Pull to refresh

Comments 169

Маразм… Но главное как-то и не думал, что Гугл цензурирует фоты. Или стукнул кто?
Не думаю, что они в состоянии просматривать все загружаемые фото. Наверняка кто-то выразил недовольство.
Мало ли какие хитрые алгоритмы. Ютуб вон блокирует загрузку когда явно никто видео открыть не успел даже, не то чтобы посмотреть.
Ютуб, как антивирусник, просто сравнивает сигнатуры с теми, что уже есть в базе. По звуку ограничения обойти легко. По изображению сложнее, но тоже можно.
У Гугла есть замечательный алгоритм распознавания лиц, наверняка есть такой же для распознавания среднего пальца =)
Ютуб уже давно умеет автоматом находить в видео защищаемый контент:

"
Ваше видео Wedding может содержать материалы, права или лицензия на которые принадлежат следующим лицам: Лицо: UMG Тип контента: Звукозапись
В результате ваше видео заблокировано в следующих странах: Germany
"
это немного другое — там снимается отпечаток защищаемого видео, который потом сравнивается с отпечатками загружаемых роликов
Ну а в чем проблема сделать такой же отпечаток фака, сисек и т.д.?
Абсолютно другой алгоритм. А так — ничего не мешает, конечно.
Ещё как в состоянии, на это наверняка есть свой штат. По крайней мере я точно знаю что на мейл.ру цензурят фоты, так что я удивлюсь если в гугле такого нет.
Сиськи фильтруются уже очень давно, успешно и автоматически.
а можно мне наоборот фильтровать: все что без сисек — не показывать?
Есть специальные хештеги для сисек ;)
Запрос в google-images «boobs naked women» не является хеш-тегом.
This video may contain content that is inappropriate for some users, as determined by the video uploader (Learn More).

To view this video please verify you are 18 or older by signing in or signing up.

Sign In or Create Account


Хорошая демонстрация того, как «корпорация добра» почти «совсем ненавязчиво» использует youtube для загона хомячков в g+ (то-то я смотрю, их как-то слишком «подозрительно многовато» последнее время стало).

причем тут g+? акаунт единый на все гуглосервисы, что гмэйл, что гаппс и пр, насильно в г+ никто не загоняет.
Примерно 70% российских граждан считают, что ТВ и газеты в РФ не цензурируются или цензурируются частично. Но если ты этого не видишь, друг, то не стоит считать, что этого нет. :)
про ТВ и газеты Германии можно сказать тоже самое
ТВ и газеты в РФ самоцензурируются. Это немного другое :) Система, построенная на трусости, работает лучше, чем построенная на контроле.
Как вариант разрешать подобный контент до поступления жалобы.
Пытаются идеализировать общество, как будто всем нужно пить каждый день эквилибриум…
Вот-вот. Кого вообще оскорбляет средний палец и почему это должны быть проблемой того, кто закачивает эту фотографию? Вроде бы совсем уж малым детям акккаунты в Google+ все равно запрещено создавать. И да, вспомнилось:
Это Джобс на фото или я что-то перепутал?
Говорят, алкоголь уравнивает людей, так что миллионы людей пьют эквилибриум ежедневно.
Пусть это журналист димогогию не разводит.
*дЕмАгогию. Две ошибки в одном слове — стыдно, товарищи.
я товарищи не русский и русский мой не родной язык, не ужели вы ни разу на чужом вам языке ошибок не делали? к примеру на англ. ни разу в интернете не писали? ошибок не делали? уверен что делали. ВСЁ таки стоит вам вначале спросить а потом нападать и умничать.
Русский и для меня не родной язык, потому как я — украинец.
Полагаю, Вы житель какого-то государства из постсоветского пространства?
И если так — русский язык для Вас не столь далек, как для американца, немца или китайца, и вы определенно часто разговариваете на нем.
А иметь хотя бы самую малость грамотности в языке, который постоянно используете — это совсем не лишнее.
Простите, просто не сдержался:
1. «не ужели» пишется слитно.
2. «ВСЁ таки» пишется через дефис.

З.Ы. — я не филологический тролль.
Родной язык это не соответсвующий язык чьей-либо «национальности», а тот язык, который ты выучил самым первым.
Спасибо, Капитан ;) Я это и имел ввиду — первым я выучил украинский.
Хабрахабр — русскоязычный ресурс. А соблюдение норм языка подразумевается элементарным уважением к собеседнику.
для LayneBuchyn

а вы бесплатные уроки даёте? я всё-таки не из постсоветского пространства. Но спасибо за помощь в исправлении. Но наезжать не стоит, все мы в какой то степени гостями бываем где-то.

я не филологический тролль....«заметно»)).

для AlexanderG

и что теперь что он рос.ресурс?! я написал так как лучше всего знаю и смог, то есть и проявил тем самым уважение. а делать замечание иностранцу (человеку кстати) который выучил этот язык и старается писать на нём, это с вашей стороны НЕ КУЛЬТУРНО. учитесь гостеприимству ребята.

или тут «Россия для русских?»
Так Вы таки изволите удовлетворить мое любопытство, и сказать откуда Вы?
Я, когда пишу по-английски (к Вашему примеру), всегда стараюсь пройтись спеллчекером или хотя бы Google Translate, чтобы удостовериться в корректности перевода. Если не уверен в правильности, делаю сноску мол, так и так, сорри фор май бэд инглиш. И никаких проблем. А Ваш исходный комментарий вдобавок к ошибкам еще и необоснованно груб. Вам спокойно указали на недостаток, а в ответ на критику Вы начали оправдываться и переходить на личности, вместо того, чтобы принять слова к сведению.

