Так, а какой смысл в арбитраже тогда? Я просто не понимаю чем вы можете помочь «не доводить ситуацию».
Лично у меня есть целый ряд кейсов связанных с досудебными разборками с заказчиками и даже с довольно длительным судебным процессом. В суде в 99% случаев, насколько я понимаю, выигрывает всегда Исполнитель, если он конечно не кретин и не обещал делать за 2500 рублей очередную соц. сеть, а грамотно составил ТЗ, оговорил все моменты и четко составил договор.
Но есть ряд но: во-первых, никакой адекватный Фрилансер/Заказчик не будет подписывать никакие договоры при бюджетах 30-60-100 тысяч рублей. Полагаю есть исключения, но тем не менее 90% фриланса в тени. Причем в тени, прежде всего, из-за того что именно Заказчик хочет платить каким-то мутным образом, а платить на счет ИП почему-то не хочет.
Во-вторых, при работе с иностранными заказчиками, коих немало, вообще совершенно не ясно как принимать деньги и платить налоги не нарушая законодательство. Особенно это касается таких стран как Израиль и Австралия (есть конкретные кейсы).
В-третьих, как вы себе представляете судебные разборки с заказчиком из Австралии? Вот есть реальный кейс, цена вопроса больше 3 000 долларов. Как быть? Подавать в суд в Австралию и рассказывать им про Гражданский кодекс?
Даже в если забыть про международную деятельность и говорить лишь о работе с соотечественниками, возможные судебные разбирательства видятся полнейшим бредом. А раз арбитраж не может дать буквально ничего для успешного разрешения спора, то какой в этом арбитраже смысл?
У меня есть масса реальных кейсов в том числе и на freelansim.ru, если интересно, могу конкретно изложить здесь, либо в личке.
На мой взгляд создать адекватный сервис безопасной сделки с учетом российских реалий возможно, но для этого нужно обладать большим опытом как разработки на фрилансе, так и размещения заказов и решения конфликтных ситуаций, вызванных не мошенническими действиями (там как раз всё ясно), а именно недопониманием, возникшим в результате нехватки компетенции как с одной, так и с другой стороны. Однозначно можно утверждать (если предполагать что Исполнитель компетентен и достаточно педантичен, а Заказчик изначально готов платить), что все споры должны решаться именно с позиции Заказчик всегда неправ! потому, что не обладает как экспертизой, но зато считает что «Раз я плачу деньги я прав, даже если нет, то я плачу деньги поэтому прав». Стимулируя такое поведение Заказчика (а всё что вы пишете, складывается именно такое ощущение), вы осознанно или нет, лишаете вашу биржу высококвалифицированных специалистов, оставляя поляну лишь для людей, готовых работать «лишь бы платили».
Я не знаю какой у вас опыт, не хотел и не хочу никого обижать, я делаю вывод из описания, что задача по сути не решается, а лишь усугубляется.
1) Потому что нужного уровня экспертизы не может быть в принципе в этой сфере. Простой пример, делаем сервис, загружающий данные по всем доменам всей планеты в ClickHouse, пишем на Python, а так же строящий аналитические отчеты. Заказчика не устраивает производительность системы, он «предполагал что будет летать ведь это кликхаус», Фрилансер настаивает на том, что целевая производительность готовой системы не оценивалась на старте разработки ввиду того, что при R&D делать предсказания весьма глупо. Заказчик требует нарастить производительность минимум в 5 раз либо вернуть деньги, при этом Заказчик уже получил код в свой кластер Kubernetes, но настаивает на том, что в текущем виде проект невозможно использовать и он честно при честно обещает код не использовать.
Какова реакция вашего арбитража? Как вы будете оценивать эффективно ли написан код и не схалявил ли фрилансер? У вас есть люди с опытом в бигдате и кликхаусу с достаточным опытом для того чтобы дать оценку проекту? Вы будете привлекать людей со стороны и платить им по ставке 2000-2500 в час за экспертизу? На основании чего вы можете дать оценку компетентности подобных экспертов.
