколько США, куда ушла прибыль, какой плохой ЕС. Но факт остается фактом, а ваши цифры - глупостью. Выхода из него ровно 3 - я их написал, можете выбирать.
То есть вы продолжаете утверждать, что газ из одного месторождения по воздуху может оказаться в другом?
Никто не будет все газопроводы и месторождения между собой связывать.
Какой кошмар. Какой кошмар. Никто не будет.
З.Ы. Подутомило меня честно слово приводить ваши мысли к реальности.
я понял, тсмц сейчас в геополитику играет, раз не может спрос
https://www.interfax.ru/business/809520
А что тмсц щас все чипы на склад отправляет? Если отправляет - то да.
Истерики у меня никакой нет. Есть усталость. Ибо вы пытаетесь либо соврать - как в попытка рассказать что остальные поставщики снижают поставки, что газапроводы не имеют перемычек, что газпром не может удовлетворить спрос, хотя вам несколько раз приводили цифры о том что газпром СНИЖАЕТ поставки. Или заиграть этот банальный факт в обсуждениях того что европейцы плохие, поляки плохие, сша плохие. Да даже если допустить что все они эмбицилы способные только слюну пускать и у детей конфеты отбирать - нерыночных поступков газпрома это никак не отменит. По этому завязывайте писать простыни, факт остается фактом. Газпром играет в геополитику а не в рынок, и за это получит по шапке в ближайшее время. Как получил за газовую войну с Украиной
Как посмели папуасы греть свою страну, пока цивилизованные люди мерзнут!
ах они сволочи!
И вот вы опять врете. Газпром отчитался о том что резервы в ПХГ необходимые для РФ созданы еще в октябре. После чего продолжил бить рекорды по обьемам в ПХГ. Папуасы даже если не учитывать уровень газификации РФ - абсолютно не причем
То есть вы видите перемычки между СС1 и Северным потоком?
CC1 относительно новый, причем направленый в Китай, причем тут европейские не понятно. Но да ладно - если вы внимательно посмотрите на свою же картинку - там проектируемый СС2 и перемычки между СС1 и остальной газотранспортной инфраструктурой. И даже если прочитать что такое CC2 - вам сам газпром бодро отчитается - "Сила сибири 2" это обьединение "Силы сибири" и остальной системы газопроводов. И это еще раз говорит о том что ваши слова "Никто не будет все газопроводы и месторождения между собой связывать." либо идиотизм, либо ложь, ну либо вы их не видите. Но даже если и предположить что картинки смотреть тяжело, банальная логика вам подскажет что такие перемычки должны быть - может потребоваться ремонт участка, может произойти авария на участке, на самом месторождении - много чего.
Истерика, именно она.
Вы заявили про Норвегию о рекордах за 5 лет, скрыв что это в одном месяце.
Я в ответ на ваши крики о том что никто не увеличивает поставки в ЕС привел пример того что главный конкурент Газпрома - норвежский Equinor это делает. На ваши крик о том что это один месяц - я привел цитату про ноябрь. Сильное подозрение что в декабре будет ровно тоже самое, идиоты которые не захотят нагреться на повышеном спросе и цене есть только в Газпроме
Но виноват — Газпром и плохие русские. В том, что контракты выполняют, мудаки такие.
и ввести штрафы за то, что смеет не продавать на споте дёшево.
В данный момент цена газа на споте в разы выше чем по контрактам. То есть газпром не хочет заработать денег. Все хотят - газпром не хочет. И да это не рыночное поведение. И получат по шапке. А именно прикроют калиточку - с кем мы дружим тому мы одну цену поставим, с кем не дружим другую, а с теми на кого обиделись вообще поставлять не будут. Введут общий рынок, введут спотовый рынок, и дедуля будет в бункере на своих друзьях обиды вымещать. Не хрен играть в геополитику.
Вот как наращивают все прочие поставщики поставки газа в ЕС!
