Comments 207
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
Да уж... А рассказывать про обход блокировок для доступа к ресурсам, доступ к котором на территории не ограничивали, тоже нельзя будет - потому что эта же информация может позволить и получить доступ к запрещённой информации...
Может это, наконец-то поступить по классике - руководство Минцифры посадить за изнасилование, т.к. у них имеется "орудие", позволяющее совершить это преступление?
Меня терзают смутные сомнения, что будь у них орудие, определенная биологическая жидкость не так била бы в голову...
Да в том-то и проблема, что им туда стучит отнюдь не эта жидкость... Просто РКН ругать можно, а пока народ тычет в РКН - "кто надо" народного гнева избегает, т.к. весь пар у народа уходит на РКН.
Одно другому не мешает. Просто все то же самое можно было сделать куда элегантнее, так, чтобы возмущались только полтора землекопа фрика типа Новодворской. Если бы были мознги и на них не давила там самая жидкость. Ну и не будем сбрасывать со счетов необъявленное соревнование в холуйстве: кто лучше предугадает монаршью волю и подмахнет еще до того, как вставили. Иногда забавные кульбиты откалывают, особенно когда угадали с точностью до наоборот: мало того, что поза нелепая, так еще и такое глупое выражение на лице, когда поняли, что не надо было ;)
Проще удалять чем быть заблокированным. 🤷♂️
Ну вообще-то:
<...> содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено
Вон, ВК скрывает порнуху только от российских пользователей, а буржуинам - так и надо. Правда, это ВК - кого надо ВК, а право у нас не прецедентное...
ВК скрывает порнуху? 0_о
Действительно? А "зачем"?
Я без понятия, возможно, там что-то подпадает под определение детского порно. Но несколько раз натыкался на плашки: заблокировано для распространения в РФ по решению... При этом по всем признакам материал не удален вообще и доступен с иноагентского IP.
Потому что по закону и обычное запрещено, и под ЦП можно подтянуть многое.
Одела актриса школьную форму, всё ЦП и т.д.
Чтобы россияне выходили на улицы, знакомились с россиянками и размножались? xD
Так вроде бы численность населения зависит от уровня образования, наличия денег, желания и времени?
О том, есть ли зависимость с просмотром порно, мне неизвестно. Если есть кто в курсе, расскажите поподробнее, пожалуйста.
Вон, ВК скрывает порнуху только от российских пользователей, а буржуинам - так и надо
Ничего святого у владельцев ВК не осталось, вообще ничего...
И ещё куча в промежутке между этими датами.
Что ж там такое интересное было
Возможно статьи Навального про РосПил и РосЯму или по поводу Умного Голосования. Или что-то про войну.
Даже комментаторов выпиливают.
Их тела потом хотя бы находят?
Говорят, некоторых через месяц выкапывают, а у некоторых видимо срок большой
На этой странице не хватает детализации со списком удалённых статей, причем законодательство не запрещает этого делать (это не ОРД, а публичная информация).
На хабре и не знать про НЛО. интересно
Не надо ничего удалять, просто надо рассказывать о ресурсах, которые рассказывают о ресурсах, которые рассказывают о запрещенных РКН методах. А тройная ссылка на будущее, чтобы не придумывать ничего, когда двойную ссылку запретят. На пару шагов впереди, так сказать!
вроде магнеты не подтверждают, что такой подход работоспособен
К сожалению, закон не является чистой функцией. Невозможно всего лишь путём изучения его формулировки заранее рассчитать, сколько рублей штрафа и сколько лет посадки будет сгенерировано в том или ином случае.
Закон, в программистских терминах, это абстрактный класс. Декларация, не более. А конкретный код, возвращающий годы с рублями, туда будет вставлен непосредственно в том суде, где будет слушаться ваше дело. Поэтому нужно смотреть не сам текст, а конкретную практику правоприменения в конкретных судах. Из которой хорошо видно, что подобные трюки обхода давно не прокатывают.
Заменят все слова на 《роскомнадзор》.
Есть прецедент — В Крымских горах спасли женщину от Роскомнадзора
https://habr.com/ru/articles/356238/
Жопа есть - а слова нет! (исполнитель: Барбарики)
dmitrikir — исходно вроде это была группа Куперит, это ВМА Квартет "Куперит", группа 90-00х.
https://zvyki.com/song/144207329/Kuperit_-_ZHopa/
они много песен переиначили, например гранитный камушек.
военно-медицинская академия, питер. на той странице, что я дал, ниже есть ещё их песни. можете их заметить в более позднем перепеве современных ВИА.
юмор зачастую жесткий, медицинский. ну и само название квартета как бы говорит.
Напомнило мне фильм "диктатор" где слова меняли на "Аладин" в честь имени диктатора .
Эзопов язык наше всё... "Мы описываем способ доступа к сайтам тех недружественных компаний, которые в порыве бессильной злобы незаконно запретили вход с российских IP... кстати, чтобы случайно не зайти при этом на нехорошие ресурсы, список запрещённых IP, которые надо обязательно маршрутизировать на 127.0.0.1, можно брать вот тут..." :)
Товарищ, проверь себя! Знаешь ли ты, что ни в коем случае не должен заходить на эти сайты? ;)
Эзопов язык наше всё
Роскомнадзор в своей непрестанной заботе о благополучии граждан Российской Федерации ведет несколько списков ресурсов, на которые гражданам ходить нельзя. К сожалению, из-за нехватки сил, вызванной думами о будущем России, они не могут донести содержимое этого списка до каждого гражданина Российской Федерации.
