Pull to refresh

Comments 10

уточнееие измерений космических расстояний с помощью сигналов от красных гигантов

Или

Предложен новый способ измерения расстояний во Вселенной с помощью красные гигантов

Мне кажется так может быть лучше название статьи. А так спасибо за информацию

сравнивая её известную яркость с наблюдаемой яркостью в далёких галактиках, астрономы могут рассчитать расстояние до звезды.

Аж полез в вики смотреть, картинка в голове не складывалась. Ну конечно, расстояние до ГАЛАКТИКИ. Мы не знаем (до вот этого исследования, во всяком случае), конкретно вот эта звезда насколько велика и насколько стара. Но по яркости цвету всей совокупности звёзд какой-либо галактики можем построить кривую, и вершина этой кривой в части красного цвета и будет использоваться для оценки расстояния до этой галактики.

Красные гиганты предложили новый способ измерения расстояний во Вселенной

Красные гиганты - неодушевлённые объекты, и ничего предлагать не могут. "Предложен новый способ измерения расстояний во Вселенной по красным гигантам"

Красные гиганты - неодушевлённые объекты, и ничего предлагать не могут. "Предложен новый способ измерения расстояний во Вселенной по красным гигантам"

Без кликбейта на эту статью обратило бы внимание полтора человека...

"Предложен новый способ измерения расстояний во Вселенной по красным гигантам"

Канцелярит, который ещё хуже кликбейта

В статье с информацией о научном открытии мне важна информация, а не эмоции. Вам, судя по всему, наоборот. Имеете право

  1. "Красные гиганты натолкнули учёных на новый способ измерения расстояний во Вселенной" не более эмоциональны чем "Предложен новый способ измерения расстояний во Вселенной по красным гигантам"

  2. "Красные гиганты натолкнули учёных на новый способ измерения расстояний во Вселенной" содержит не меньше информации чем "Предложен новый способ измерения расстояний во Вселенной по красным гигантам".

Мы не знаем (до вот этого исследования, во всяком случае), конкретно вот эта звезда насколько велика и насколько стара. Но по яркости цвету всей совокупности звёзд какой-либо галактики можем построить кривую, и вершина этой кривой в части красного цвета и будет использоваться для оценки расстояния до этой галактики.

Не совсем так. Мы знаем зависимость между цветом и массой, а следовательно, светимостью звезд (искать "диаграмма Герцшпрунга - Рассела"). Зная цвет и наблюдаемую светимость, можно сделать вывод о расстоянии до звезды (искать "стандартные свечи").

Насколько я понял, этот метод позволяет более точно оценить светимость звезды на стадии красного гиганта, используемой в качестве стандартной свечи, на основе колебаний ее светимости. Более точный возраст звезды -> более точная модель светимости -> лучше оценка расстояния.

А расстояние до галактики вполне можно прикинуть и по одной "свече".

Мы знаем зависимость между цветом и массой, а следовательно, светимостью звезд (искать "диаграмма Герцшпрунга - Рассела").

Для начала, диаграмма Герцшпрунга-Рассела наиболее прямо показывает связь между цветом и светимостью. (В теоретическом варианте вместо цвета температура, но это для определения расстояний более косвенно.)

Далее, звёзды заполняют разные части диаграммы и вообще по цвету светимость определяется не однозначно. Большая часть звёзд всё же находятся на так называемой главной последовательности, но не все.

Затем, даже на главной последовательности разброс светимости при фиксированном цвете не так мал. Звёзды на ней медленно меняют свои размеры и температуру поверхности. Ширина распределения также увеличивается из-за неразрешённых двойных систем (т.е. наблюдаемых как одно целое).

По этим (и некоторым другим причинам) отдельная звезда в общем случае так себе стандартная свеча, слабо стандартизируемая, и годится скорее только для того, чтобы "прикинуть" расстояние. Для измерения скорости и/или ускорения расширения Вселенной нужен значительно более точный индикатор.

Естественно, никак не имел в виду, что любую звезду можно использовать как свечу. Но звезды, имеющие известную, с высокой степенью константную светимость, как обсуждаемые TRGB. "Диаграмма Г-Р" и "стандартные свечи" - это просто ключевые темы, необходимые для понимания метода.

@rombell предлагал изучать все звездное население измеряемой галактики и фактически строить для нее отдельную диаграмму Г-Р. Для простого измерения расстояния этого делать совершенно не надо.

Для начала, диаграмма Герцшпрунга-Рассела наиболее прямо показывает связь между цветом и светимостью.

Да, это мне что-то в голову надуло, что через массу. Возмущение в мой адрес разделяю :).

@rombell предлагал изучать все звездное население измеряемой галактики и фактически строить для нее отдельную диаграмму Г-Р. Для простого измерения расстояния этого делать совершенно не надо.

Да и очень сложно точно смоделировать всю диаграмму Г-Р. Нам как-то на гарвардском курсе по галактикам давали задачу зафитить её для глобулярного кластера, где хотя бы возраст звёзд довольно однородный, и то там довольно приблизительно получалось (хотя и модель, конечно, далеко не state of the art была).

Да, это мне что-то в голову надуло, что через массу. Возмущение в мой адрес разделяю :).

Собственно, возмущения не было, просто уточнил.

Тем более что в симуляциях обычно создают звёзды с определёнными массами (и другими параметрами типа металличности) и прогоняют их эволюцию по времени (докуда смогут — в конце тяжело становится, особенно для массивных), потом уже получая температуру/цвет и светимость/звёздную величину и нанося на "теоретическую"/наблюдательную диаграмму Г-Р.

Sign up to leave a comment.

Other news