На ноябрь испанские импортеры газа не стали заказывать мощности газопровода Магриб — Европа (GME). Об этом сообщает S&P Global Platts со ссылкой на оператора испанской газотранспортной системы Enagas. Таким образом, можно сделать вывод, что Алжир не собирается продлевать контракт на марокканский транзит и сохранит поставки только по одному газопроводу — Medgaz, считает агентство.
Ранее между Алжиром и Марокко снова вспыхнул политический конфликт из-за Западной Сахары, а алжирская Sonatrach объявила, что построила соединительный газопровод на магистрали Магриб — Европа (GME), чтобы перебрасывать объемы газа на Medgaz.
Глава МИД Испании Хосе Мануэль Албарес заявлял, что в конце сентября Мадрид получил гарантии от Алжира, что тот покроет все потребности Испании в газе.
Ааааа. Ну да. Тоже на спотовом рынке торговать не хотят. Ну ситуация один в один как с Газпромом. Да и перемычки тож строить не хотят.
Слушайте - ну вы хоть врите так что бы не в первой ссылке от гугла ответ находился бы? Ну не спортивно же
А что не так с надёжностью? И как говорил товарищ на которого я ссылался, будь реальные претензии - на газпром давно подали бы в суд. Но нет, ПО ДОГОВОРАМ он всё поставляет исправно и в срок, и даже дёшево (как только цены вернутся к газпромовским $300 - тут же американским газовозам европа станет не просто неинтересной, но и убыточной). Единственная реальная претензия это отказ газпрома поставлять газ себе в минус. Для низких цен - есть договоры, но европа хотела "сэкономить". Так кто же им мешает, пусть закупаются на споте.
Мне реально интересно, каким образом он "показал себя ненадёжным партнёром" и что он должен был реально сделать.
Газпром периодически штрафуют, из относительно недавнего - 3 и 1,5 миллиарда в пользу Украинских и Польских компаний. И это не считаю убытков от односторонних ограничительных мер. "Прыгают" довольно банально - платят и судятся.
Суд в Штатах может принять встречное решение - оштрафовать Газпром на $10 млрд
Это же не басманное правосудие, суд по звонку встречные решения не выписывает.
Боюсь, личный VPN не все проблемы решает. Например:
Если мне было лениво регистрироваться на сайте с новым паролем, и я вошел по гугловой записи, сайт не сможет меня авторизовать, ибо до Гугла не достучится.
Когда protonmail блокировали, Хабр блочил учетки, ибо не мог отправить туда всякие нотификации. И тут тоже доберутся. И даже если честно регистрировался где-то с email @gmail.com, ни восстановление пароля не сработает, ни нотификации.
Сложности возникнут, как ни крути. Ну и в целом грустно. Это же не технические проблемы, а более глубокие...
"Власть" не устраивают не подконтрольные сервисы, но их отключение на данный момент содержит слишком большие риски. Любой исход "власть" устраивает, первый вариант сервисы станут подконтрольными, второй, уйдут из РФ сами. Развитее в одном из этих направлений вопрос ближайшего будущего. Думаю, мы увидим стерильный youtube или его отсутствие в ближайшие 5 лет, а может и 2.
Очень больно смотреть на все движение вокруг ИТ в РФ. Для России это был реальный и практически реализованный шанс получить очень сладкий пирог в мировом разделений труда, стать страной ИТ стартапов и крупных технологических компаний. Это та отрасль, которая в перспективе могла быть драйвером ухода от сырьевого характера экономики.
Власть, как я думаю, собирается построить два с половиной интернета в стране. Первый - технический, для нефтянки и финтеха, с доступом куда нужно; второй - с полным неподконтрольным доступом всюду куда нужно, в том числе в даркнет, для элиты, когда она приезжает из-за бугра в свои владения, и провластных хакеров для их темных делишек. Третий- отечественный насквозь, стерильный, лишенный доступа к 95% мировой информации для тех, кто к элите не принадлежит. Первый и тем более второй "интернет" совершенно не будут укладываться в формальное слово закона, но так как страна давно живет по сословным понятиям это никого не будет волновать. А третий будет совершенно "легален", но не будет особо полезен и популярен по банальным причинам - внеэлитного населения будет мало и оно будет очень бедным.