Мы решили оказать посильную помощь Роскомнадзору и предоставить каждому желающему актуальные и полные списки IP-адресов, на которые ходить нельзя. На их основе вы можете даже автоматизировать своё нехождение туда.
:)
Равно или поздно всем предстоит сделать сложный выбор ) Даже тем кто во всю не хочет, все равно придется.
Ничего. Выкосят "неудобные" статьи, оставят рекламные, продолжат поддерживать идеи кармагеноцида неудобных (когда под статьями типа этой несколько засланных... проходятся и ливают карму, не оставляя не то что аргументированных - вообще никаких комментариев, и всё это без малейшего пенальти и последствий)
Что сделает... будет зарабатывать деньги, минимизируя свои риски.
А чего Вы ждали?
Что что, хабр вне политики. Той, которая не обязательна, за обсуждение тут будут, как и раньше, банить. А ту, которая обязательна, будут соблюдать.
Ведь мы все просто хотим программировать...
Я конечно понимаю вышу попытка рассказать об этом, но подумайте вот о чем.
Представьте, что вы 16 лет своей жизни пилили клон ЖЖ для написания статей о рецептах тортиков. Клон вообще отпадный получился. Сотни тысяч статей и коммьюнити. Вы прикрутили туда монетезацию, и получаете неплохие деньги. Ваш сайт стал феноменом, потому что существует только в России. Никто так не взлетел нигде больше. У вас планы на будущее - вы хотите своё телешоу о тортах и завоевание Голливуда.
И тут кухарка Ася начинает постить на вашем сайте призывы анально изнасиловать президента. Вы с Асей согласны. Вам нравится её трепля. Но через пару месяцев на пороге вашего дома появляется судебный пристав с повесткой.
И тут вы рискуете потерять 16 лет своей жизни, доход, уникальный проект и мечты о светлом будущём.
Долго вы с Асей сюсюкаться не будете. Вы сдадите её, её айпи и имя её хомячка в придачу.
Или вы считаете, что в деле против вас, например, Бумбурум должен выйти в суд, и начать вас защищать? В таком случае я точно знаю, что вы очень сильно недооцениваете российские спецслужбы.
Хвост то у Хабра прижат. Они никуда из России уехать не могут. Как не переводи это всё на английский, пользоваетелей тут больше не станет.
Хабр - это не башорг, который можно просто взять и закрыть.
И тут вы рискуете потерять 16 лет своей жизни, доход, уникальный проект и мечты о светлом будущём.
Хорошо что стоит сдать эту воображаемую Асю и рисков больше не будет и жизнь дальше станет безоблачной.
На некоторое время. И не важно станет или нет, для сдачи нужно просто в это поверить. Повторить нужное количество раз, а там будет видно, ибо альтернатива - быстро и болезненно распрощаться с тем, что строил 16 лет (а, возможно, и 61 - тут как план ляжет) и человеки подобное оттягивают сколь могут. И даже когда не могут.
Угу, только в вашем ЖЖ бложике все чаще не рецептики вкусняшек, а пишут о дефиците муки статьи, о том, что орешки перестали почему-то завозить, и о запрете использовать часть техники, так как она готовит не православные тортики. Да и в целом, не факт, что бложек о тортиках и дальше будет получать неплохие денежки, из-за всей выше описанной ситуации.
И таких бложиков много, и все думают о том, как сегодня сдать Асечку, а не о том, что можно сделать, что бы стали снова орешки завозить да духовку разрешили использовать, ведь тортики хоть и не православные, но пропекаются лучше..
Туи момент в том, что вместо того, чтобы друг друга выставлять, всем надо сесть и решить что с этим делать. Это - единственный выход.
Проблемы сами собой не решаются.
а пишут о дефиците муки статьи, о том, что орешки перестали почему-то завозить, и о запрете использовать часть техники, так как она готовит не православные тортики
И комментарии к этим заметкам, сильно упрощенно, двух типов:
Я Вася Иванов из Мухосранска Загоняй-Гусынской области, у нас тут муки полно и орешками хоть завались, как и православных печей производства Завода имени Ильича, поэтому не пишите ерунду - с каждым годом правления любимого вождя жизнь становится лучше, жить становится веселее.
Я Маша Петрова, живу в Нью Йорке уже пять лет - не знаю, о чем вы пишете и чего вам там не хватает, потому что у нас вообще ни муки, ни орешков, ничего православного, а одни только геи и прочие афроамериканцы, а вообще мы тут голодаем.
Если кто-то из завсегдатаев блога, скажем, живущий в Мухосранске Загоняй-Гусынской области или, скажем, в Нью Йорке, поинтересуется подробностями, то получит обтекаемый ответ ни о чем или, более вероятно, будет проигнорирован, потому что бот, представляющийся реальным человеком из конкретного места, ничего об этом месте не знает, никогда там не был и не собирался, а просто сидит на зарплате.