Я десятки раз сталкивался в вышеописанной проблематикой в том или ином ключе. Наличие медиатора, которому доверяют обе стороны, обладающего необходимым уровнем экспертизы решало бы 80% споров, но специалистов такого уровня на рынке просто нет. Либо есть, но они не вызывают доверия. Либо даже есть, но они хотят 80+$/h никак не мотивируя эту ставку.
Совершенно бестолковое занятие. Уверен на 146%.
Вкраце:
1) Ваша компания не имеет возможности арбитражить споры и нет контрагентов кто может адекватно их отработать.
2) Ваша компания стоит на принципе «клиент всегда прав, даже когда просит в 100 раз больше чем изначально» (сам через это проходил)
3) Возможные коррекции сделки, которые, при реальной работе реально происходят в 80% случаев вы не учитываете (нет денег делать нормальный чат, а на телеграме основываться ссыкотно, хотя можно, какбэ)
4) Вы фокусируетесь на комиссии, это логично, и фрилансеру на нее пофигу, в целом, как и любому налогоплательщику на налоги — это переклдывается на заказчика (покупателя), вопрос в другом, вопрос в том, как вы будете рулить «издержки»? Тоже комиссией? Если по издержкам необходимо предоставить счет-фактуру например, и это является существенным условием задачи? Судя по изложению вы просто обрались обажить всех данью за то что «мы протянем деньги через себя и заработаем 11++%%» ну это же как бэ смешно, ребята.
5) Т.е. вы хотите сказать что прогнав через вас 500 000 рублей сразу сходу (заплатив вам аж 55 тыр) любой араджан станет топ-фрилансером потому что у него больше БС? Вы шутите? Может быть вы хоть какую-то экспертизу исполнителей и заказчиков введете?
У меня всё.
П.С.: после перехода на халявную систему распространилось весьма много говноглотателей которые с удовольствием засирают отзывы адекватным исполнителям, из-за чего приходится открывать новые аккаунты. И хрен вас поборешь. Вы говорите «иди в миллицию», смешная шутка, но если вы планируете создавать инструмент для бизнеса возьмите руководителем проекта человека хотя бы с пятилетним опытом фриланса! А не теоретиков, котрые никогда не принимали участие в многодневных обсуждениях темы «кнопка #f00 недостаточно красная, сделайте что нибудь».
В свое время на Фрилансим я работал много и часто, было выполнено очень большое количество заказов, познакомился с большим количеством людей, некоторые из которых стали друзьями. Появился постоянный пулл заказчиков, позволивший вообще отказаться от посещения биржи.
Основываясь на опыте, могу сказать следующее: в результате этой «меры» Фантазеров появится гораздо больше. И раньше 500р. не останавливало разных сказочников от публикации супер-проектов, теперь же, их станет в несколько раз больше.
С другой стороны, удовлетворенность Фрилансеров станет ниже, т.к. в нынешней ситуации предлагается оплатить 100 рублей за ответ потенциальному фантазеру.
Более разумным был бы подход, если бы вы ввели цену за один заказ на уровне 1500 — 3000 рублей, это позволило бы отфильтровать несерьезных заказчиков.
Так же разумной фичей было бы реализовать функцию «платный арбитраж».
Поясню: у меня прекрасный профиль на Фрилансим, но нашелся неблагодарный заказчик, который, несмотря на положительный опыт сотрудничества на протяжении нескольких месяцев, написал негативный отзыв из-за того что «обиделся». Позиция поддержки как обычно «клиент всегда прав, если нет — ублажайте орально» или просто молчание. Можно было бы как-то защитить серьезных фрилансеров от подобных необоснованных наездов.
В целом же можно сказать следующее:
Если вы поговорите с теми, кто часто ищет подрядчиков на биржах, то вам расскажут, что найти серьезного специалиста практически невозможно. И те, кто серьезно заинтересован в поиске специалиста, готовы платить за это деньги. Вы же открываете дорогу фантазерам и снижаете качество заказов и удовлетворенность фрилансеров.
Не стоит забывать, что именно фрилансеры, а не заказы, делают биржу.