что DPI/ТСПУ не смогут заблокировать/реально задушить VPN-сервисы (хотя бы крупные, такие как ExpressVPN/Proton/Nord и Ко
Главное, чтобы не задушили такие VPN как VKO, DME, SVO, LED... Уже давно собираюсь ими воспользоваться, но в этом году короновирус помешал.
VPN? Ну есть же арабский опыт - сделать сам факт использования VPN преступлением...
Выписать выписали, а взыскивать как будут? Какая у них есть морковка для задницы?
Сто лет не писал ничего, но этот разгул двуличия и двойных стандартов в комментариях тут и про гугл просто поражает наповал. Когда США, ЕС вообще и Германия (вроде бы) в частности накладывают миллиардные штрафы (и не в рублях!) на гугл эппл фейс и т.д. за нарушения их законов - все хорошо и правильно. Когда Россия за нарушения своих законов накладывает штраф после 10-ого китайского предупреждения (хотя казалось бы, очень сложно зафильтровать поисковую выдачу с российских ip?) - говно фонтанирует из каждого утюга: " как эта рашка посмела", "поравалить", "рашкаффсё" и т.д. Просто атас.
За что штрафуют "у них" и "у нас"? При рассмотрении по фактам выясняется, что у нас - за отказ цензурировать выдачу, а у них - совсем за другие статьи. А т.к. большинство людей всё же против цензуры, то неудивительны и реакции.
Между тем, и гугл и фейс сами цензурирует контент уже по своей повесточке (иногда просто дичайшим образом, чего выборы в США стоят). Но это почему-то вас не смущает?
Потому что это должно смущать жителей США, которым цензурируют ИХ контент, и которые ИМЕЮТ рычаги влияния на цензоров.
Рискну отхватить.
Наверное, стоит отвыкать от аргументации "а у них негров линчуют" и видеть, в первую очередь, бревно у себя в глазу. Особенно, в контесте цензуры и прочих посадок за репосты/песни.
А я не согласен. Бревна надо видеть во всех глазах, тогда взгляд на реальность становится хоть немного объективным. Вы же предлагаете прикрыть салфеткой часть реальности и никак еёё не учитывать в оценке ситуации.
Искать другой аргумент против цензуры. Тоесть высказывание "цензура - недемократично" не работает, потомучто не сработало например в "самой демократичной стране мира" америке. Может быть, тогда стоит придумать какой-нибудь другой довод, который работает? В какой стране поплясали на трупе цензуры? Может, стоит перенять их опыт?
Аргументацию аля "если Джон в США обгадился, значит Николаю в РФ тоже можно" вообще то нужно сдавать при окончании детского садика. Как так получилось что вы ее не сдали и бережливо пронесли через всю жизнь?
Нет никаких двойных стандартов. Просто есть такое понятие — легитимность.
Честность выборов, это не только честность процедуры голосования и подсчета голосов, но и допуск оппозиции. В России оппозиция в основном сидит в тюрьмах или убита силовиками, и на выборы массово не допущена. Существующая же официальная "оппозиция" в панике кричит "не надо за нас голосовать", если вдруг политические противники путина к этому призывают.
Потом, наличие скольки-то честных участков не делает выборы честыми, если есть электоральные султонаты (чечня там и прочие), где 99.9% голсоуют "как надо". Как и с процентом обвинительных приговоров — это число выше погрешности процедуры.
Ну и, в конце-концов, махинации на выборах видны математическими методами.
Далее, выборы вообще никакого значения в этом ключе уже не имеют, после проведения конституционного переворота. Легитимность текущей власти — это "голосование" на пеньках.