+1
Я прекрасно понимаю, что сложно закрыть дело своей жизни, даже если дело идет против своей совести. Но, надо бы плашку заменить- не "хабр вне политики", а "хабр вне несогласованной с правительством рф политики", что бы сразу понятно было.
И еще, вот ты написал про сложный выбор, и какое хабр принял решение. Что будет, если к хабру придут люди от власти и скажут постить пропагандисткий контент? Что будет, если хабру скажут- дай возможность для накрутки комментариев/постов? Что будет, если хабру скажут- а давайте автоматически банить/минусить тех, кто про недружественные страны говорит хорошее? Хабр- крупнейший технический ресурс, и возможность формировать мнение у специалистов дорогого стоит.
Вопросы на самом деле риторические, ответ у тебя в двух последних абзацах. Владельцы сайта сделают все, что им скажут, несмотря на свои убеждения и нормы морали (без негатива, я просто описываю ситуацию). Так плашку пора менять, что бы не вводить людей в заблуждение.
Собрать лучшие умы сего проекта и сколотить олицетворение децентрализации, во всем. По сути сейчас ведется борьба между светлыми умами в it и старыми скрепными глупцами на местах, они боятся, но у них есть сила, некоторые из нас боятся силы, но у нас есть знания, кто обладает знаниями - тот обладает миром. Те кто на местах, вымрут, определенно, мы не вечны, главное что бы они в нашем брате не успели посеять гнилое зерно, тогда у нас есть шанс построить лучший из возможных миров.
Собирёте, позовите, я посмотрю.
Все эти децентрализации сливаются в помойки очень быстро, потому что ни у кого нет правил и все делают что хотят. Более того, сервера мастадона ещё как убиваются ФБРом, потому что клубничка слишком молода. Вы очень быстро найдёте в своём фиде бред сумашедшего и порнуху.
На реддите можно всегда почитать о том, какие гады эти республиканцы. На твиттере всегда есть отменный пост о том, что либералов надо мочить. На мастодонте всегда можно почитать, что Элвис жив и инопланетяне его любят.
Заменить плашку, говорите... Как-то раз наткнулся на инструкцию для встраивания рекламы в видео, там заказчик запрещал как-то уведомлять зрителя о рекламной вставке, использовать слова намекающие на это.
И еще, вот ты написал про сложный выбор, и какое хабр принял решение. Что будет, если к хабру придут люди от власти и скажут постить пропагандисткий контент? Что будет, если хабру скажут- дай возможность для накрутки комментариев/постов? Что будет, если хабру скажут- а давайте автоматически банить/минусить тех, кто про недружественные страны говорит хорошее? Хабр- крупнейший технический ресурс, и возможность формировать мнение у специалистов дорогого стоит.
На Пикабу примерно так и было. В начале удаляли посты, потом появились провластные бот-неты которых не банили. А потом Пикабу продали Нечаеву (партия "Новые люди"). Новые владельцы обещали ничего не менять, а через пару месяцев сломали механизмы саморегуляции портала - нельзя было утопить человека в минусах - это ни на что не влияло. Через пару месяцев вообще отключили возможность уходить посту в минус и сейчас нельзя даже увидеть эти минуса.
Если быть реалистом, то сомневаюсь, что у Хабра может быть какая-то иная судьба, это всё-таки довольно крупный ресурс айтишников и сейчас он для владельца становится токсичным активом. Вариантов не так много:
1. Сотрудничать и запачкать в этом руки, т.к просьбы будут идти по нарастающей. 2. Продать
3. Переехать с семьёй в другую страну.
И у нас нет какого-то морального права заставлять других людей рисковать собой и идти "на баррикады".
Морального права действительно нет, но если кто-то примет сторону по совести, то это лишь сплотит, а этого как раз все государства боятся, так как толпой пчелы шершней убивают, хотя те более смертоносны и опасны, а мы как валенки идем на поводу пословицы человек человеку волк, как запахло жареным, то сразу мопед не мой, я просто разместил объяву. Надо в подобной ситуации сплоченно "давать по соплям", что бы не повадно было, даже рот открывать в следующий раз... Закрутили гайку, открути 2 других, как первый принцип информационной безопасности, абсолютно защищенную систему создать невозможно, но можно создать барьеры, на преодоление которых будет затрачено ресурсов кратно больше, чем ценность самой информации. То есть надо быть невыгодными для манипуляций, максимально неудобными, тогда не придет на ум никакого иного решения, кроме договариваться, а пока нас всех и в хвост и в гриву и дальше будет хуже, зверь почуяв вкус крови, будет хотеть ее только больше.
И тут кухарка Ася начинает постить на вашем сайте
На моём (теоретическом) сайте кухарка была бы послана куда следует с формулировкой "оффтопик". Её (теоретические же) попытки прорваться - отдельная тема.
Эти "кухарки Аси" и являются Хабром. Без них не будет статей, без статей не будет трафика, без трафика не будет прибыли с рекламы.
Ресурс итак является бледной копией себя в прошлом, ну и что будет если еще больше "кухарок" уйдет в другие коллективные блоги/начнет вести свою деятельность сугубо на собственных ресурсах? Архив старых статей и стагнация?