Мне кажется вы заблуждаетесь. Я думаю и ОС и смартфон от Фейсбук мы еще увидим, а о том что эти продукты будут пользоваться популярностью у пользователей переживать не приходится, ибо ФБ — самый мощный в мире канал для продвижения подобных продуктов.
К сожалению, вы правы. Более того, если смотреть на проблему в глобальном масштабе, то страшно себе представить огромнейший объем ресурсов, затрачиваемых впустую.
Если на секунду представить сколько лишней энергии тратится в эту секунду из-за неоптимизированного кода, и дело не в говнокодерах, в тех же Google/Microsoft/Apple вряд ли работают дилетанты, просто неоптимальные алгоритмы писать дешевле ибо оптимизация кода = трудозатраты.
Я не имею никакого отношения к GreenPeace, но иногда сочувствую нашим потомкам :)
Простите, но вы же не будете обвинять Hyundai в том, что их новый EQUUS очень похож на Мерседес. Они и не скрывают что следуют современным тенденциям, подразумевая что ориентируются на одного из лидеров.
Точно так же и здесь. Так уж сложилось что Apple во многом задает тенденции, вот и получаются «максимально непохожие» модели.
Я думаю Meizu не замахивается на конкуренцию с iPhone 5, но на рынке Android-устройств в среднем и верхнем ценовых диапазонах они вполне смогут конкурировать за место под солнцем на полке Sony и HTC.
Нужно конечно на качество сборки посмотреть, но соотношение цена/дизайн/начинка у них крайне заманчивое.
Учитывая негативную тенденцию «неоправданных надежд», наблюдающуюся среди новинок ряда производителей «первого эшелона», продвинутые пользователи начинают искать альтернативы у менее именитых производителей, а за продвинутыми будут подтягиваться и рядовые.
Конечно яблокофилы вряд ли кинутся покупать сей девайс.
С надеждой «на чудо» пошел по кат, но кроме Retina.js (который вобщем-то и не нужен) ничего не увидел :(
Инструменты оптимизации графики давно придумали в Adobe, а " для опимизации сайта под Retina" что-то опять все как-то тухло :(
Простите, может резко, но моя Ретина меня уже за***ла некрасивостью. Хочется уже качественно работать под ретину (ну адаптивку и офф-канвас же победили), но как то нет инструментов, не прет :(
В одной из компаний с которой я работал лет 5 назад был и есть «Prima Donna программист» которому все (кстати тоже не дети) буквально поклоняются. Он реальная звезда коллектива. Когда формировали отдел разработки боялись звёздности этого персонажа, но было ощущение, что звёздность + огромный опыт человека сделают всю команду звездной. Так и вышло. Так что звездами тоже надо уметь руководить. Да и ЗВЕЗДНОСТЬ != НЕАДЕКВАТНОСТЬ.
а в чем проблема в оплате за фактически потребленный ресурс?
на мой взгляд оплата за фактически потребляемые ресурсы является наиболее честной моделью взаимоотношений заказчика (клиента) и поставщика (провайдера).
пост честно говоря читал бегло, т.к. юзаем Connect и нового ничего найти не ожидал, а клонированные сорцы Express'а, буквально на этой неделе копал, поэтому для меня ответ на 2 be or not 2 be был очевиден, оказывается пока-что еще не совсем 2 be :)
Но однако приятно что на хабре начинаются разговоры о NodeJS. Имхо незаслуженно мало о нем здесь пишут.
Лично у меня есть целый ряд кейсов связанных с досудебными разборками с заказчиками и даже с довольно длительным судебным процессом. В суде в 99% случаев, насколько я понимаю, выигрывает всегда Исполнитель, если он конечно не кретин и не обещал делать за 2500 рублей очередную соц. сеть, а грамотно составил ТЗ, оговорил все моменты и четко составил договор.
Но есть ряд но: во-первых, никакой адекватный Фрилансер/Заказчик не будет подписывать никакие договоры при бюджетах 30-60-100 тысяч рублей. Полагаю есть исключения, но тем не менее 90% фриланса в тени. Причем в тени, прежде всего, из-за того что именно Заказчик хочет платить каким-то мутным образом, а платить на счет ИП почему-то не хочет.
