Comments 54
Ага, ща.
Пока "всё хорошо" остаётся официальной линией партии, меньше рисков ручного управления, выездных виз и прочих "радостей".
унитаза…
Да нет, тут логика скорее обратная. Уезжают ведь самые активные и одновременно недовольные, верно? То есть уезжает, простите, pain in the ass, смутьяны. Ну и пусть уезжают, спокойнее жизнь станет - для тех, кто делает подобные заявления.
Так что никакую крышку никто захлопывать не будет. Уедет 10% смутьянов - и хорошо, с остальными мы тут будем жить спокойно.
курирующий IT вице-премьер...
популистские вбросы...
коллективный Запад...
Кошмар. Как будто снова в СССР на политинформации в школе.
Как же можно жить без коммунистической партии и её руководящей роли? (Почти цитата по М.Задорнову)
Но многие или большинство возвращаются.
"Не только лишь все."
Ну и вообще, зачем нужен такой куратор, который или не в курсе, что в отрасли творится, или специально врёт.
Даже форбс и коммерсант опустились до прямой лжи, другой массовой информации у нас больше не будет.
Как хорошо, что я не в их числе.
Выписаться. Продать квартиру
На самом деле очень жду когда начнут массово продавать квартиры, может чуть подешевеют наконец, или хотя бы качеством получше появятся)
Пожалуй тоже подожду нормальных цен, а то я долгие годы откладывал деньги на квартиру в центре Москвы и вот недавно собрал целый миллион рублей, начал смотреть цены на квартиры и офигел, в Москве дома из золота походу
А когда у нас квартиры в рублях падали???? Правильно - никогда. Теми более в Москве.
Прикол в том что не вернулись
Конечно вернулись - надо загранпаспорт обновить, всякие там апостили подготовить, справки о несудимости собрать и т.д. Зубы полечить, опять же - пока еще можно.
загранпаспорт можно и зарубежом продлить (обновить)
апостили - да
справка о несудимости - не в курсе, честно, но мне казалось, что ее можно дистанционно получить
Заказать справку о несудимости можно через Госуслуги. При оформлении сразу выбрать одно из мест для получения. Ждать месяц. Жителям МО апостили проставить можно сразу, где-то на "рублевке", возле салона Порше.
справки о несудимости, загранпаспорт все можно. Только в отличии от РФ, за границей это может занять очень долгое время, в разы дольше. А для разных ПМЖ нужно вот прямо сейчас.
У меня сейчас одни знакомые вернулись, что бы продать квартиру, машину + все оригиналы документов забрать + имеющийся в РФ кэш положить на счет и перевести за границу.
Самая главная причина — это то, что у нас сейчас гигантские возможности внутри страны
Ага, блокируют остатки интернета, включая VPN, импорт компьютерной техники рухнул так что аж серый пришлось разрешать, куча компаний ушла из страны, даже аутсорс и тот загибается, прямо сплошной рост возможностей, жалко только отрицательный…
Мы видим, что растет число аккредитованных IT-компаний. До конца года мы ожидаем, что в реестре независимых IT-компаний их будет около 35 тысяч
А то ж! Льготы-то все хотят, чего ж в реестр не записаться-то. Только вот на рынке IT это вряд ли скажется положительно. Давайте еще реестр IT-работников заведем и будем радоваться его росту, туда ради льгот и престижа может вообще полстраны запишется.
Причем айтишник вообще не привязан к какому-то конкретному месту работы или стране, важно, на какую компанию он работает и какой продукт создает.
Правильно, поэтому айтишник и выбирает, где условия лучше и стабильнее. Нельзя поставить жизнь на паузу и «потерпеть еще 10 лет» (цитата по президенту), потому что эти 10 лет хочется прожить по-человечески, а не в борьбе за «светлое будущее» по версии правительства.
Если просуммировать, уже вернулось больше, чем вообще было.
Любопытно, зачем айтишнику откуда-то возвращаться, чтобы работать?