Есть сайт - JoyReactor.cc - переехал в иностранную юрисдикцию, чтобы не соблюдать дебильные законы.
А habr так не сделает, и вот почему:
Хабр - это не сайт для общения. Это сайт для выкачивания денег из больших компаний посредством корпоративных блогов. А люди, которые тут сидят - это просто аудитория.
Они куколды и импотенты (и хабра админы, и пользователи хабра с наибольшей кармрой. Все нормальные люди - туту в бане сидят)
P.S. видимо следующего пользователя после этого коммента придётся создавать. Назову его BerdBerdBerd
Новые аккаунты с историей(к примеру номер N+1) в названии или с явной связью с предыдущим акком, банятся без объяснения причин.
Я даже зарегился для этого вопроса.
А не поделитесь, что отличает 'нормального' от 'куколда', по вашему?
Если что, я тут видел много ников с высокой кармой, весьма нелицеприятно отзывающихся о рЫжЫме в РФ
Ну как вариант — там в тексте сказано про обход блокировок РКН? Так не рассказывать про них и прямо говорить что это НЕ для обхода блокировок РКН.
Рассказывать про обход китайской цензуры, украинской цензуры(в помощь жителям Украины).
Вот только… а пройдет? В условиях когда важен не закон а то что про него думают.
Деньги не пахнут, просто снесут статьи, а особо недовольных позатыкают\перебанят.
Теперь чтобы настроить VPN, в даркнете надо будет связаться с чуваком без блокировки интернета, перевести ему криптой 10$ в крипторублях по курсу ЦБ (интересно, как скоро будут называть крип_орублями), а он вышлет вам документ в зашифрованном архиве, содержащий инструкцию по настройке VPN. А точно… для даркнета же тоже нужен VPN… уроборос.
Будущее, которое мы заслужили.
Высылать можно будет и в незашифрованном виде - это же не распространение через ресурс. Пока можно будет.
вышлет вам документ в зашифрованном архиве
Как то слишком сложно, закладки с ключами проще.
А точно… для даркнета же тоже нужен VPN… уроборос.
Вы забыли про IPFS :)
Будем покупать даркнет на флешке в переходе.
второй жирный намёк....
Второй?
вот первый жирный звонок:
https://habr.com/ru/news/751244/
https://www.linux.org.ru/news/russia/17300957
скоро можно будет на полном серьёзе говорить,
что основной иноагент и предатель страны это ро..ком.позор.
осторожно! коллизии !
на хабре за полит. комент навтыкали минусов,
хотя за саму полит. новость наставили +100.
лицемерие начинается гораздо раньше чем вы думали.
нельзя говорить о том, о чём нельзя говорить...
пока, что блокировка, а далее ЭКСТЕРМИНАТУС!!!!!
Странно, что до сих пор нет никакой ответственности за использование VPN для физических лиц, вроде "логичный" шаг.
Яндекс впереди планеты всей: https://yandex.ru/promo/browser/extensions/s/vpn
Бесплатный VPN в Яндекс Браузере
Скачайте браузер и выберите расширение VPN в дополнениях
Я почему-то уверен, что наши чиновники во всю сидят во всяких запрещённограмах через VPN.
Лучше, у них инет не фильтруется :)
Они даже не знают, что это всё такое.
Ну так правительство КНДР вроде тоже активно и интернетом пользуется и новые крузаки себе выписывает через Китай
Ну так двано уже была история, когда с одной стороны пытались завалить телегу, с другой - публиковали ссылку на канал ГосДумы, если не ошибаюсь, в телеге.
на медленном огне варят лягушку
Интересно, что сделает Хабр? Будет удалять все статьи про обход блокировок или будет заблокирован на территории РФ?
Если заблокируют Хабр, то что останется в публичной IT сфере? — вообще пустыня — и как тогда предполагается развивать IT в России?
На мой взгляд тут не важно что кого волнует — в 21 веке без IT объективно далеко не уедешь.
Ну, всякие NTech Labs и прочие создатели "Всевидящего Ока, Всеслышащего Уха" + ВПК - вполне себе хайтечная часть IT, и могут жить и продуктивно работать без VPN. И похоже что царя такой расклад и направленеи развития вполне устраивает.
Так ратуют за "традиционные ценности", а там никакого ентого вашего богомерзкого 1Т нетути. В 21 веке вашем одни геи да иноганты, тьфу. Назад, на волю, в пампасы к корням! (Ну или к корешкам, как получится)
Вы реально думаете, они понимают как это работает?
Вы реально думаете, что их волнует понимают они или не понимают как это работает?
Вы реально думаете, что они вообще принимают решения, которые должны работать?
А развивать ИТ в России предполагается? Так то мне кажется у власти от него одни проблемы. Проводить репрессии в старые времена было проще, любая железка не пыталась застримить скандальные видео в интернет, с возможностью потом миллионам это смотреть.
А развивать ИТ в России предполагается?
Конечно. Блокировки-то в роскомпозоре кому-то делать надо. В одной из соседних тем местные хабралюди усиленно уговаривали, что не надо подвергать остракизму тех, кто там работает, что это обычные профессионалы, совсем "такие же, как вы", и у них "работа - как работа", и что сами-то они никого не расстреляют... А тех, кто офигевал от таких заявлений усиленно минусовали. Всё норм - процесс идет, а унтер-офицерская вдова уже сама себя высекла.