Во-вторых, при работе с иностранными заказчиками, коих немало, вообще совершенно не ясно как принимать деньги и платить налоги не нарушая законодательство. Особенно это касается таких стран как Израиль и Австралия (есть конкретные кейсы).
В-третьих, как вы себе представляете судебные разборки с заказчиком из Австралии? Вот есть реальный кейс, цена вопроса больше 3 000 долларов. Как быть? Подавать в суд в Австралию и рассказывать им про Гражданский кодекс?
Даже в если забыть про международную деятельность и говорить лишь о работе с соотечественниками, возможные судебные разбирательства видятся полнейшим бредом. А раз арбитраж не может дать буквально ничего для успешного разрешения спора, то какой в этом арбитраже смысл?
У меня есть масса реальных кейсов в том числе и на freelansim.ru, если интересно, могу конкретно изложить здесь, либо в личке.
На мой взгляд создать адекватный сервис безопасной сделки с учетом российских реалий возможно, но для этого нужно обладать большим опытом как разработки на фрилансе, так и размещения заказов и решения конфликтных ситуаций, вызванных не мошенническими действиями (там как раз всё ясно), а именно недопониманием, возникшим в результате нехватки компетенции как с одной, так и с другой стороны. Однозначно можно утверждать (если предполагать что Исполнитель компетентен и достаточно педантичен, а Заказчик изначально готов платить), что все споры должны решаться именно с позиции Заказчик всегда неправ! потому, что не обладает как экспертизой, но зато считает что «Раз я плачу деньги я прав, даже если нет, то я плачу деньги поэтому прав». Стимулируя такое поведение Заказчика (а всё что вы пишете, складывается именно такое ощущение), вы осознанно или нет, лишаете вашу биржу высококвалифицированных специалистов, оставляя поляну лишь для людей, готовых работать «лишь бы платили».
1) Потому что нужного уровня экспертизы не может быть в принципе в этой сфере. Простой пример, делаем сервис, загружающий данные по всем доменам всей планеты в ClickHouse, пишем на Python, а так же строящий аналитические отчеты. Заказчика не устраивает производительность системы, он «предполагал что будет летать ведь это кликхаус», Фрилансер настаивает на том, что целевая производительность готовой системы не оценивалась на старте разработки ввиду того, что при R&D делать предсказания весьма глупо. Заказчик требует нарастить производительность минимум в 5 раз либо вернуть деньги, при этом Заказчик уже получил код в свой кластер Kubernetes, но настаивает на том, что в текущем виде проект невозможно использовать и он честно при честно обещает код не использовать.
Какова реакция вашего арбитража? Как вы будете оценивать эффективно ли написан код и не схалявил ли фрилансер? У вас есть люди с опытом в бигдате и кликхаусу с достаточным опытом для того чтобы дать оценку проекту? Вы будете привлекать людей со стороны и платить им по ставке 2000-2500 в час за экспертизу? На основании чего вы можете дать оценку компетентности подобных экспертов.
Я десятки раз сталкивался в вышеописанной проблематикой в том или ином ключе. Наличие медиатора, которому доверяют обе стороны, обладающего необходимым уровнем экспертизы решало бы 80% споров, но специалистов такого уровня на рынке просто нет. Либо есть, но они не вызывают доверия. Либо даже есть, но они хотят 80+$/h никак не мотивируя эту ставку.
Вкраце:
1) Ваша компания не имеет возможности арбитражить споры и нет контрагентов кто может адекватно их отработать.
2) Ваша компания стоит на принципе «клиент всегда прав, даже когда просит в 100 раз больше чем изначально» (сам через это проходил)
3) Возможные коррекции сделки, которые, при реальной работе реально происходят в 80% случаев вы не учитываете (нет денег делать нормальный чат, а на телеграме основываться ссыкотно, хотя можно, какбэ)
4) Вы фокусируетесь на комиссии, это логично, и фрилансеру на нее пофигу, в целом, как и любому налогоплательщику на налоги — это переклдывается на заказчика (покупателя), вопрос в другом, вопрос в том, как вы будете рулить «издержки»? Тоже комиссией? Если по издержкам необходимо предоставить счет-фактуру например, и это является существенным условием задачи? Судя по изложению вы просто обрались обажить всех данью за то что «мы протянем деньги через себя и заработаем 11++%%» ну это же как бэ смешно, ребята.