Заставлять людей продираться сквозь грамматико-пунктуационный ад — банальное неуважение и бескультурье. Употребление заглавных букв тоже входит сюда, т.к. облегчает прочтение текста — не нужно елозить по нему глазами, пытаясь одну мысль отделить от другой.
я написал спасибо, и как вы видите в одном из комментов я послушал LayneBuchyn и написал ВСЁ-ТАКИ. видимо вы ничего замечать не хотите. мне не зачем дерзить и грубить. просто мне самый первый коммент очень грубо написали не зная причин по которым я так пишу.
Смешно так смотреть на борьбу двух человек с почти одинаковыми аватарами =)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…»
"… то нет цветовой дифференциации штанов"?
Ну так уже заведено, что евреи не считаются в России такими уж иностранцами, поскольку добрая половина населения Израиля — выходцы из постсоветского пространства, и русский язык там очень распостранен, насколько мне известно.
В другой ситуации вы бы таки сказали что вы русский ;)
А знаете как я догадался, что Вы еврей? По заявлениям о дискриминации — очень уж вы любите это дело :)
А вот теперь у вас сообщение попахивает национализмом.
Но ведь правильно догадался же
Я не сужу не с политической точки зрения, а с точки зрения логики и здравого смысла. И не стесняясь скажу, что эта борьба за политкорректность в мире иногда приобретает просто абсурдный характер.
Более того, сами законы по борьбе с дискриминацией часто больше всего делят людей на расы и национальности. Допустим, если Вы в США ударите белого человека, то получите один тюремный срок, а вот если ударите черного — наказание будет намного более строгим. Сам этот факт, что за нарушение прав людей разных рас судят с разной суровостью уже показывает, что политическая система разделяет людей на белых и черных.
Еще лучше. Попробуйте ученым попробовать провести исследование о том, как гомосексуальные браки влияют на экономические и социальные процессы. Ну или вот — www.novayagazeta.ru/society/6563.html
Мицгол придет и определит, кто тут еврей.
Будет вывешен официальный приказ по Хабру или можно добровольно записываться?
Ну давайте я на «вашем» языке что-нибудь коряво напишу, на какую-нибудь умную тему, — как вы воспримете мои слова? Правильно, за идиотку меня будете держать.
если будет написано бессмыслица, то подумаю что странно (у меня нет привычки человека за идиота держать), а вот если грам-ие ошибки, то простительно. У нас много русских учат язык наш… и никто им замечание не делает, наоборот говорят молодцы и помогают с открытым сердцем.
Ну вот вам же с открытым сердцем помогли и посоветовали учить дальше — ведь каждое предложение должно быть с прописной буквы, а «грамматические» не стоит сокращать, даже если не уверены, правильно ли напишите. Но мы могли бы просто проигнорировать, ехидно усмехнувшись, а не всем Хабром помогать вам учить русский язык. Вот я и думаю, «помощь» без замечаний лучше или помощь.
Мне так помогли что я уже 10 лет не смогу нормально комменты на Хабре писать)). И как вы видите я принял его помощь и даже чуток поправил себя., об этом я уже писал. Просто не надо судить людей, не зная их состояния и нападать на них. Я русскими много общался… многие из них даже не знали количество населения России, хотя оно так сильно за последние 20-30 лет не изменилось. Вообщем не важно.
Урок русского языка закончен, переходим к уроку хороших манер?

«Россия — для грамотных». Так пойдёт, или тоже фашЫзм?
Я не понимаю при чем здесь русский язык.
Во всех остальных языках это слово пишется через те же буквы.
Поверьте они на это много времени и сил потратили чтобы Вы не понимали причём тут язык русов :)
Видимо, на хабре дискриминация к иностранцам развита… судя по падающей карме и минусам в комменте.
Простите, просто ради интереса — а откуда Вы, и кто Вы по национальности?
прикрывать лень национальностью? мне это напоминает ситуацию, когда черные получают поблажку в суде из-за цвета кожи
иностраней это не национальность. я не из России, и знаю русский намного лучше многих русских. так что в данном случае продолжаете придираться и вести себя не культурно. ладно мне спорить не хочется, и моя человечность выше вашей жажды придирок, опускания кармы, и.т.д.

Я тут многих людей виже которые делают ошибки что-то ваших замечаний я не видел? почему?..

И каким образом мои ошибки в комментах к вам имеют отношения?.. не нравится не читайте. А если решили исправлять, то исправляйте всех на Хабре.
Я не трогал Ваши ошибки, меня возмутило заявление о дискрминации.

Спелл-чекер — хорошее решение проблемы.
Как же мы, извините, не читая поймём, нравится нам комментарий, или нет?
Поверьте мне, «дискриминация к иностранцам» тут совершенно ни при чём.
Скорее дискриминация к несогласным.
«Димогогия» — это когда президент космические нанопросторы бороздит.
Интересно, а жест «по локоть» тоже попадает под offensive content?
с этим гуглоплюсом корпарация добра совсем с ума сходит,
если они так сильно боятся исков, можно же сделать предупреждения типа (offensive/adult content) а люди сами выбрали бы смотреть им или нет.
или же они насильственно добро несут в массы?
Более того, похожее предупреждение всплывает, когда ты пытаешься зайти в блог на их же платформе Blogger, который отметился различного рода «нехорошим» содержимым, т.е. решение это им вполне знакомо и они его практикуют на другом своем сервисе.
Жест «Окей» в некоторых странах тоже не очень приличен, теперь и его нельзя на фотографии показать?
А еще поднятый большой палец, знак победы, «шиш», и указательный.
И в знак протеста постить фотографии, на которых все, что можно трактовать неоднозначно (жесты, торговые марки, наготу и т.д.) закрывать плашками…
раньше член квадратом цензуры закрывали, сейчас палец, что дальше? ноги? голову? =)
Ну лица на улицах в steetview уже блурят не первый год.
Не путайте цензуру и приватность
Право на приватность среднего пальца! Громко звучит!
Голову! Вот правильный вариант. Вдруг там мысли неприличные! :)
Какой идиотизм. Шел бы этот гэ+ лесом с такими трактовками.
ДА нифига не идиотизм, я считаю, если аватара кого то оскорбляет, хотя бы какой то процент ( не одного человека ), то нужно предупреждать. Сомневаюсь что будет кому то приятно если у каждого на аватарке на хабре будет фак нарисован. Это вам не анонимизация, за котороую лично я «за», а оскарбление
Ваша идея нежизнеспособна. В мире столько жестов, которые оскорбляют хотя бы одну определенную нацию, что такую цензуру не пройдет половина фотографий.
да согласен. С таким подходом, правда, можно и порнографию развивать, чрезмерную жестокость и прочее.
Интересно почему их запрещают?
UFO just landed and posted this here
Этот мир хорош тем, что здесь каждый может говорить так как захочет, грубо или вежливо. Это как с кулинарией — если запретить соль и перец, оставить только сахар, то как скоро вы этот сахар возненавидите?
Вежливость создается только грубостью, а грубость вежливостью.
UFO just landed and posted this here
Это же интернет: не нравится — не смотри.
As the first point of interaction with a user's profile, all profile photos on Google+ are reviewed to make sure they are in line with our User Content and Conduct Policy. Our policy page states, «Your Profile Picture cannot include mature or offensive content.» Your profile photo was taken down as a violation of this policy. If you have further questions about the policies on Google+ you can visit www.google.com/intl/en/+/policy/content.html, or click the «Content Policy» link located in the footer of Google+ pages.