Вот полностью согласен! Есть закон его нужно соблюдать и не важно согласны вы с ним или нет. "По данным издания "Фонтанка", среди запрещенных материалов указаны те, что пропагандируют экстремизм и терроризм, разжигают религиозную рознь, рекламируют "зацепинг" и "руфинг", а также содержат ложную информацию о COVID-19, рассказывают о методах употребления и выращивания наркотиков и призывают несовершеннолетних на митинги."
Есть закон его нужно соблюдать и не важно согласны вы с ним или нет.
По этому поводу есть как минимум два типовых комментария:
- когда принимают закон, который должны исполнять не-госструктуры, то говорят "ну вот такой закон, его надо соблюдать, не важно, согласны вы с ним или нет, исполним он или нет"
- но когда принимают закон, который дожны исполнять госструктуры и который они к моменту вступления определённых в нём положений в силу не исполнили (да и не сильно-то и хотели исполнять, кстати)... Где-то за месяц до "часа Х" принимаются поправки в закон, позволяющие и далее не делать того, чего они не сделали.
Можно ведь принять совершенно любой закон, даже "всех лиц <вписать национальность или принадлежность к социальной группе> лишить имущества и в 72 часа сослать за полярный круг".
По данным издания "Фонтанка", среди запрещенных материалов указаны те, что пропагандируют
Это конечно верно, но... Но есть и примеры "обратной стороны" стерильного информационного пространства - в виде первомайской демонстрации после аварии на ЧАЭС, ну или из свежего - ситуация с ковидом в Ухане, когда первое время и сами мер не предпринимали, и тем, кто понял, что происходит - рты затыкали...
А теперь найдёте способ сделать так, чтобы не было перечисленной "плохой" информации, но и чтобы информация о проблемах не скрывалась?
Можно ведь принять совершенно любой закон, даже "всех лиц <вписать национальность или принадлежность к социальной группе> лишить имущества и в 72 часа сослать за полярный круг".
Поймал себя на том, что подобный закон уже не кажется такой совершенно невозможнейшей дичью, какой он бы казался лет 6-8 назад. И меня это пугает.
"Если вы не сообщили в гестапо об известном вам еврее или лице с еврейской кровью, то вы грубейше нарушаете закон Германии"
Угу, сначала политических оппонентов назовем экстримистами а потом будем рассказывать про соблюдение законов.
И в каком это месте призыв несовершеннолетних на митинги нарушает законы?
а также содержат ложную информацию о COVID-19
Дык РТ и забанили вроде ж
Киньте пруф, где Гугл в США, ЕС или Канаде оштрафовали за отказ что-либо цензурировать?
Это же суд первой инстанции. Еще есть апелляция и кассация. Наймут хороших юристов и собьют штраф, или вообще отменят.
Попробуйте сложить не эту отдельную новость, а новости, тенденции, законы ну хотя бы за полгода. И решить задачу в каком случае государству это выгодно... Если оно что собирается дальше делать.......
У меня такой вопросик: откуда они берут такие долбанутые цифры? 1 990 984 950 рублей и 5 копеек
Почему нельзя до 2 миллиардов округлить, они же и так с потолка берут сумму. И пять (пять!!!) копеек откуда? 🤣
Гигантских штрафов не будет. Это начальная ставка для переговоров, все закончится удалением всех политических каналов с недовольными властью, вообще всех под ноль, и снижением штрафов до более вменяемых цифр. Вроде пары десятков-сотен миллионов (дабы "сохранить лицо").
Скриньте этот коммент.
1 ноября 2021 года Роскомнадзор отчитался в своем Telegram-канале
Каждый раз вижу и каждый раз смешно :(
ну хоть сумма нормальная, а то штрафанут их на 50 тысяч рублей и думают что справедливость восстановлена)
Суд оштрафовал Meta (Facebook) на 1,99 млрд рублей