Слушайте, ну стандартная отговорка же, ей, наверное, уже много веков: "Это не мы такие, это жизнь такая". Кто-то в топку подбрасывает, кто-то вентиль газовой камеры открывает..
А можно ссылку на тему, пожалуйста? Или хоть ее название.
Тема эта - https://habr.com/ru/news/756664/
Тред - что-то про "парнишку" из ркн, который "а што такова", больше-то никуда не берут...
слышал от бывших коллег, что один из общих знакомых, гениальнейший математик (стал доктором наук лет в 30 с небольшим) и программист, вполне осознанно ушёл пилить NLP-системы к подрядчику РКН, дабы внести свой посильный вклад в победу добра (по его версии). Это огорчает ещё больше, чем обычные беспринципные сволочи, у которых, как выражается Пьюзо и Мединский, "ничего личного, просто бизнес"
Имхо, умные блокировки нужны только при стратегии "все разрешено, по спискам вот это запретим". Лично мне кажется, что, учитывая подконтрольность провайдеров, ситуация будет сдвигаться в "все запрещено, и по белым спискам вот конкретно это разрешено". А для этого не нужна целая ИТ индустрия.
Тем, кто приказывает блокировать информацию, важнее сохранение своего положения (режима, власти), чем всё остальное, в том числе развитие отрасли ИТ.
Путь к развитию ИТ в России лежит через хабр?
Сименс заблокировал для россиян скачивание на своем сайте, только через впн можно. Казалось бы при таком раскладе наоборот нужно разрешать впн чтобы люди могли скачивать документацию и софт, но своими запретами делают только хуже...
а если через web.archive.org? я иногда так старое по и обсуждение по его проблемам смотрю. многое умерло, как долбанный гугль продвинул обязательное использование https везде.
Разрешение через Первый Отдел получить и со старшим товарищем за спиной скачать чего надо, делов-то (ежели такового нет, то вы и не важны запрещающим). К каждому гражданину Старшего Товарища не приставишь (дефицит кадров признан) и потому распространять информацию о _ никак невозможно. Граждане ведь глупые, они не могут отличить фейк от дискредитацию, даже увиденное собстенными глазами на улице ничего не говорит о статусе информации, а чего там враги напоказывают, так вообще страшно придумать.
Вы прикалываетесь, а когда я работал на военном заводе, была забавная история: интернет на таких заводах - по талонам (т.е., со спец.компа), и человек получил выговор только за то, что пройдя с такого компа по одной из ссылок, попал на официальный сайт ЦРУ (или МинОбороны США, не помню точно уже)...
Я пытался для Cloudera Hive ODBC скачать и из РФ это тоже не получалось. Причём там такой бан был неприятный - явно про это не пишут, а скачать не дают. Думал это я туплю, пока через впн не попробовал.
Dell тоже не открывается) и многие другие вендоры тоже наверное. Недавно Epson свой российский домен и связанные с ним СНГшные прикрыл тоже.
Ну просто на них накладываются ограничения и боятся как бы чего не вышло.
Там когда скачиваешь прошивку, например, то ставишь галочки - мол не участвую, не состою...
Правда нынче и ВНП недостаточно, нужна нероссийская учётная запись.
А так на тех же контроллерах Сименс работают вакуумные печи в КБ Хруничева, клапана для аэрокосмической отрасли делают.
роскомсвобода получается может попасть под блокировку?
Temych
Всегда могла
А ещё было по нам и решение анапского суда о блокировке нашей страницы "Инструментарий" на сайте и наша успешная судебная борьба.
Но это, да, было как будто в другой жизни.
Так не VPN по сути запретили, а описывать как зайти на сайт, который нельзя. Понятно что для этого можно использовать VPN, но и кухонным ножном убить можно и прочее такое. В общем несправедливо кликбейтная новость - ограничение вроде вводят, но описание и комменты такие будто интернет вообще закрыли. Тенденция понятна, но заголовок вводит в заблуждение.
Тут вопрос в том, как дальше будут действовать правоохранители. С точки зрения Закона, если я опубликовал статью, в которой написал, как настроить ВПН - это не значит, что я описывал способы обхода блокировок РКН. С другой стороны, ВПН - это, несомненно, один из методов обхода блокировок. И даже если я хочу настроить ВПН для использования в своих личных/корпоративных целях (например, обеспечить защищенный доступ в периметр компании), все равно это можно трактовать как описание метода обхода блокировок.
И даже если я хочу настроить ВПН для использования в своих личных/корпоративных целях (например, обеспечить защищенный доступ в периметр компании), все равно это можно трактовать как описание метода обхода блокировок.
На это как раз толсто намекали выше в комментариях, когда предложили посадить руководство Минцифры за изнасилование, т.к. у них "орудие преступления" есть - а значит, могли или могут кого-то изнасиловать.
Но, к сожалению, это всё не означает, что РКН не будет на практике действовать по указанному принципу.
Вообще-то, по правоприменительной практике и по духу, можно любого посадить за наличие спецсредства.
Обычный смартфон.
Но! Дурное дело не хитрое. В итоге, если ты неуловимый джо, который нафиг кому нужен, и не совершаешь этим спецсредством правонарушений, то и бог с тобой.