Alex Joseph
Policy Specialist, Google+
UFO just landed and posted this here
Или просто средним пальцем удобнее, т.к. он самый длинный :)
Что ещё более интересно, НЛП учит не трактовать подобные жесты без дополнительной проверки, по скольку человек может его показывать совсем по другой причине. Допустим, человек только что что-нибудь съел и у него большой палец жирный. Либо человек просто вспомнил какое-то негативное переживание, никак не связанное с людьми, окружающими его. Это тоже самое, что и «закрытая поза». Люди в ней могут сидеть лишь потому, что так удобно, при этом будут замечательно поддерживать коммуникацию, общаться и показывать не поддельный интерес.
Но да, применимо к этой ситуации он показывает ровно то, что показывает. =) Тело направлено вбок, фак — в камеру, голова повёрнута в обратную сторону (как бы отворачиваясь от камеры), верхняя губа приподнята — явно скалит зубы (злая улыбка). Могу предположить, что улыбка наиграна и перекошена на правый бок, что по фото в принципе похоже на то. Одним словом, он не особо доволен тем, что его фотографируют =)
UFO just landed and posted this here
Доктор Лайтман, перелогиньтесь.
А мне логотип G+вообще спермотозоид напоминают. Пусть поменяют логотип
UFO just landed and posted this here
Так наверное будет понятнее:
А мне логотип G+вообще спермотозоид напоминают. Пусть поменяют логотип
Наверное кто-то из Google читает профиль MG Siegler, вот и сообщили.
Пуритане хреновы.

Сравните с выпуском финских новостей, вот это я понимаю отсутствие цензуры:
narod.ru/disk/35750809001/epil.rar.html
(Это видео было удалено с ютуба по тем же причинам.)

Кому лень качать — там в выпуске новостей спокойно так демонстрируется медицинская операция — эпиляция женских половых органов, с довольно-таки хорошим приближением. Причем девушка абсолютно спокойно воспринимает, что ее снимают на камеру, еще и проверяет в конце, как оно там — как будто всего лишь зубы полечили:). Имхо — достойный пример нормального, здравого отношения к этой теме в 21 веке, без какой-либо проактивной (порнуха) или реактивной (цензура) озабоченности.
Вы считаете, что это нормально — показывать подобные сюжеты в новостях по ТВ?
Вы считаете это противоестественным?
Тут еще надо разобраться, что мы в данном случае считаем естественным и поэтому желательным. Должны ли мы при этом отталкиваться от того, как ведут или не ведут себя звери в дикой природе (естественных условиях обитания), люди в полудиких племенах или в традиционных культурах с жесткими правилами? Это то представление о естественности, которое чаще всего продвигают представители религиозных кругов. Но каким целям это способствует, реализации каких ценностей? Можно ли сказать, что традиционные критерии моральности или аморальности в полной мере способствуют равноправию полов, самореализации самых разных людей в как можно более широких масштабах и с максимальной свободой творчества и образа жизни. Способствует ли это на сегодняшний день развитию человеческой цивилизации, науки, искусства, экономики, человечности в конце концов?

Практика показывает, что традиционные критерии моральности давно устарели и нуждаются в существенном апгрейде. Может ли служить эффективной альтернативой этим критериям так называемая массовая популярная культура? По своей природе она двойственна, ибо, отрицая одни, самые одиозные ограничения старого уклада, одновременно эксплуатирует другие, не столь явные. И хотя человек сегодняшней «попсовой» культуры явно более свободен, чем обитатель средневековья, этот уклад тоже стремительно устаревает и становится неадекватным для дальнейшего развития человека и цивилизации. Поэтому в нем вследствие защиты своих интересов определенными ущемляемыми этим укладом группами возникает такое явление, как политкорректность. Это тоже несовершенный инструмент, но в какой-то мере он позволил ограничить распространение самых деструктивных стереотипов, в т. ч. половых. То есть для того, чтобы эволюция общества продолжалась, чтобы утверждались новые позитивные ценности, поощряющие истинно человечные способы человеческой самореализации и саморазвития в противовес агрессивным и античеловечным, в этом обществе должна эволюционировать и мораль, как в плане расширения свобод, прошлый отрицательный эффект от которых (если он вообще присутствовал) нейтрализуется развитием технологий, экономики и культуры, так и в плане ужесточения отношения к некоторым поступкам, которые раньше считались более допустимыми.

Так вот если посмотреть, что считалось моральным или аморальным в прошлом в большинстве обществ, то по сути дела там существовала диктатура биологического статуса над интересами личности, своего рода форма закона джунглей. Вопреки множеству красивых слов о том, что тело — фигня, а дух это все, фактически ситуация была противоположной. В женщинах, например, ценилась и во многих обществах до сих пор ценится прежде всего физиологическая девственность, т. е. по сути дела кусок мяса, так называемая «скромность», то есть физическое состояние этого мяса, а не чувства и жизненные устремления более высокого порядка.