Почему ему нельзя жить там, где ему удобно и комфортно и работать на заказчика, с которым интересно и выгодно?
Работа не всегда определяющий фактор.
Имущество: квартира/машина/дача. Ипотеки. Социальные связи: родные, друзья. Бытовая обустроенность: здесь ты знаешь что и как. Финансовый вопрос: в РФ купить хорошее или отличное жильё проще, чем в ЕС/США. Системный кризис: дестабилизированная экономика множества стан мира.
Я вижу несколько причин именно сейчас для отъезда: острое идеологическое неприятие, сложность/невозможность работы, форсирование изначально существовавших желаний переехать.
Для себя я выбрал другой путь: вернулся после пары месяцев, немного увеличиваю мобильность и наблюдаю.
Финансовый вопрос: в РФ купить хорошее или отличное жильё проще, чем в ЕС/США.
Что-то ору. С европейскими ставками на ипотеку и европейскими же зарплатами - проще будет купить в Европе. Хотя это очень дискуссионный вопрос на самом деле.
Имущество: квартира/машина/дача.
Все легко продаётся. Машину можно обратно растаможить и поставить на ЕС номера. Но в моем опыте мы умудрились продать авто в рф и купить такую же марку (но модель выше классом) в Европе. Машины в РФ вообще в целом дороже, чем по миру. Пруфы в ролике
Вообще это полный отстой - купить жильё и привязать себя к месту. Стать несвободным человеком, рабом своей халупы. Вариант помимо продажи это ещё сдать своё жильё. Но в нем свои риски есть.
Бытовая обустроенность: здесь ты знаешь что и как.
Не критично. Решается везде.
Системный кризис: дестабилизированная экономика множества стан мира.
В РФ будет хуже. Почему? Потому что экономика нынче глобальная. И лучше быть по сторону, где экономика больше. Она же легче восстановится. А не будет пытаться выжимать соки с уверенно схлопывающегося внутреннего рынка.
Я вижу несколько причин именно сейчас для отъезда: острое идеологическое неприятие, сложность/невозможность работы, форсирование изначально существовавших желаний переехать.
+++++
Европейские ставки сейчас выросли. Может откатятся, а может - нет. У знакомого в 3 раза уже (не фиксированная в договоре ставка). Ценник на жильё вырос. Везде. Европейские зарплаты? Экономическая дилемма у тех, у кого европейская зп в рф (в пересчете на налоги).
Продать квартиру можно, но за вырученные деньги купишь жильё хуже (местоположение, метраж, качество). Или вообще не купишь. Покупка квартиры уменьшает мобильность? Вы же сказали, что продать легко.
Своё жильё имеет как психологическую ценность для многих, так и инвестиционную.
Я и не говорил про непреодолимые трудности. Все решаемо. Описываю лишь часть аргументов на весах «за и против» в вопросе «переезжать сейчас».
И вопрос не столько в том, где будет лучше экономика, а где конкретный человек будет жить лучше/хуже по его личным критериям.
квартира/машина/дача. Ипотеки
все продается, покупается зачастую дешевле после переезда
. Финансовый вопрос: в РФ купить хорошее или отличное жильё проще, чем в ЕС/США.
за Европу не скажу, но США все же гораздо проще и лучше по качеств :) Есть опыт покупки квартиры в Москве и дома в США.
Если переводить на доллары, то мой платеж по ипотеку + налоги + разные сборы(HOA) и страховка, примерно равны тому, что я платил в РФ. Только там квартира в 70 квадратов в старом фонде, а тут дом в 200 квадратов(15 минут от пляжа, с сезоном от апреля до октября, шаговая доступность до множества магазинов, школы с высоким рейтом). по ЗП - в РФ это было 50% от моей ЗП, а тут - 25%. В следующе году страховка ипотеки уйдет, будет и того меньше. Дом купили через 2 года после переезда(кстати, что характерно для большинства моих знакомых), внеся примерно 10%. Переезжали практически с 0 в кармане.