И, если ты, пользуясь даже штатным программным обеспечением этого смартфона, получаешь негласно видео-, фото- или аудио-ряд, то я тебе не завидую, если следователь будет достаточно компетентен.
Поэтому простые правила, с старого перевода Гоблина одного из выступления "Криса Рока" — https://youtu.be/8gs0-ZxsnZU?si=7H0gSgzB7UTUqowi,
Если не нарываться и пользоваться без нарушения, собственно нормально очерченных, границ — всем будет на тебя пофиг. (турникет в метро)
(кстати — это видео отрезан конец, где штраф и не штраф, пуля в жопе, и о безумной даме)
В итоге, если ты неуловимый джо, который нафиг кому нужен, и не совершаешь этим спецсредством правонарушений, то и бог с тобой.
Прекрасная мантра для самоуспокоения, особенно с поправкой на то, что переход из "Неуловимого Джо" в объект некоторого нежелательного интереса совершенно непредсказуем и происходит без предупреждений, без каких-либо внешних признаков.
ну по большому счёту, у "товарищей" дофига других проблем, и переход из категории в категорию чаще всего как раз происходит как в анекдоте про бьющих молотком по мине. на возглас — что вы делаете, взорвётся — отвечают — фигня, у нас ещё есть!
а процесс перехода происходит при, чаще всего, или каком-либо финансовом интересе, зависти, обиды и прочего, возможно своих же "друзей", или просто непроходимого дуболомства, когда явно нарушаешь закон.
я просто при работе, по защите информации, иногда имею возможность пересекаться с их технарями.
ну а всевозможные следователи и прочие лица, имеющие возможность организовать кому-либо переходы из одной в другую категории — им мы по большому счёту не интересны. нужен сильный маркер, чтобы мы стали интересны.
просьба — обоснованно написать — что я написал не так, что ты наминусовал — т.к. есть куча законов о защите данных, регламентирующих запись аудио, видео, фото, и если ты делаешь это с нарушением правил и тебя на этом поймали — сам себе злобный буратино.
просто по тому что как бы тебе не нравились правила, но они есть.
а большая часть сливов о том что ты сделал что-то неправомерное или делаешь сам или знакомые.
Все верно. И это притупляет бдительность. А еще создает иллюзию, очень распространенную на Хабре, что подготовленный пользователь чисто техническими средствами сможет обходить систему, тем более что запрещенку и впрямь удается смотреть через VPN, неудобные данные в телефоне прятать в Knox или что там у кого как двойное дно реализуется, и тому подобное. Оно даже может сработать на самом деле. Но эти шалости - не обход системы, а так, именно что шалости. Нужно менять саму систему, причем желательно самым что ни на есть законным способом. Доступ к запрещенке через VPN не приводит к смене системы.
Это как именно, расскажете?
В деталях - нет, не компетентен. В общем - посредством выборов и петиций. Законнее некуда.
А то бытует мнение, что в нынешних реалиях рабочих законных способов просто не осталось.
Тогда ждите, пока прилетят инопланетяне и все починят. В соседнем с вами Сакартвело, впрочем, получилось без инопланетян - вполне сами справились. В соседней с вами Украине - тоже сами. Что вам мешает?
Сами? Вы это серьезно?! Украину давайте не будем поминать, а в Сакартвелло, по Вашему мнению, свободный народ выходит на улицы горячо одобрять власть представителей большинства? А водометами и прочими спецсредствами его потчуют инопланетяне или успешно поменянная этим народом власть?
Ну серьезно, вы либо вообще не имеете представления о происходящем в РФ, либо просто издеваетесь.
Вы хотите, чтобы я написал то, что считаю на самом деле? Или и так сможете домыслить? Я не огрызаюсь в ответ на ваш вопрос, а просто спрашиваю, следует ли мне писать то простое и очевидное, что в лучшем случае быстренько похитит НЛО?
Что же вы не привели в пример Беларусь
Беларусы хороший шанс упустили.
или Иран
В Иране довольно сильны протестные настроения, особенно м регионах компактного проживания нацменьшинств. После убийства властями Махсы Амини митингующие вместо одиночных пикетов с пустыми транспарантами врезались автомобилями в отряды полиции, чем убивали или калечили силовиков™, на чьих штыках держится режим, поджигали полицейские участки и вообще не церемонились. Я действительно имею слабое представление о происходящем в РФ, однако нередко вижу видеоролики, где 1 (одного) митингующего с пустым плакатом "пакует" отряд из дюжины космонавтов, а окружающие просто снимают происходящее на видео.
Напомню Солженицына
Как потом в лагерях жгло: а что, если бы каждый оперативник, идя ночью арестовывать, не был бы уверен, вернется ли он живым, и прощался бы со своей семьёй? Если бы во времена массовых посадок, например в Ленинграде, когда сажали четверть города, люди бы не сидели по своим норкам, млея от ужаса при каждом хлопке парадной двери и шагах на лестнице, — а поняли бы, что терять им уже дальше нечего, и в своих передних бордо бы делали засады по несколько человек с топорами, молотками, кочергами, с чем придётся? Ведь заранее известно, что эти ночные картузы не с добрыми намерениями идут, — так не ошибёшься, хрястнув по душегубу. Или тот воронок с одиноким шофером, оставшийся на улице, — угнать его либо скаты проколоть. Органы быстро бы недосчитались сотрудников и подвижного состава, и, несмотря на всю жажду Сталина, — остановилась бы проклятая машина! Если бы если бы. Мы просто заслужили все дальнейшее.