А современная эволюция морали (не путать с отдельным ее этапом — массовой поп-культурой) происходит в сторону все большего фактического обеспечения защиты интересов личности, свободы самореализации, саморазвития и самоэволюции, от любых факторов, которые этому могут мешать, будь то собственно физические проблемы, традиционное моралфажество перед лицом новых технических возможностей или вторичный бытовой сексизм поп-культуры (мемы типа «морской свинки»).

Так вот с учетом актуальных потребностей развития человеческой цивилизации естественным и желательным необходимо считать то, что фактически способствует сохранению, раскрытию и развитию человеческой личности как субъекта, развивающего суверенитет над своим телом и физическими возможностями, а не сдающегося его инстинктам без боя. Актуальная «естественность» — не в инстинктах, не в их отрицании, а в развитии способностей во все большей мере ими управлять. Сегодня, в 21 веке, это приобретает особое значение в контексте новых возможностей информационых технологий, биотехнологий и т. д., которые могут существенно нам помочь в реализации естественного стремления к развитию человеческих возможностей и человечности во всех смыслах этого слова, но требуют при этом осознанного и совершенствуемого умения этими возможностями управлять.

Поэтому век я упомянул не зря, ибо биологическая эволюция биологической эволюцией, а социальная социальной. Сущность человека недопустимо сводить к одному только биологическому фактору или делать вид, что мы должны к нему относиться точно так же, как 100, 1000 или 100500 лет назад, потому что все окружающие условия сегодня кардинально иные. Прежде всего, нам как обществу необходимо гораздо больше человечности, взаимоуважения, равноправия, равенства, разума (даже просто для того, чтобы выжить по отдельности и всем вместе), чем когда бы то ни было в истории. При этом у нас есть определенное биологическое наследие, которое мы получили как данность и которое может нам как помогать, так и мешать.

Какое отношение к природному наследию больше всего будет способствовать реализации вышеперечисленных человеческих ценностей? Отрицание и подавление цензурой (или политкорректурой) любого напоминания о том, что у людей есть половые органы, что они занимаются сексом и это хорошо, когда он улучшает качество жизни? Это ложь и лицемерие, источник множества моралфажеских комплексов у миллионов людей, которые потом выплескиваются на окружающих в гораздо худшей форме. Полное потакание инстинктам и выпячивание животного начала? Тоже не выход, а усугубление других проблем — поэтому явная порнуха на новостных каналах тоже ни к чему. Конструктивный путь — это прежде всего открытое, честное, адекватное отношение к этой естественной стороне вещей, которое является первым шагом к улучшению их управляемости в интересах самого человека (познать себя и свои слабости, чтобы стать сильнее). Почему мы должны от этого отворачиваться, чего мы боимся? Почему неотъемлемая часть жизни людей сама по себе должна считаться чем-то постыдным и недостойным нашего внимания даже в таком, по сути дела здравом контексте? Может еще и микеланджеловскому Давиду х*й отломать, как те ханжи? Только закомплексованные люди с психическими и/или половыми проблемами могут усмотреть в подобной естественной открытости какой-то «разврат». Возможно, следующий сюжет такого характера появится на этом канале только через пару лет, когда для этого будет повод, сообщение о еще какой-то новой операции или сервисе, так что любители пофапать пусть лучше идут на ресурсы, специально для этого предназначенные, сторонники религиозных ценностей — на религиозные ресурсы, и не ведут себя подобно 12-леткам, впервые услышавшим английское слово типа «important».
UFO just landed and posted this here
«Новая мораль» — по сути дела гугловская вечная бета. Вместо фиксированных норм в ней есть скорее ориентиры развития. Кроме того, в новой реальности человек все чаще может самостоятельно столкнуться с долгосрочными последствиями своих действий, благодаря чему путем проб и ошибок формирует новую деловую этику, этику общения в сети (которой изначально просто не существовало) и в том числе этику личных отношений и половой жизни. И все более важно не так бездумное соблюдение существующих «общепринятых» правил, как сознательное следование своим; это демонстрирует опыт различных движений за права женщин, темнокожих и т. д. в 20 веке.
UFO just landed and posted this here
Зачем? Конечно же, чтобы работало еще лучше. Но тут вопрос, кому менять и где.

Прежде всего речь идет о самостоятельном этическом выборе каждого человека. На государственном уровне, пожалуй, у нас со времен СССР заложена весьма адекватная база в этом плане, ее бы чуть-чуть модернизировать, повыкидывать самые одиозные и, как правило, присущие уже новейшей истории маразмы, всякие там наци-комиссии по морали. Но если говорить, например, о борьбе против сексизма и прочих стереотипов, то зная эффективность современного постсоветского государства, реализованы они будут с точностью до наоборот, поэтому политкорректность, которая с переменным успехом работает в условиях западного правового государства, вряд ли есть смысл сейчас тупо копировать и внедрять у нас. Но свою бытовую культуру вполне можно и нужно постоянно улучшать и критически переосмысливать навязываемые обществом нормы и ценности.
UFO just landed and posted this here
Где это я предлагал что-либо корчевать в глобальном масштабе? И причем здесь неумение размышлять? Я как раз за то, чтобы регулярно и конструктивно размышлять о последствиях тех или иных этических решений, чтобы в этой сфере было больше разума. Вот еще видео TED по теме: www.ted.com/talks/sam_harris_science_can_show_what_s_right.html
UFO just landed and posted this here
Ну в принципе, если стремление к эволюции назвать модификацией, то да.

Я стремлюсь к рациональному, непредвзятому, критическому ее переосмыслению. К выработке (путем работы как можно большего числа людей над собой, что рано или поздно повлияет и на общество) актуальных принципов для настоящего и будущего, как можно менее связанных реалиями прошлого — будь то т. н. современными, традиционными или вообще животными.