5) Т.е. вы хотите сказать что прогнав через вас 500 000 рублей сразу сходу (заплатив вам аж 55 тыр) любой араджан станет топ-фрилансером потому что у него больше БС? Вы шутите? Может быть вы хоть какую-то экспертизу исполнителей и заказчиков введете?
У меня всё.
П.С.: после перехода на халявную систему распространилось весьма много говноглотателей которые с удовольствием засирают отзывы адекватным исполнителям, из-за чего приходится открывать новые аккаунты. И хрен вас поборешь. Вы говорите «иди в миллицию», смешная шутка, но если вы планируете создавать инструмент для бизнеса возьмите руководителем проекта человека хотя бы с пятилетним опытом фриланса! А не теоретиков, котрые никогда не принимали участие в многодневных обсуждениях темы «кнопка #f00 недостаточно красная, сделайте что нибудь».
Основываясь на опыте, могу сказать следующее: в результате этой «меры» Фантазеров появится гораздо больше. И раньше 500р. не останавливало разных сказочников от публикации супер-проектов, теперь же, их станет в несколько раз больше.
С другой стороны, удовлетворенность Фрилансеров станет ниже, т.к. в нынешней ситуации предлагается оплатить 100 рублей за ответ потенциальному фантазеру.
Более разумным был бы подход, если бы вы ввели цену за один заказ на уровне 1500 — 3000 рублей, это позволило бы отфильтровать несерьезных заказчиков.
Так же разумной фичей было бы реализовать функцию «платный арбитраж».
Поясню: у меня прекрасный профиль на Фрилансим, но нашелся неблагодарный заказчик, который, несмотря на положительный опыт сотрудничества на протяжении нескольких месяцев, написал негативный отзыв из-за того что «обиделся». Позиция поддержки как обычно «клиент всегда прав, если нет — ублажайте орально» или просто молчание. Можно было бы как-то защитить серьезных фрилансеров от подобных необоснованных наездов.
В целом же можно сказать следующее:
Если вы поговорите с теми, кто часто ищет подрядчиков на биржах, то вам расскажут, что найти серьезного специалиста практически невозможно. И те, кто серьезно заинтересован в поиске специалиста, готовы платить за это деньги. Вы же открываете дорогу фантазерам и снижаете качество заказов и удовлетворенность фрилансеров.
Не стоит забывать, что именно фрилансеры, а не заказы, делают биржу.
Если на секунду представить сколько лишней энергии тратится в эту секунду из-за неоптимизированного кода, и дело не в говнокодерах, в тех же Google/Microsoft/Apple вряд ли работают дилетанты, просто неоптимальные алгоритмы писать дешевле ибо оптимизация кода = трудозатраты.
Я не имею никакого отношения к GreenPeace, но иногда сочувствую нашим потомкам :)
Точно так же и здесь. Так уж сложилось что Apple во многом задает тенденции, вот и получаются «максимально непохожие» модели.
под солнцемна полке Sony и HTC.Нужно конечно на качество сборки посмотреть, но соотношение цена/дизайн/начинка у них крайне заманчивое.
Конечно яблокофилы вряд ли кинутся покупать сей девайс.
Инструменты оптимизации графики давно придумали в Adobe, а " для опимизации сайта под Retina" что-то опять все как-то тухло :(
Простите, может резко, но моя Ретина меня уже за***ла некрасивостью. Хочется уже качественно работать под ретину (ну адаптивку и офф-канвас же победили), но как то нет инструментов, не прет :(
на мой взгляд оплата за фактически потребляемые ресурсы является наиболее честной моделью взаимоотношений заказчика (клиента) и поставщика (провайдера).
Но однако приятно что на хабре начинаются разговоры о NodeJS. Имхо незаслуженно мало о нем здесь пишут.