Как говорили Ильф и Петров устами Остапа Ибрагимовича — с государством не стоит играть. Я с Вами согласен, что все эти vpn и прочее тоьько дают иллюзию защиты, а если сертификат при соединении будет пропускаться "правильный" — то и ключи ты получишь правильные и вся твоя переписка или действия будут видны, при необходимости, кому интересно и имеется доступ к ключам и аппаратуре организации сессий.
а по поводу vpn — у них, похоже, просто бьют по площадям, т.к. нет возможности или желания как-то регламентировать работу с vpn.
причём в твоей статье https://habr.com/ru/articles/730248/ есть насчёт вне политики.
вот и я указал — есть некие правила, за счёт чего не прикапываются ко всем. а если ты их нарушаешь — за это есть шанс огрести проблем. а минусовать легко, проще.
Вот это сейчас обидно было.
причём в твоей статье https://habr.com/ru/articles/730248/ есть насчёт вне политики.
И я не собираюсь брать свои слова назад. Нам, радиолюбителям всего мира, не нужна кучка недовольных своим режимом, которые под видом борьбы за свободу загадят наши частоты своим флудом. Недовольны своим режимом - меняйте его. Мы, радиолюбители, участвуем в политике только в том смысле, что законными методами отстаиваем свои права и привелегии. Все остальное - табу, будь оно прямо прописано или будь это неписанным радиолюбительским законом.
вот и я указал — есть некие правила, за счёт чего не прикапываются ко всем. а если ты их нарушаешь — за это есть шанс огрести проблем.
Так эти ваши правила специально так написаны, чтобы статью любому пришить можно было. Кто их писал, кто утверждал в качестве закона, указа или чего-то подобного? Так я тебе отвечу: электорат на выборах проголосовал за представителей (депутатов) и главу исполнительной власти (президента и региональные власти). Ко мне какие претензии?
а минусовать легко, проще.
Во первых, я не минусовал, хватит на меня нападать из-за этого ошибочного предположения, почему ты высказываемого с уверенностью доказанного факта. Во вторых, я пытаюсь вести диалог, а не походя поставить минус и не дать обратной связи. Поэтому езе раз, пожалуйста, не нужно продолжать на меня нападать - это не конструктивно и портит удовольствие от в остальном вполне себе приятного общения.
Это было написано вчера. По поводу минусов. Бог с ними, сейчас это уже не правится, мы с Вами в личке все обговорили.
Я не нападаю. Еще раз прошу прощения.
Просто в личке мы быстрее обговорили.
Есть шикарные кухонные ножи, которыми разделать человека даже удобнее, чем запрещенными к ношению боевыми аналогами. Закон не запрещает гулять с бытовыми ножами. А в чём разница? В наличии преступного умысла! Если Вася пробросил себе шифрованный канал для потребления непотребств, то это богомерзкий ВПН. А если айти департамент связывает корпоративные офисы, то это православный айпи-туннель!
думаю, что политика будет такова, что…
особенности этих всех туннелей таковы, что вскрывать каждый — это сложно, дорого и незачем, проще по-умолчанию закрыть, а по обоснованной заявке — открыть.
было и оружие разрешено к ношению без каких-либо особых ограничений, а позже, уже после ВОВ стали сворачивать практику, и после Брежнева — закрыли наглухо, оставив контрольное окошко разрешений на оружие с медициной и прочими контрольками.
так и будет в будущем с vpn.
ну там критерии есть какие-то на самом деле у ножей: длина и толщина лезвия, наличие гарды. У меня на кухне есть пара ножей, гуляя с которыми можно нагулять статью, но пока они висят на кухне - никого они не волнуют.
ну там критерии есть какие-то на самом деле у ножей
Если по-честному, то должны присутствовать все признаки. Например, сабля с нужной длиной, толщиной, гардой и назначением может (и должна) не быть признана оружием, если она искусственно ослаблена в районе гарды - сточена, просверлена и т.п., т.е. когда эксперт-криминалист проведет испытание и выяснит, что несмотря на вроде очевидные признаки оружия, эта конкретная сабля таковым не является, потому что недостаточно прочна для нанесения удара. Заготовки, поэтому, также не являются оружием. Готовое лезвие уже упомянутой сабли, но без рукоятки, не отвечает критериям оружия.
А в чём разница? В наличии преступного умысла!
Владение оружием вообще, его ношение в частности, включая и нелегальное оружие, само по себе не является преступным умыслом в правовой системе здорового человека. А в правовой системе курильщика на самом деле палочная система.
переход из "Неуловимого Джо"
переход состояния происходит, когда заканчиваются "уловимые Джо"… Нельзя же "ловцам" без дела сидеть...
Так не VPN по сути запретили, а описывать как зайти на сайт, который нельзя.
Ну так всё правильно написано - VPN (пока) разрешен (по принципу "разрешено всё, что не запрещено"), но говорить про него - предлагается запретить.