Современное общество, хоть оно и зовется современным, фактически преимущественно смотрит назад. Оно ищет идеалы в прошлом, в поступках классиков, забывая, что эти же самые классики потому и вошли в историю, что стремились к какому-то качественно другому будущему. Когда это общество задумывается о будущем, чаще всего оно испытывает шок и фабрикует многочисленные страхи. Даже на хабре, среди относительно продвинутых ИТшников, если публикуется очередная новость об успехах ИИ — первая ассоциация это скайнет, интеграция мозга с компьютером — матрица, биотех — гаттака и т. д. При этом в итоге мы все-таки в какое-то будущее приходим и эволюция происходит, но какими темпами и какой ценой? Если в мире и существует какая-то Матрица, то это матрица вековых общественных стереотипов с характерной «двойной», лживой и лицемерной по сути, моралью.

Что делать со всей этой системой? Троллить, как Femen, решится не каждый. Но можно хотя бы начать с себя — отслеживать и по возможности бойкотировать, не реплицировать те проявления моралфажества, которые ты считаешь несовместимыми со здравой качественной жизнью и дальнейшим развитием себя как личности и общества в целом. Это и будет действующей альтернативой моралфажеству.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> если вы упомянули этого мелкого нонконформиста с замашками современной политической оппозиции

Какого нонконформиста? Я немного слежу за оживлением современной российской политики, но все же не совсем понятно, кого и где я упомянул (Харриса что ли?) и кого из современной оппозиции он Вам напоминает.
З. Ы. Объявление какой-либо конкретной нормы существующей морали анахронизмом отнюдь не означает отрицания всех остальных ее норм. Мораль, этика — не монолит, это живой организм, который эволюционирует вместе со всем обществом и его технологиями, экономикой и т. д.
UFO just landed and posted this here
Предложений по кардинальной смене морали как раз в сети полно, таковые уже слегка приелись. Это в принципе то же моралфажество, только вывернутое наизнанку. Одни рисуют «кардинальную» новую мораль на основе своих идеализированных представлений о прошлом, другие продвигают не менее идеализированный образ будущего с хайтеком и киборгинями, фактически же речь об одном и том же — «давайте мы, все хорошие люди, объединимся и побъем всех плохих людей, и будет всем Щастье»:(.

И вообще кто-нибудь помнит еще тему исходного поста?:)
Этот комментарий достоин быть отдельной статьей;)
Дык объявят же оффтопом:(
UFO just landed and posted this here
Стартап по смене морали? Круто! Вот только на чем же его кодить, чтобы избежать моральных предубеждений против тех или иных языков? Разве что на всех существующих языках сразу, включая брейнфак, и то наверняка останутся недовольны сторонники тупиковых диалектов:)
> Вопреки множеству красивых слов о том, что тело — фигня, а дух это все, фактически ситуация была противоположной. В женщинах, например, ценилась и во многих обществах до сих пор ценится прежде всего физиологическая девственность

Вы смотрите слишком поверхностно. Физиологическая девственность — это всего лишь материальное подтверждение того, что женщина ведет себя в рамках морали.
Остальная часть вашего поста выдержана в том же духе, но разбирать его подробно особого смысла не вижу — умопостроения стройны и логичны, но как у шизофреника, отталкиваются от изначально неверных предпосылок.
> Физиологическая девственность — это всего лишь материальное подтверждение того, что женщина ведет себя в рамках морали.

Визатор — это всего лишь материальное подтверждение того, что Уэф является чатланином, а Би — пацаком.

Конечно, в нашем прошлом бывали различные периоды с различным отношением к этому вопросу. Например, в украинском традиционном обществе женщина в целом находилась на весьма неплохих позициях по тогдашним меркам. У нас даже слово «человек» (людина) — женского рода, сравним это с истерией политкорректных англосаксов по поводу слова Man и традиционных производных от него. Сам по себе факт наличия традиции не имеет какой-либо этической окраски; традиционно — не значит ни хорошо, ни плохо.

В данном случае речь идет именно о плохих традициях, сдерживающих развитие общества. В некоторых обществах до сих пор бьют не по паспорту, а по морде могут убить за нарушение физиологической девственности, включая даже не по своей воле. Даже в, так сказать, цивилизованной Саудовской Аравии, стремящейся завладеть ядерным оружием жертва насилия до сих пор может получить срок, а насильник — разгуливать на свободе. В других случаях, и гораздо чаще, вместо проблем с законом она может поиметь реальные проблемы вплоть до гибели от рук своих близких. Даже в советское время в некоторых регионах европейской части страны по селам было принято после свадьбы вывешивать простыню (см. Ю. А. Никитин, «Мне 65»), так что это не поверхностная проблема, миллионы таких людей живут на одной с нами планете в ядерных государствах, а затем приезжают к нам и взрывают наших сограждан за «аморальность» по их пещерным обычаям. С некоторыми традициями опасно цацкаться, их нужно жестко и целенаправленно разрушать.

Если же говорить о более близких к нам реалиях, то извините, все эти стороники так называемой «духовности», монахи-святоши хоть и редко (слава Просвещению) успевают где-нибудь нагадить в крупном масштабе, но все равно вызывают у меня куда больше жалости и омерзения, чем, например, сетевые проститутки-индивидуалки или камвхоры.
UFO just landed and posted this here
Потому что с их точки зрения современное общество и современность вообще представляют собой земной ад. Вот, свежий пример вылез в Нигерии — группировка «Боко харам», в переводе «Западное образование — грех». Все предельно четко — это война, объявленная самой фундаментальной основе нашей с вами жизни.
UFO just landed and posted this here
Какие к черту крайности? Причем тут расизм и белые люди? Я презираю «боко харам», «талибан» и прочую дрянь не за их цвет кожи, национальность или вероисповедание, а за их античеловечную идеологию. Но идеология эта возникает не в вакууме, а из-за отсталости, неустроенности и слабости их общества, нехватки у цивилизованной его части средств, позволяющих давить подобные идеи в зародыше словом, а если не получается — то и каленым железом. В 1941-м только «обучать» было уже бесполезно, нужно было вставать и, отбросив сентименты, уничтожать зверьё, которое тоже подобно этим нигерийским выродкам проповедовало вред массового образования, только «чрезмерного».
UFO just landed and posted this here
Где же оторванность?
> Визатор — это всего лишь материальное подтверждение того, что Уэф является чатланином, а Би — пацаком

Да, давайте перейдем на аргументы из выдуманных историй — и все сразу прояснится.
Вы исходите из постулата, что женщина и мужчина — равны. Это не так.

