Comments 74
Ага, комментарий построен на новости, написанной по инсайду российского источнику. Ну такое. Сами сказали, сами возразили.
Но зачем? Можно же просто заморское запретить.
Нельзя запретить того, чего нет.
Ещё как можно
Мой любимый пример на эту тему
Федеральный закон от 13.03.2006 N 38-ФЗ "О рекламе"
9. Не допускаются использование в радио-, теле-, видео-, аудио- и кинопродукции или в другой продукции и распространение скрытой рекламы, то есть рекламы, которая оказывает не осознаваемое потребителями рекламы воздействие на их сознание, в том числе такое воздействие путем использования специальных видеовставок (двойной звукозаписи) и иными способами.
Легко. Хотите, я запрещу вам марсиан?
А каким образом можно быстро создать достойное оборудование, сравнимое с гигантом индустрии который сидит на рынке больше 20-ти лет? Тем более по нормальной цене когда нет возможности напрямую купить комплектующие, да и большая компания может себе позволить подепинговать год-два и раздавить конкурентов
Ну вы же сами знаете - привезти подержанное оборудование хуавей через Эритрею и переклеить этикетку и продать втрое дороже нового железа циско.
Купить у китайцев, наклеить сверху шильдик роснано роспаутинастрой. Цену умножить в 10 раз, 90% спиздить оптимизировать.
да все же легко и просто, но на словах...
а когда какого-то там министра волновала реальность?
Но фактически соревнование происходит вовсе не с лидерами рынка, а с другими быстро растущими игроками, включая Китай, где правительство всячески поддерживает развитие и захват рынков. А без внятной поддержки производства и образования, с постоянным перетрясыванием, остаются только шильдики, особый путь.
Быстро создать наверно никак, но можно купить сорцы/лицензии например у Хуавея (если продадут конечно), сделать свой форк и развивать его, натягивая на железо того же хуавея, это первый шаг.
Вторым шагом - разрабатывать свое железо, адаптируя свой форк для него, постепенно развивая и железо и софт, причем до тех пор пока это все не станет конкурентноспособным на мировом рынке и по цене и по качеству.
Но все это конечно долго и дорого, совсем не факт что кто-то из частников этим займется, а в успешное государственное управление я очень слабо верю к сожалению.
Вторым шагом — разрабатывать свое железо
Так своё железо есть(«Недавно «Ростех» начал серийное производство защищённых роутеров на процессорах «Байкал BE-T1000» с ПО российской разработки.»)
Байкал BE печатать негде. Хотя для рынка РФ, много чипов не надо.
адаптируя свой форк для него, постепенно развивая и железо и софт, причем до тех пор пока это все не станет конкурентноспособным на мировом рынке и по цене и по качеству.
А с софтом какие проблемы? Вроде софт как раз таки всё ок?
Может есть, может нет, черт его знает, я этих роутеров в рознице не видал, руками не трогал, не разбирал и соотв процессора байкал внутри не видел.
Я просто схему накидал как я бы поступил если бы поставили задачу построить отечественный роутер не имея ничего.
Я просто схему накидал как я бы поступил если бы поставили задачу построить отечественный роутер не имея ничего.
Ну так со схемой я согласен.
Если на примере мониторов, то нужно +-5 этапов
1-Завод, рабочие места, покупать импортные мониторы и клеить свои шильдики
2-сделать свой корпус, софт, драйвера
3-сделать свой дисплей
4-сделать свои материнку, чипы, и др детали
5-сделать свои станки на которых это всё потом делать.
Ну тут все зависит от требуемой глубины локализации. Этап 2 был уже лет 15 назад освоен, матрицы тоже в РФ уже клепают, с материнками тоже проблем не должно быть. Не знаю только как с контроллерами и станками к ним дела обстоят.
Вообще обычный монитор конечно штука попроще роутера, тут осталось только за качество и цену побороться.
Не знаю только как с контроллерами и станками к ним дела обстоят.
Этап 5 еще нет. По мониторам сейчас на этапе между 3-4.
традиционно рекламой и маркетингом не заморачиваются.
Ну да.
Электрическая зубная щетка Donfeel HSD-005 (РФ)
Щетка на одном уровне с немецкой braun oral b (braun кстати в китае делают)
Или Ирригатор Donfeel OR-840 Air (РФ)
Или Термометр бесконтактный ТБ-А01
Термометр нормальный, но чтобы его найти надо постараться.
Или вот еще — Авторефкератометр ШВАБЕ(РФ). Вроде нормальный, но сколько их покупают для поликлиник?
Таких примеров много.
Электрическая зубная щетка Donfeel HSD-005 (РФ)
Изготовитель: SHENZHEN XINGHONGCHANG ELECTRIC COMPANY LIMITED
Не подскажете, в каком регионе РФ находится эта фабрика?
Но вот кто и на каком оборудовании
Про станки я забыл написать, согласен. станки на этапе 1-2
Есть фирмы которые делают мониторы(Возможно там просто сборочные линии так сказать фирмы находяться на 1 этапе, чисто построить воздушный замок как вы пишите, но при этом дать людям раб места, а возможно там импортные станки на которых все делается.)