Похоже меня за бота приняли :)
Вообще это хорошая идея для статьи, про эмоциональные принятия решений и как это работает, даже если ты из мира айти и обычно рационален.
Ну так все знают что с помощью vpn можно блокировки обходить. А значит статьи про его настройку будут удаляться. У нас же "по понятиям" многое работает. Законы — общее указание, дальше их трактуют исполнители во всю ширь чтобы реально поставленные задачи выполнять (в данном случае выход в инет за бугор прикрыть).
во всей этой ситуации забавно следующее: когда иногда по ночам на Госуслугах проводят maintenance, они либо не открываются, либо глючат при подключении через моего home провайдера и даже beeline lte. зато отлично открываются через зарубежный vpn. возможно, только у меня такое...
более забавным может быть только то, что нельзя купить ботинки на сайте Ecco из-под vpn. забота о пользователе наше все :)
На Хабре рассказывается не о способах обхода, а о технологиях, облегчающих жизнь бизнесу и простым пользователям. Впрочем, при желании могут хоть сейчас заблокировать "потому что", как блокировали протоколы весь август без законных оснований.
Скоро нельзя будет рассказывать про "запреты" о "запретов" под угрозой "запрета".... А возможно вообще "рассказывать". Все будет из "официальных источников". :)
Попасть, скажем, на сайт Госуслуг, находясь вне РФ (на отдыхе, в командировке etc) нельзя. Нероссийские IP блочат.
Для этого придется использовать VPN с российским exit. Но рассказывать об этом можно. Т.к. мы описываем лишь способ доступа к Госуслугам, а они в РФ не запрещены.
Парадокс, однако.
Только что тоже проверил - с чешского (Hukot), американского (DO и Azure) и казахского (TimeWeb Cloud) айпи не заходит. И никогда не заходило за последние два с половиной года, пока существуют эти мои WireGuard-серверы.
Приложение на телефоне за границей работает без VPN, по крайней мере в Турции и Казахстане работало.
Может есть какие-то адреса или API, который торчит "наружу"?
Скорей бы уже нас всех посадили, чтобы наконец-то мы все были в безопасности, и нам больше не угрожала страшная Ната, террористы и экстремисты.
Скорей бы уже нас всех посадили
Рекомендую администрации Хабра уже верстать 451 http code страницу. И делать на нее редирект для российских айтишников для выбранных статей.
Получается скинул коллегам как подключить VPN чтобы зайти во внутреннюю сеть и подключиться к домену и все, нарушил закон? Что дальше? Отказ от шифрования внутри страны? Или шифрование только по ГОСТу?
Да задоблал этот РосКомПозор со своими блокировками. Можно подумать, прям все м интересны "Бандерложьи Голоса"... Да все клали на них большой прибор! Дожилися, скоро любимый сериал нельзя будет посмотреть, и "что нибудь" не нарушить. Превращаемся в какой то унылый Совок. Что мне теперь, блевать и через немогу смотреть эту Каху - Какакаху и прочую отечественную низкосортную шнягу?! Да в баню надо!
Думаю в долгосрочной перспективе будет Великий Российский Файрвол, по аналогии с китайской системой. Чтобы домохозяек защищать, которым если рассказать, что по небу летают слоны и машут ушами, то они сразу же в это поверят.
А что, в Китае прям усиленно верят в летающих слонов? Или все же космос вполне успешно осваивают?
А книги про VPN? Будем сжигать?
статья 29. Конституция РФ.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
В этой статье часто ставят акцент там, где удобно, хотя там есть вполне явная оговорка:
любым законным способом
Примут ФЗ "О незаконности поиска в Интернете" и все.
Тут момент тонкий.
С одной стороны да, могу принять. С другой стороны Конституция стоит в иерархии выше и появляется противоречие, когда нижестоящий закон прямо или косвенно нарушает вышестоящий.
Одна беда - такие "законы" уже есть и никого это почему-то совершенно не смущает.
Не вижу противоречия: Конституция прямо указывает на способ ограничения права - законным способом. Т.е. формально-юридически можно разрешить поиск лишь в костюме зайчика с букетом ромашек в... необычном месте, и это будет законно, т.к. соответствующий указ будет подписан формально законно избранным президентом с соблюдением всех формальностей, как то подпись, печать, публикация текста указа через ГСРПА. Дальше уже мы можем сколько угодно рассуждать об избыточности этого ограничения, попрания им фундаментальных прав человека, к коим относится право на достоинство, и кои превалируют даже над правами гражданина, но все это будет уже где-то в КС, чей вердикт мы можем заранее предсказать, и он обратно-таки будет законен, поскольку члены КС были назначены в строгом соответствии с законом, а их вердикт - оценочное суждение, которое явным образом не попирает букву закона.
Не вижу противоречия:
Человек спутал две формулировки:
Конгресс не должен издавать ни одного закона, [...] ограничивающего свободу слова или печати
и
Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
В частном праве в обоих случаях получается то ж на то ж (там "договорной - значит, законный"), но по крайней мере в области публичного права есть разница.
С другой стороны Конституция
Это уже экстремизм или еще нет? /s
Новое запретное слово из трех букв: VPN