>В данном случае речь идет именно о плохих традициях, сдерживающих развитие общества. В некоторых обществах до сих пор бьют не по паспорту, а по морде могут убить за нарушение физиологической девственности, включая даже не по своей воле.

Расскажите мне пожалуйста, каким образом половая раскрепощенность помогает развитию общества?

>Даже в, так сказать, цивилизованной Саудовской Аравии, стремящейся завладеть ядерным оружием жертва насилия до сих пор может получить срок, а насильник — разгуливать на свободе

Вы сами себе противоречите. Ведь согласно вашим постулатам, СА должна быть в пучине средневековья, ибо там «плохие традиции, сдерживающие развитие общества». Откуда же там взяться ЯО?

>миллионы таких людей живут на одной с нами планете в ядерных государствах, а затем приезжают к нам и взрывают наших сограждан за «аморальность» по их пещерным обычаям

Вы, наверное, не в курсе, но взрываются они не потому что «Аллах велит», а потому что им предварительно осуществляют весьма солидную промывку мозгов люди, которым за это платят не Божьим Благословением, а вполне себе земными долларами. Отправив очередную Фатиму в московское метро, эти люди не стесняются долбить наркоту и трахать проституток. Так что вот не надо про взрывы и мораль. В данном случае традиции общества просто используются в качестве инструмента, они не являются плохими сами по себе.
Брейвик, вон, не по шариату жил, однако подиж ты — взорвал курятник так, что говно еще долго с неба падать будет.
> Вы исходите из постулата, что женщина и мужчина — равны. Это не так.

Я исхожу из того, что на то мы и Люди, а не бандерлоги, что стремимся помогать тем, кто слабее, становиться сильнее. Неважно, насколько различаются наши возможности от природы, наша миссия как общества Людей — компенсировать это достижениями цивилизации, обеспечивая максимально возможное равенство прав, возможностей и человеческого достоинства. Мы — мыслящие и чувствующие существа и любое сохраняющееся неравенство стремимся не консервировать, а компенсировать. В особенности это касается того, чего мы не выбираем, с чем рождаемся или оказываемся вследствие других факторов не по своей воле.

Вы же по сути дела продвигаете закон джунглей, такие же порядки, которые существуют у подавляющего большинства видов животных — «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Это вы называете человечностью? Если бы человечество придерживалось подобного консерватизма всегда и во всем, используя существующее положение вещей как оправдание его сохранению и в дальнейшем, мы бы до сих пор в лучшем случае жили в пещерах, а может быть и на деревьях.

> Расскажите мне пожалуйста, каким образом половая раскрепощенность помогает развитию общества?

Факты многолетней статистики говорят о том, что страны с максимальной так называемой половой раскрепощенностью и максимальным половым равенством (Дания, Швеция, Финляндия, Исландия, Норвегия, Канада, Австралия, НЗ...) являются также лидерами по всем остальным показателям качества жизни: продолжительности жизни, социальной поддержке, экологической обстановке, уровню образования и науки, экономическим показателям, и даже по субъективно ощущаемому человеческому счастью. Потому что здоровый во всех смыслах человек счастлив в обществе равных себе по достоинству и по адекватности отношения к жизни, независимо от пола и других факторов, находящихся вне его контроля. Там, где мужчина видит в женщине подругу и сестру, у него и самого будет больше друзей и братьев (равно как и сестер) — вместо оскорбляющих человеческое достоинство «отношений» хищник vs. добыча, потребитель vs. товар, хозяин vs. раб и т. д.

> СА должна быть в пучине средневековья, ибо там «плохие традиции, сдерживающие развитие общества». Откуда же там взяться ЯО?

В социальном плане СА и живет в пучине средневековья, там клирики до сих пор не позволяют женщинам получить право вождения автомобиля, да еще и встречные выпады делают, мол, у них слишком соблазнительные глаза, пора бы один из них закрыть, и т. п. варварство. Все это кормится не достижениями их науки и образования и даже не миллионами рабочих рук, а нефтью, к созданию которой и даже к разработке технологий ее добычи они палец о палец не ударили. Равно как и ко всей остальной науке чуть ли не с 12 века, когда клерикалы практически остановили изначальный потенциал исламского просвещения с алгеброй и алгоритмами. Включая ядерную физику. Вся саудовская элита — паразитирующие мажоры-мракобесы глобального масштаба, которые и королю не особо развязывают руки.

> Вы, наверное, не в курсе
Я в курсе, как осуществляется подготовка потенциальных террористов на конечном этапе.
Но вот для того, чтобы человек стал потенциальным сырьем для переработки в террориста «во имя ислама», он должен изначально находиться в таких обстоятельствах, чтобы его легко (и выгодно!) было завербовать. Это либо беднота мужского пола, которая из-за царящих там порядков и женщины, возможно, не видела и испытывает такую неудовлетворенность, которая рвет им крышу вплоть до ненависти к родным матерям, дочерям и сестрам; либо женщины-жертвы, которых клеймят позором за «неподобающее» поведение (в том числе лишь за то, что кто-то их изнасиловал), либо их выгнали мужья и по повсеместному для тех обществ традиционному обычаю отобрали у них детей (гуглите «Зарема Мужахоева»). Религия в целом — дело сложное и неоднозначное, но конкретная традиция, которая разлучает матерей с детьми, или приравнивает женщину к верблюду или половине мужчины, как раз плоха сама по себе и должна быть искоренена, ибо напрямую содействует увеличению человеческого несчастья. И альтернатива ей никакой не Брейвик, а здоровое функционирующее светское правовое общество с равноправием полов и максимальным развитием человеческих возможностей.
Растолкуйте мне, пожалуйста, слова «вторичный бытовой сексизм поп-культуры».
Отключите AdBlock Plus и получите 100500 образцов такой «культуры». Или просто наберите в гугле «порно»:)
UFO just landed and posted this here
Ба, так оказывается я еще и гуманитарий?:))

По поводу контроля поведения и окружения.