1-Российский центр гибкой электроники
рцгэ.рф
2-RDW
3-Valday
4-LightCom
lightcom.msk.ru/monitor
5-Конструкторское бюро «Дисплей»
Есть мониторы 4к
files.radiant.su/iblock/336/3364ce5e5383bcce71bad4c7444fc5dc/Meditsinskie+monitory.pdf
Чтобы научить ребёнка плавать нужно бросить его в воду(по мнению нашего правительства, не учите так детей плавать)
дай бог здоровья (и врожденного умения плавать) вашим детям!
А еще это возможность его утопить.
Хочешь научить плавать - будет готов прийти на помощь
Справедливости ради, в условиях рыночной конкуренции с таким крупным игроком как Cisco его и не создадут. Хотя бы потому что "есть же Cisco". Но вот в условиях искусственного ограничения доступности этих Cisco все может быть.
Конечно же сначала будут "Китай+шильдик" и конечно же на этом все может и остановиться. Но вдруг (очень вдруг) нет.
Как показывает практика, государство не в состоянии "создать" сколько-нибудь эффективный бизнес. Получается либо Роснано, либо в лучшем случае Жигули. Так что создавать нужно не сам бизнес, а благоприятные условия для его ведения. Но автократия и алигархия не очень этому способствуют, как показывает практика.
Если не ошибаюсь, в феврале, после начала [роскомнадзор] , Cisсо пыталась через обновления вывести из строя маршрутизаторы в РФ.
После такого, ее конечно, только выкидывать.
Cisco же отказалась продлять лицензии по своей инициативе, сколько тут срача было, что они кинули, что скоро весь рунет раком встанет из за них. А сейчас оказывается не такие они и плохие, странно.
Буде продаваться железная коробка с этикеткой "Богатырь" или что-нибудь подобное, а внутри у ней - циска
И тут вдруг корпораты, которые десятилетиями сидели на циске, оставшиеся без продления лицензий и техподдержки, внезапно обнаружили, что хуавей-то ничуть не хуже, и саппорт у них работает... И даже элтексы с юзергейтами и прочими инфотексами - оказывается, вполне можно кушать, если больше ничего нет... фарш невозможно провернуть назад.
> «Возврата назад к западному оборудованию не будет. Хотя наши уважаемые, в кавычках, партнёры всё время нас к этому подталкивают....
Далее идёт субъективное мнение.
В принципе я согласен, но есть пара но.
Во первых для замены чужого оборудования нужно своё, которого единицы.
Во вторых резко переходить на своё оборудование не получится в силу медленного производства.
Вообще (в теории) было бы правильно создать пятилетний план на переход с зарубежного на отечественное оборудование (с учётом того что старое оборудование продолжает работать). Проблема только в том что к моменту введения плана в действие все оборудование должно быть, а его нет. К тому же отечественное оборудование как всегда будет стоить 100500₽.
Ни софта ни железа…
И взяться не откуда…
Время другое — когда-то ремесленник мог сам сделать меч, но уже ружье один человек не сделает…
Речь шла о том, что чтобы создать ружье, нужно создать (или достать) и всю базу под него. Для производства меча нужны (условно): каменная печь, несложные кузнечные инструменты, руда и умение её плавить. Для производства ружья нужно все это, плюс технологии производства пороха и продвинутая обработка металла. Если вы возьмёте прямо сейчас племя бедуинов, которое пользуется теми же технологиями, что и их предки две тысячи лет назад, и поставите им задачу построить пассажирский авиалайнер собственной разработки, то им придётся либо позаимствовать у кого-то весь необходимый стек технологий, либо пройти самим весь этот путь. В первом случае у них вряд ли уйдёт на это менее 20 лет, во втором — 200.
))) Я очень долго гнался за тобой, чтобы рассказать, как ты мне не нужен
Заявление то правильное. Только вот не так давно то же заявляли про отечественные процессоры, и что же мы видим? А то что ряд компаний, переклеивающих этикетки, таки продавил свои интересы. А отечественные производители остались там же, где и были, т е в ж...кхм, "глубокой стагнации". Посмотрим что тут будет. Объективно заместить сетевое оборудование возможности явно есть. Не моментально, но в течении 2-3-х лет. Сужу по тому что показывалось на выставке Электроника-2022. (Спасибо блогеру Максу Горшенину за обзор). Есть кое-какая элементная база, есть компании которые могли бы эту работу выполнить. Там в том числе показывали базовые станции для 5g. Уж если это есть, то и маршрутизаторы должны смочь. Вопрос конечно в объëмах и на каких заводах эти объемы будут делать. И самое главное - а кроме слов то министерство ещё что-то делает? Как правильно пишут, а где пятилетний план, где каждая мелочь будет расписана, и за выполнение назначено лицо ответствующее, кое в случае тотального провала отправится осваивать целины земли русской. (Ну или топтать керзу на западных фронтах) ? Я не вижу. А потому не верю.
В Минпромторге против возвращения Cisco в РФ