Бытовая обустроенность: здесь ты знаешь что и как.
Год примерно. Если есть знакомые, проживающие в США или потратить время по сайтам, то и того меньше.
Системный кризис: дестабилизированная экономика множества стан мира.
В случае кризисов в других странах, страны вроде РФ будут под бо́льшим ударом. Тем более в текущих условиях.
Я вижу несколько причин именно сейчас для отъезда:
ну тут бесспорно.
Я и не говорил про непреодолимые трудности.
США большие и разные. Но мне импонирует Ваш опыт, может у Вас есть где-то его описание с подробностями, в т.ч. финансовыми?
не, пока времени нет :) Я все не соберусь даже написать про получение EB-2 из-за границы.
И да, США большие и разные, но если говорить про ЗП айтишников, то примерно по возможностям везде одинаково. Сейчас в особенности - ты можешь работать на крупную удаленную компанию, а жить в курортном месте.
Но в целом у меня раскладка такая - семья, 4 человек. Один ребенок сразу в школу пошел, второй ходил в детсад (в этом году со значительной статье расходов все - осенью в школу :) ). Жена только немного фрилансит время от времени(так, на "булавки" ;-)). У меня - основная работа + фриланс. Из ключевых моментов - особо старались не шиковать (как многие делают по приезду), разделяя "мне это нравится" и "мне это нужно", но не экономили на еде, жилье (т.к. это привязано к школам), детских дополнительных кружках (спорт, музыка и т.п.). Первый год был "притирочный", потом активно начали готовится к ипотеки (банки обычно требуют 2 года работы в США). Первоначальные взнос на дом накопили за 10 месяцев.
По личному опыту могу сказать. Работал в иностранной компании. Штат в России 2000 человек. Когда все началось они сняли три пятизвездочных отеля в Турции и всех максимально туда перевезли, сказав сначала что из России не уходят, а это временная командировка. Типа на случай если совсем в России интернет выключат и работать станет невозможно. Летели на чартерах через Казахстан. Многие поехали сразу, так как там Турция, 5*, плюс дополнительно к зарплате командировочные 55 евро в день. Я тоже поехал. Семью не взял, хотя многие с семьёй сразу ехали (компания оплачивала). Через две недели компания объявила что все таки окончательно уходит из России и всем будет предложен оффер в одну и пяти европейских стран. Потом пять превратились в три наиболее бедные страны Европы. Вобщем точной суммы уехавших назвать не могу, но по ощущениям около 1500 из 2000. В моей команде было 10 человек. Остаться решили двое. Остальные релоцируются. Сейчас четверо из них в России оформляют документы, завершают дела уже с офером на руках и уезжают в ближайшее время и остальные четверо переезжают из Турции сразу в Европу. Вот реальная история и процент оставшихся. 2 из 10. И это ещё в ситуации, когда нам никто не предлагал переезд в богатые европейские страны типа Германии, Голландии, Швейцарии. Выводы делайте сами. Я, кстати, один из 2х оставшихся. Через месяц понял, что не готовы к переезду по личным и семейным обстоятельствам и вернулся. Искал новую работу около трех недель. Ушёл с повышением зп 20%.
С повышением 20% - рубли к рублям? Или в конце года, когда рубль упадёт, будете локти кусать? Все же прекрасно понимают, что текущий курс «сильного» рубля никакого отношения к реальной экономике не имеет
А вы только по финансовым причинам переехали? И потом, за границей жильё снимать надо, и это в текущих условиях совсем не дёшево.
потом, за границей жильё снимать надо, и это в текущих условиях совсем не дёшево.
Это не так дорого. 1400€ - огромная (по российским меркам) квартира в Мадриде. В 10 минутах пешком от метро. Повторюсь, что в РФ это было бы бизнес классом, то есть речь не про 50к рублей… другой вопрос, что дешевое жильё - это либо Восточная Европа, либо не крупные города, а деревня. Сайты все про недвижку известные. Единственное, что как и в РФ, надо делать поправку, что реальная сумма будет ниже (или выше) сайта - от Вас зависит. Потому что хорошие и/или дешевые варианты выметают в тот же день.