Разумеется, у всякой медали есть две стороны.

Поэтому я и сделал специальное примечание по поводу новой морали, что если в ней допустимы некоторые вещи, которые были недопустимы в старой, то это не значит, что в ней допустимо абсолютно всё и более того, что в ней не будет новой отрицательной оценки явлений, которые раньше считались допустимыми.

Поэтому порнухе в новостях все-таки не место. Порнуха — это контент, специально предназначенный для возбуждения зрителей. Для этого есть специальные развлекательные каналы. А задача новостей — информировать. И у здорового человека никак не должно быть проблем с психикой из-за того, что время от времени его проинформируют о том, как выглядит процедура ухода за теми или иными частями тела. Все остальное — отмазки уровня тех, что предъявляют в европейских странах мигранты оттуда, где женщин держат за скот, мол, европейские женщины не носят мешков на голове, стремятся выглядеть красиво, а значит ведут себя как проститутки и поэтому заслуживают, чтобы их насиловали. Это — дикость, и в развитой стране в 21 веке подобному не место.

Стремление женщины выглядеть красиво и ухаживать за собой — это, блять, как раз вполне естественно. Неестественно и дико как раз сваливать неспособность управлять собой на других. Возбудился — иди посмотри порнуху и фапай на нее сколько влезет, а не предъявляй претензий к другим.

Непонятен также ваш пассаж о «контроле сердцебиения» или «100% рациональности». Причем тут теоретические 100%? Речь о том, чтобы на практике увеличивать, а не уменьшать свои возможности контроля и повышать рациональность, именно потому, что сегодня это весьма дефицитный ресурс и слишком много его не бывает. Потому что именно разум во всех смыслах этого слова — то, что отличает человека от всего остального. Разум как в техническом, так и в гуманитарном измерении, как человечность и уважение к другим личностям.

Так вот если говорить об обществе в целом и сравнить, скажем, Финляндию и Пакистан, где цензоры додумались фильтровать в смс даже просто медицинские термины типа «грудь», «менструация» и т. д., то как вы думаете, где более достойный и человечный пример для подражания? Где человек в большей мере может развивать свой потенциал? Где ему в гораздо меньшей степени угрожает смерть от рук самых близких людей за «неприличное» поведение? Где больше свободы и больше разума? Где более развиты образование, наука, медицина, экономика? На данный момент ответ на этот вопрос очевиден. И потому тренды, которые развиваются в финском обществе, у меня вызывают гораздо большую симпатию, чем попытки «контролировать окружение» по-пакистански, которые вызывают абсолютно противоположный эффект — эта страна на первом месте в гугле по запросам зоофилической и прочей насильственной порнухи и на одном из первых — по семейному насилию, массовой неграмотности и т. н. «убийствам чести». Поэтому, даже если где-то иногда покажут достаточно откровенный контент даже для такого секуляризованного общества, это все равно не будет поводом считать, что цензура и отрицание этой темы лучше.
UFO just landed and posted this here
Большая разница.

По мере развития цивилизации человек получает все больше возможностей для контроля над своей биологической эволюцией и в том числе сексуальностью. Тем самым эволюционируют и социальные нормы поведения, направляющие «определенную реакцию» в то или иное русло. Современный взрослый человек мужского пола, если он не из джунглей или из тех краев, где женщин держат за скот, как правило, видел достаточно подобных картинок, чтобы при их виде, конечно, «оживиться», но не е**нуться как сперматоксикозный подросток, готовый тут же обкончать монитор, как будто раньше никогда не видел порнухи и голых женщин. К тому же существует принципиальная разница между порнухой и тем, что показано в этом ролике: порнуха изображается специально так, чтобы возбуждать, эротика — в эстетических целях как произведение искусства, а это просто иллюстрация достижений медицины в информативных целях. Видимо, граждане Финляндии считают себя достаточно цивилизованными и умеющими властвовать собой, чтобы не бояться, что от естественного вида человеческого тела у них съедет крыша — в отличие от какого-нибудь ханжеского Пакистана.
DankoUA прав. Даже 10 веков для биологической эволюции — ничто, по этому разницы никакой.
Конечно если смотрит нормальный парень лет хотя бы 20 — ничего в этом такого нету. Эпиляция это или же жёсткое порно, без разницы. Но если говорить о подростках, не укреплённая психика и не контролируемые гормоны могут сыграть не хилую роль в дальнейшем формировании психики. И дело не в «обконченном мониторе», а в том, что на этом в голове будет строиться его знания и опыт о девушках. Конечно безобидная эпиляция приведёт лишь к тому, что подросток будет видеть в каждой девушке эту «дырку», будет хотеть потрогать и посмотреть, что в принципе для подростка всё-таки не совсем нормально. Но если говорить о жёстком порно — не так давно подобные подростки в одной из школ изнасиловали девушку. Просто больше не откуда взяться такому «опыту» в голове подростка.
Уже не говоря про возможные психические нарушения, которые могут проявиться спустя годы начиная от попыток силой «взять» девушку, вплоть до появления сексуально-озабоченного маньяка.
P.S.: Написанное не претендует на истину в последней инстанции и написано по принципу «ИМХО».
*Именно по этому не стоит крутить подобные ролики по ТВ. Дело в первую очередь в детях, которые не понимают, не умеют, не знают и опыт черпают с картинок и видео.
Для начала давайте разделим знание, понимание и умение. Об умении трахаться или, например, управлять автомобилем речь пойдет тогда, когда человек окажется способным к этому по состоянию здоровья. То есть не просто физически вертеть баранку и нажимать на педали, но и обладать достаточной концентрацией внимания, психической устойчивостью и т. д., что и определяет в наше время, когда человека можно выпускать на дорогу общего пользования. Но разве это повод ограждать 10-летнего пацана от журналов типа «За рулем»? И наоборот, стоит ли выпускать за руль тех, кто достиг уже определенного возраста, но вместо последовательного обучения предпочитал в лучшем случае кататься на запорожце по полю?

Для здорового человека и в здоровом обществе как раз знание и понимание должны предшествовать попыткам практической деятельности. Адекватное научное знание, примером которого может служить и данный ролик (хотя первичным источником все-таки должны быть специальные комплексные обучающие материалы, а это так, научпоп). Вот тогда после этого и опыт будет адекватным.
UFO just landed and posted this here
>>Конечно безобидная эпиляция приведёт лишь к тому, что подросток будет видеть в каждой девушке эту «дырку», будет хотеть потрогать и посмотреть, что в принципе для подростка всё-таки не совсем нормально.

Чего-чего? С каких это пор для подростка хотеть посмотреть и потрогать «дырку» не нормально?)
Вы живете в каком-то идеализированном мире, что ли?

Современный физически здоровый социализированный подросток к моменту, когда он становится подростком, де факто уже давно обладает знаниями о женских половых органах и так или иначе видел их.

Но знания эти могут прийти к нему одним из двух путей:

а) Нормальное половое просвещение, медицинская литература и интернет-ресурсы.

б) «Улица», от подпольно распространяемой порнухи до живой практики хрен знает с кем и в каких условиях.

И как раз «на этом в голове будет строиться его знания и опыт о девушках».

Так на чем же желательно, чтобы они строились?

На знании матчасти в теории, которая предшествует практике и преподносит тот факт, что девушки устроены по-другому, как что-то само собой разумеещееся?

Или на многолетней культивации в его сознании мифов и домыслов, вызванных обрывочными сведениями, получаемыми из сомнительных источников, о том что секс — это что-то грязное, девушки — второсортные существа и бляди и т. д.?
не будут. у примитивных племён картинки половых органов не вызывают никакой физиологической реакции. это продукт «цивилизации». соответствующего воспитания, табуирующего их. если человек может видеть их в любое время, если нет какого-либо заострения внимания на них, если обращение, упоминание, одевание половых органов не отличается от таковых же по отношению к другим органам — человек не будет показывать на них какой-то отдельной реакции. реакция идёт не на картинку. реакция идёт на социальный контекст этой картинки. так же с сиськами. там, где голые сиськи не табуированы — реагируют на них разве что голодные младенцы. а введи ограничение на показ, например, ямочки между ключицами, или того же пупка, который будет позволять созерцать их только во время совокупления — через десяток поколений получите стабильную реакцию на эти части тела. это всё — продукт социума, а не физиологии самой по себе.
Вот именно. И если мы говорим о современном социуме, то следует исходить из того, каким мы хотим этот наш социум видеть. Хотим ли жить в обществе психически адекватных людей, примерно как в свое время И. А. Ефремов описывал землян будущего, или в обществе ханжей, где процветают неудовлетворенность, озабоченность и насилие. Даже в Египте девушки уже протестуют против этого повсеместного лицемерия (http://arebelsdiary.blogspot.com).
В редкие моменты подобных дискуссий как никогда чувствуется дух старого Хабра, который еще или уже торт:)
Не нравится фак загранично-буржуйский, дайте им кукиш исконно-русский
Вот мне нравится сама сеть google+, её дизайн и сам принцип работы, интеграция и все дела. Но вот стремно мне пользоваться ей как основной и загружать фото без задних мыслей когда могут заблокировать тупо весь аккаунт или предъявить непонятные претензии. Какая то странная у них стратегия. Слишком жесткие рамки и слишком большие «ставки» в виде всей почты, фото и истории поиска пользователя. Кому оно надо? Сами роют себе могилу…
и не совсем понятно, зачем это… у нас этот жест нормально воспринимают, где-то оскорбятся… так что, всем пальцы поотрубать? может, просто при переходе пакистанца (к примеру) на страницу англичанина (опять к примеру) выводить предупреждение? мол- не твоя культура- не нравится-- не ходи :)

я вообще не понимаю, в чем проблема? мне что скоро, фото шашлыка разместить нельзя будет из-за того, что он из свинины и кто-то может оскорбиться? не бред-ли?
Опять google доставляет, да гореть ему в аду…
(Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы)
маразм рудовольство хитрые алгоритмы блокирует обойти средний палец сиськи черт загон хомячков система построенная на трусости Джобс 2 ошибки украинский соблюдение норм языка элементарным уважением грамматико-пунктуационный ада не кормите его смешно евреи но ведь правильно политическая система ну или вот Мицгол за идиота держать с открытым сердцем фашизм дискриминация карма минус лень национальность цвет кожи чекер нанопросторы «по локоть» в знак протеста член шел бы лесом каждый может говорить пожалуйста, удалитесь чешет бороду закрытая поза злая улыбка сперматозоид тэги оргазм сюжеты в новостях по ТВ фейк картинки половых органов обкончать монитор опыт о девушках искаженным восприятием ад логические цепочки порно насилие на экранах мишени фэнбой фак-кукиш ее дизайн и все дела стремно тупо предъявить жесткие рамки не твоя культуря
Не понял — текст вне скобок это теги, или просто бота тестите на Хабре?
Неестественный интеллект vs коллективный хаброразум:)
Ну хорошо, сняли журналиста в парке, который на фото типа чешет средним пальцем бороду. Но ведь фото — далеко не шедевр, и без объяснения совершенно не ясно что он действительно чешет бороду.
Какой смысл было неоднократно выкладывать эту ужасную фотографию? Это единственное, что было снято? Пленка закончилась?
А еще гугл цензурит картинки в мессенджере, что совсем уж маразм. Какое ему дело до того что я приватно отправляю своим контактам?
Гм, что-то я не замечал цензуры в мессенджере :)
Если отправить несколько порнушных картинок, то часть из них гугл распознает и заблокирует. Причем на андроиде выдается сообщение что эти картинки недоступны, а на айфоне будет показан знак с перечеркнутым кругом. Если зайти потом в альбом мессенджера, то там будут некоторое картинки отмечены как содеражщие неподобающий контент. Если интересно, то могу выложить где-нибудь примеры заблокированных картинок.
Sign up to leave a comment.

Articles