вы только по финансовым причинам переехали
Не только. Много факторов. Вы в рубль верите? Я - нет. И похоже, что наши чиновники (российские) тоже, иначе бы они не заводили активы на гнилом Западе (сарказм) и не отправляли своих детей учиться на Запад. Потом - сумма оплаты работы программиста на Западе легко может быть выше, чем в РФ. Условно - синьор, получающий 300-400к в РФ, может делать 8-12к на Западе. Конечно, выгоднее жить в дешёвой стране в деревне и работать на удаленке на папика из-за бугра. Но качество жизни? Тоже важный фактор. Важный фактор, чтобы люди рядом были нормальные. Которые не вынуждены выживать. Которые не будут делать работу спустя рукава. Которые не будут хамить. По крайней мере откровенно. И все такое. Честно, мне лень писать дальше.
Самое важное - что опыт проживания в разных местах может помочь Вам самим. Обогатить внутреннюю культуру. Дать новые точки зрения на то, как можно жить и работать. И определиться с тем, что Вы хотите в конце-концов получить от жизни.
Да. В рублях. Под подушкой лежат наличные баксы на всякий случай, но повышение в рублях (пока) наиболее эффективно.
Оно не «эффективно», а скорее «эффектно». Потому что без конвертации рублей в доллары (а предпосылок к дальнейшему укреплению рубля уже похоже нет, дно по импорту мы достигли) Вы получаете фантики. Посмотрите в цены в магазине - сколько там картошка уже стоит? 1.3 евро по нынешнему курсу? А в Европе не больше 0.7 евро и то за дорогую картоху. И так далее.
Интересно как ведется учет айтишников. Понятно, погранцы дают отчеты. Но как среди всех пересекающих границу определяются те самые IT-специалисты?
Если нет понятной методики, то и результат можно выдавать абсолютно любой.
"Моё хобби экстраполировать"?
Ну как же, на допросе, когда уезжаешь, спрашивают, кем работал(а) в РФ, номер SIM-карты и IMEI телефона, адрес, с кем живешь и контактные данные родственников (чаще всего родителей) и записывают все в Excel.
Почитайте каналы в Telegram, там довольно подробно расписывают.
Канал - https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Не знаю, насколько можно ему доверять! Но! Вот я, например, выехал ещё до того момента, как завинтили гайки. И как думаете - сколько ещё таких, кто в статистику не попал?
Они же рассказывали раньше - по сим картам и посещаемым сайтам тех, кто вернулся ;-)
Незнаю как там большинство, но я возвращаться не собираюсь
То, что работы в РФ для айтишников будет достаточно, сомнений не вызывает.
А вот "вам создадут все условия" я пока особо не вижу. Только льготная ипотека для айтишников, от которой мне ни тепло, ни холодно, пока трёшка в Москве стоит 30 миллионов.
То, что работы в РФ для айтишников будет достаточно, сомнений не вызывает.
Проблема ведь не в этом. Проблема в том - нужная от это работа. Раскапывать и закапывать яму во дворе - это тоже работа, только эффективность нулевая. В лучшем случае позволит поддержать физ форму, в худшем - добьёт ее. Та же история с айти. Толку от российского айти, если как специалист ты будешь деградировать на закрытом рынке и прокачивать абсолютно неактуальные компетенции. Ещё отдельный вопрос в оплате. Если рынок будет закрытый - хрен там, а не достойная оплата труда. Кто-то ведь мечтал сделать айтишникам такую же зарплату как бюджетникам. Легко!
Сейчас какие-то прогнозы сложно строить, но радоваться «обилию работы» точно не стоит.
Вице-премьер Дмитрий Чернышенко: большинство уехавших из России IT-специалистов вернулись обратно